Pogo30 / futur achat

Bonjour les marins,

Je reviens sur différent fils concernant ce bateau notamment ceux de 2013. On y trouve beaucoup de réflexions très intéressantes, mais souvent émises par des personnes n'ayant pas ou ayant peu navigué sur ce bateau. ce qui n'enlève en rien la pertinence des propos.
Mais depuis, un peu plus d'une centaine de bateaux ont été vendus.
Y aurait-il des personnes qui ont fait le pas et ont été ou sont propriétaire d'un pogo 30, pour nous faire un retour d'expérience.
Notamment sur les aspects de comportement du bateau en mer formée et incidence sur le confort de l'équipage. Le poids léger du bateau est 'il vraiment un handicap sous cet angle.
Merci d'avance pour vos contributions à venir !
Cordialement.

L'équipage
01 mai 2020
01 mai 2020
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Lune de miel ici a troqué son Dufour 34 contre un Pogo 30.

Je n'ai pas navigué sur, mais contre le Pogo en régate et sans surprise, il n'est pas à son aise au prés dans clapot.

Par contre ça envoie dès qu'on débride dans la brise.

01 mai 2020
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Il serait sûrement très intéressant pour toi d'en essayer un !
C'est ce que j'ai fait avec un gars très sympa qui m'a embarqué (avec envoi de spi !)
Et bien, j'ai trouvé la barre très lourde... Un peu l'impression d'avoir un petit camion entre les pattes. pourtant c'est un double safran comme mon canot' mais rien à voir en termes de sensation.
Point positif : le proprio m'a assuré faire la course avec des 40 pieds cependant.

01 mai 2020
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Merci, pour vos interventions.
Absolument l'essai est indispensable. Ils sont programmés car Les Glénans ont plusieurs pogo 30 sur divers plans d'eau. Donc vivement la fin de cette période confinement.
Je ne parle pas encore de mon programme (il n'y aura en principe pas de regate), car j'aimerai vraiment avoir un retour d'expérience de propriétaire ou de personnes qui ont navigué avec.
Merci encore !

01 mai 2020
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Les Glénans proposent parfois des stages avec plusieurs bateaux, renseigne toi bien avant sur le bateau qui sera utilisé pendant la période visée... Les bateaux proposés n'ont rien d'engageant pour eux en plus (je pense qu'il doit y avoir des stages où les bateaux ne sont pas ceux prévus...).

J'avais visé un stage avec de beaux avions de chasse, on s'est récupéré un Ovni, mais sans regret car le contenu fut très intéressant et on est quand même monté à 11 noeuds !

13 mai 2020
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Bonjour Mous01,

Je suis exactement dans la même situation que toi et je me pose de nombreuses questions sur le POGO 30 en vue d'une future acquisition.

QUID notamment du choix de configuration des winch ( 4 sur le roof ou 2 sur le roof et 2 latéraux ? ) des retours d'expériences d'utilisateurs à ce sujet ?

Pour ma part d'envisage d'en louer un dès que possible afin de me Faire une idée.

Merci d'avance !

Laurent

13 mai 2020
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bonjour à tous,

vu la tristesse de ce qu'il y avait à lire ici ces derniers temps, j'avais supprimé mon compte mais bon, puisse qu'on parle pogo 30 et que j'en ai un, allez, dites moi ce que vous voulez savoir sur la bombinette...

à vous donc...

13 mai 2020
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Bonsoir Lune2miel,

Merci pour ton retour. Quelle version ( fixe ou relevable ) possèdes-tu et dans quelle région navigues-tu ?

13 mai 2020
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il est un peu sapin de noel, notre lune de miel, donc quille basculante, mat carbone, voile à corne, bout dehors, assy, genak et code 0, bateau à marseille

13 mai 2020
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à propos de la barre très lourde, oui dès que la gv est trop bordée.
tu choques un poil de barre d'écoute et ça accélère immédiatement, genre +1 knts.

concernant la config des winchs, pour nous, ce sont les 4 sur le roof, config croisière

13 mai 2020
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Dans V&V de ce mois, la rubrique "çà vous est arrivé".
Une mésaventure à bord d'un pogo 8,50.
Ce que j'en retiens: la fin heureusement heureuse et un bateau au comportement brutal.
Mais ce comportement n'est pas forcément partagé avec le 30.

J'ai trouvé amusant l'analogie du nom de la série avec la danse de l'année 1976.

13 mai 202013 mai 2020
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Lune de miel fait une pause de forum en ce moment.
J’ai navigué sur le sien brièvement deux fois, les sensations sont étonnantes, on est dans un autre monde par rapport aux monocoques classiques mono safran. Ça part au planning très tôt et on est à 8/9 nds avec très peu de vent, là où on serait à 5 nds avec un bon mono safran.
Ça gîte très peu, c’est très raide, les risées font accélérer sans modifier l’assiette.
Je n’ai pas trouvé la barre particulièrement lourde mais c’est une barre franche donc c’est plus physique qu’une barre à roue et le pilote NKE est impressionnant de rapidité.
Je n’ai pas testé au dessus, pas assez de vent mais il parait que c’est très stable au portant par mer formée ce qui est la grosse différence par rapport au monocoque comme le Dufour 34 par exemple qui sans être volage demande beaucoup de correction à la barre ce qui sollicite beaucoup ou le barreur ou le pilote.
Il y a des pogo en loc au Lavandou il me semble.

Ah ben il est revenu, je lui laisse la main 🙂 Salut Jean Pierre, je carène le 27 jusqu’au 2 juin après on se croisera dans le coin 👍

13 mai 2020
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je n'ai pas lu l'article de V et V alors le comportement brutal....???

13 mai 2020
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coucou Gilles

j'ai refait un compte et hier fut pour moi le premier jour du reste de ma vie dans "le monde d'après....".
c'était bon !

13 mai 2020
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Idem pour moi petit tour sous le crachin le 11, j’y retourne demain 😋

13 mai 2020
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Gennaker et Code 0: je n'ai toujours pas compris la différence. Il semble que pour certains, c'est la même chose. Tu peux nous en dire plus?

Aussi question: l'absence de pataras semble rendre impossible la gestion du cintrage du mat. Est-ce un problème?

13 mai 2020
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le code 0 est le plus plat des genakers, utilisé dans 0 à 10 knts de vent de 45 à 60 degres de l apparent.
un genack, appellation generique, est plutot une voile de reaching, de 60 a 120 degres de l apparent ds des vents de 0 à 25 knts.

l absence de pataras est du à la presence d une corne à la gv.
la corne en tete mesure 1.60 m et apporte beaucoup de puissance.
vu les possibilités de vriage de la gv, non l absence de pataras n est en rien une gêne.

une precision, sans pataras, les barres de fleches sont angulees à 27 degres, autant ds cette config oublier le plein vent arriere et descendre sous assy à 160 de l apparent, c est bien plus fun et aussi rapide si planing, soit 15 à 18 knts de vent reel

13 mai 2020
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oups, 140 de l apparent soit 160 du reel avec le planing

13 mai 2020
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Bonsoir les amis,

@lune de miel :
Suis pas mécontent d'avoir relancé ce fil sur le POGO 30 et surtout que Lune de miel puisse nous en parler et nous faire profiter de ses expériences.
J'ai essayé de t'écrire en MP Lune de miel suite au conseil de dr. Feelgood qui m'a mis sur ta piste. Mais tu avais bouclé ton compte ;-(
Content donc de te savoir de retour.

Pour le Pogo 30, ma première question concerne ton type de navigation. Plutôt croisière, ou plutôt condition musclées?
Le bateau reste maniable pour le commun des mortels ou faut-il un équipage aguerri?
Le bateau est-il adapté à la navigation en Méditerranée, mer hachée ?
On loue les qualités de ce bateau au portant, quand est-il des allures au près et surtout par petit temps ?
Je suis content de savoir que ton bateau a une quille redevable. On a lu que l'on sentait des vibration sur la coque lors de la remontée de la quille. AS tu entendu ou ressenti quelque chose?

Il ya encore plein d'autres questions mais elles viendront plus tard si tu le permet.

@mekanibus :

Tu envisages quand ton achat ?

Merci d'avance pour tes réponse.

14 mai 2020
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plutot croisière qui devient hauturière, regate pour apprendre à s'en servir et cotier le reste du temps, 70 % en solo.
en passant de sortilege à lune de miel, j'ai régressé techniquement de 10 knts et depuis je remonte la pente en bouffant des miles.
target, en solo, 25 knds de vent, assy + gv 1 ris (110 m2 de toile, empannages 2 fingers in the nose...
sans les spis et seul, au delà de 30 knts au près et 35 au portant, j'y vais pas.

adapté à la med, suis à marseille.....

le bateau marche très bien au près, dans la pétole comme la brise (idem d 34)
c'est un avion au reaching
et le mien marche très mal plein cul, pas prévu pour ça (voile à corne, bdf à 27 degrés, pas de spi symétrique).

on sent des vibrations dans les fonds de la moindre vaguelette qui touche le bateau (pour de vrai !)
plus sérieusement, oui, tu as un verrin qui déplace de 2 mètres une charge de presque 1 tonne, donc oui, tu le sens aussi dans les fonds, tu as meme l'assiètte du bateau qui change à vu d'oeil. si secousses il y a, c'est pour cause de sous pression dans le verin, rien de grave, une molette à resserrer, c'est ds le manuel du propriétaire.

je suis allé chercher lune de miel mi oct 17 pour le ramener au frioul

13 mai 2020
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Oups @lune2miel et non lune de miel ! pas mal non plus.
C'est le nom du bateau ?

13 mai 2020
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@mous01, concernant le comportement du bateau par mer formée, le poids, le confort pour l'équipage

pour la faire courte, le bateau est le plus léger possible, tres volumineux, puissant, trés trés raide à la toile

le premier sentiment qui me vient à l'esprit quand ça forcit, c'est que je suis bien plus en sécurité que sur mon dufour 34 perf.

ça va aussi vite au près, cap comme vitesse et si c'est plus formé que venté coté mer, tomber qqs degres en cap et bien travailler le vrillage.
la régle de base au près est de ne pas chercher à piper comme tous les plats à barbe

au reaching, ça planne dès 15 knts de vent, ça ne roule pas, c'est un rail sous pilote ou un kart dans les vagues si tu as envie de jouer à la barre....

dans tous les cas, on tourne autour de presque tout ce qui navigue.

oui, ça sait aussi naviguer sous toilé quand on a la flemme mais c'est gaché !!!.

oui, c'est plus sportif que mon d34,
oui,les mouvements sont parfois heurtés,
non, ça ne tape pas beaucoup plus,
oui, c'est plus sensible aux réglages,
oui, c'est plus sonore,
oui, c'est bien plus lumineux, volumineux, pratique, fonctionnel

oui, choisir, c'est renoncer...

en l'espèce, à beaucoup de bois à vernir pour un plaisir de la voile incomparable, un beau jouet bien construit, par des coureurs pour des gens qui naviguent, très agréable à vivre et tellement marin et rapide...

what else ?

14 mai 2020
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pour essayer le bateau, un coup de fil au chantier pour demander, un coup de gros navion pour brest, visite du chantier sans supplément et belle nav du côté des glenans, un beau we dès qu on pourra...

ah si, vu de mon hublot, puisse que vous voulez des défauts, c est au moteut
au moteur, c est plus lent et plus bruyant que mon d 34 mais, 5.5 knts pour 6.8 avec sortilege, plus long d un metre a flotaison
MAIS avec 6 knts de vent, tu n es pas loin des 5 knts
avec 8 knts, tu es à 6 knts

ds le clapot court, au delà de 20 knts de face, tu oublies le moteur c est à la voile pour eviter les plats retentissants

pour le reste, je vous souhaite à tous des bateaux aussi bien construits et un sav de reve, disponible, compétant et d une efficacité redoutable

14 mai 2020
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Salut Lune2miel,

Un grand merci pour ton retour !
Je l'avais essayé dans le cadre d'un stage aux Glénans dans le golf du morbihan.
Les conditions de vent n'étais pas terrible. Très peu de vent. le bateau était chargé.
& personnes à bord avec tout le bardage. Le bateau n'avançait pas beaucoup mais probablement pas les bon réglages.
Puis j'ai lu différents commentaires mais toujours de non propriétaire qui mettait en doute sa capacité à remonter au vent !
d'où mes questions.
Justement pour le moteur je voulais te demander quel usage en as tu eu, hormis pétale et manoeuvre de port.
Car l'option électrique me tente beaucoup !

Mustapha

14 mai 2020
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Effectivement, il y a toujours eu ce retour de manque de perf au près des pogos mais de la part de gens qui n'en ont pas et ou ne naviguent pas avec... Quand on regarde les polaires (prédictions théoriques), rien ne semble confirmer ce point, même sur le pogo 8.50 ou je me suis amusé à décortiquer les valeurs de polaires issues des régates il n'y aurait une infime baisse de vitesse... Ce qui serait vraiment intéressant , c'est de comparer les résultats des régates là ou ce bateau n'est ni avantagé ni désavantagé, car les J boat et JPK sont d'origines conçus pour certaines régate et accessoirement pour la croisière. Le pogo 30, c'est exactement l'inverse, il est conçu pour la croisière rapide, et les proprios qui ont achetés ce bateau, n'auront pas les mêmes objectifs que ceux des voiliers de régate.. Il y a bien des régatiers confirmés sur HEO, mais pas (ou peu ?) en pogo 30, donc cette véritable comparaison terrain on ne l'aura jamais, de même qu'on aura peu de retour sur l'adaptation des Figaro2 en voiliers de croisière..
(Pour le stage Glénans, c'est sur que ce n'est pas le meilleur moyen de tester un bateau, pour toutes les raisons que nous connaissons bien et sans rapport avec la nature du support de stage).

14 mai 2020
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J'ai regardé beaucoup de bateaux. Ils ont tous leur qualités et leurs défauts et je n'en dénigre aucun.
Mais celui là à quelque chose de spécial. J'ai vraiment eu un coup de coeur pour la sobriété de ses aménagements où l'entretien me semble facile.
Le côté insubmersible du bateau un vrai plus.
Je suis basé à Genève et navigue sur le lac Léman avec un surprise QR.
Nous avons des conditions de vent très changeantes et des effets de site importants compte tenu du relief montagneux de la région.
L'idée sera d'utiliser ce bateau dans un premier temps sur le lac pour bien le prendre en main, puis le transporter en direction de la grande bleue pour de longs séjours.
La retraite a du bon !

Merci encore à toi lune2miel

Mustapha

14 mai 2020
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Bonjour Mustapha,

as tu déjà contacté le chantier ? penses tu qu'un gréement lac soit envisageable ?

Je suis aussi à Genève, au plaisir de te croiser à l'occasion.

14 mai 2020
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Salut Sailortoun,

Question naïve, c'est quoi gréement lac?
Oui suis en contact avec le chantier.
Au plaisir de te croiser aussi je suis à la Belotte sur bouée.

14 mai 2020
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C'est un gréement un peu boosté pour le petit temps.
Sur mon Comet 28 Race p.ex, le mât gréement lac est rallongé avec un guignol pour tenir la tête de mât pour le grand spi.

14 mai 2020
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28 de coef osiris, on navigue contre des selection's, a 35 voir a40.
rating insauvable
mais, face aux bons d34 en med, promis, au près, ça va aussi vite et j'avais les memes résultats avec sortilege.
c'est vraiment au plein vent arrière dans la pétole qu'on en prend plein la tete.

en med, moteur électrique à proscrire pour moi (10 miles d'autonomie), vu la pétole de chez pétole qu'on rencontre entre la corse et le continent l'été...

grosse différence de perf entre mat alu et mat carbone.
il y a un pogo de loc en rade de marseille, qui fixe, gv classique et mat alu,
on lui tourne autour !

14 mai 2020
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@lune2miel
Interessant ta remarque au sujet du POGO mat alu et GV Classique. Concernant le moteur as-tu eu besoin de t'appuyer dessus par "gros temps" ou mer formée ?
Tu l'as depuis combien de temps ton POGO ?

14 mai 2020
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non, jamais, c'est un voilier et avec la toile du temps, tout va bien.
nous avons le bateau depuis 10/2017, c'est le numéro 89 de la série.

à propos de gréement lac, le mat carbone a pris de la hauteur cet hivers et la surface de voilure gagne 5 ou 8 m2 de mémoire, de quoi etre à la voile dès 3 knts de vent

14 mai 2020
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Absolument, j'ai vu les modifications 2020 sur le mât, le profil des safrans a également été modifié, plus 2 ou 3 autres adaptations (trappe de bouteilles de gaz...)
tre à la voile dès 3 knts de vent c'est très alléchant ;-)
Dans le coffre arrière, il me semble qu'il y a les barres de liaisons des safrans. que peux-tu loger dans ce coffre sans prendre de risque d'endommager ces barres de liaison ?

14 mai 2020
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beaucoup de place dans ce coffre et plus encore ds la soute.
j'y range 10 pare-battages et autres aussières.
la barre de liaison des safrans avance de quelques centimètres dans le haut du coffre.
il faut effectivement veiller à ce qu'elle soit libre de mouvement.

attention moins il est chargé, plus il donne de plaisir
c'est une carène très tendu, ça tire de l'eau
le centrage de la charge dans de la grosse mer lui donne un comportement identique à une config bateau ligth au près et permet le meme seuil de départ au planing (trouvaille de l'été dernier)

14 mai 2020
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Quel est l'intérêt du mat carbone sur un Pogo 30?
J'avais retenu que le carbone n'était intéressant que sur des bateaux plus gros, 45' par exemple, pour que la différence de poids change le comportement du bateau.
Une meilleure raideur?

14 mai 2020
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c'est le mot, une meilleure raideur

lorsqu'un croiseur croise une risée, voiles dacron, drisse juste pré étirées, mat alu,
entre le moment ou le barreur sent la risée et le moment ou le bateau accélère, il faut 30 secondes dans le meilleur des cas

sur un course croisière, mat alu mais voiles exotique tout comme le gréement volant, il faudra 15 secondes

sur ce bateau, c'est immédiat, comme en 470, la risée, l'accélération immédiate, moins de latence parce que moins de déperdition d'énergie

enfin, entre la carène très large, les bouchains vifs et les 2.5 m de tirant d'eau, le mat carbone y est certainement pour quelque chose aussi dans le fait que le bateau ne roule pas.
passée la vague sous la coque, le bateau n'aura aucun roulement pendulaire en mer comme au mouillage

14 mai 2020
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ok, merci. Le carbone restitue effectivement plus rapidement.
Pour les mouvements du bateau, j'avais retenu qu'un mat moins lourd (carbone), réduisant les poids dans les hauts donc l'inertie, améliorait le comportement en tangage. (passage des vagues par exemple)

14 mai 2020
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Les plans d'eau intérieurs étant souvent le siège de brises évanescentes, les gréement y ont donc pris de la hauteur, donc augmentation de voilure.

14 mai 2020
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Le nouveau mat carbone, fait 63 cm de plus que le mat alu en standard.
pour un peu plus de 13 m de haut et un poids de 39 Kg avec pour conséquence plus de surface de voilure.
Cela devrait donc être adapté aux conditions lacustres non ?
Merci en tous cas pour vos précieux renseignements.

15 mai 2020
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... et la voile à corne nécessite le mât carbone.

15 mai 2020
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La version alu/gréement "normal" été développée pour les coureurs IRC, notamment pour la transquadra afin de rester dans la marge de rating.

Sunon, comme tous les pogo c'est carbone/corne sans considération de rating.

Le seul "problème" de l'architecture "cul large" & faible poids qui privilégie les allures portantes c'est que tu le payes au prés et dans le clapot. J'ai beaucoup souffert en Speed Feet...

Les Pogo croisés en régate ne m'ont pas forcément impressionné en perfs, et tous savaient leur chances anéanties si le parcours ne comportait pas de reaching/portant mais en ballade ça n'est pas important.

Pour du lac, le gréement le plus large possible est toujours une bonne idée.

18 mai 2020
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66m2 pour 2800kg, ca fait 23m2/tonne, pas mal ! En revanche pas mal de surface mouillée - par force 1 ca devrait coller un peu - et un cap au près disons moyen - en régate face aux bateaux spécialisés genre Lüthi, ça paraît difficile de faire des podiums.

18 mai 2020
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et ce n est pas le but....
sinon gv plus assy, 130 m2, ça pousse bien aussi...
planing à 7.5 knts, soit 14 knts de vent reel sur mer plate !

18 mai 2020
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Absolument et pour ma part! Je n ai pas du tout l intention de m aligner avec un Lüthi, comme le Lüthi ne m offrira pas l habitabilité du pogo 30.
Je comprends et partage ces inquiétudes quand au performance du bateau au près serré. Mais franchement mon but n est pas de régater, mais de naviguer sereinement à toutes les allures sans pour autant exploser les spéléologues sur un bateau sain, d aménagement sobre et simple, ce qui devrait en faciliter l entretien.
A ce sujet lune2miel, tu estimes à combien l entretien d un tel bateau. Le poste place au ponton doit certainement être élevé compte tenu de largeur!

20 mai 2020
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Bien sûr ... De ce que j'ai vu des Pogo 10.50 et 12.50, le VMG est bon, même très bon, mais avec un cap pas trop serré. En régate et en particulier au départ, si on cape un poil moins que les autres, on se retrouve vite à faire l'essuis-glace en deuxième rideau.

En croisière, aucun souci.

18 mai 2020
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Pas les « spéléologues «  mais le speedo! Ah ces correcteurs d orthographe;-)

18 mai 202018 mai 2020
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Le prix en fonction de la largeur dépend du port.
Ils se sont aperçus que les bateaux gagnaient en largeur, donc ils intègrent à présent ce paramètre : A La Rochelle, taille maximum pour une longueur de bateau.
Tarif public. Voir site du port. Tarifs 2020 T.T.C en euros avec T.V.A = 20%
L = 9 à 9,49 lm : 3,25 prix : 1.213,40
L = 9,5 à 9,99 largeur maxi : 3,40 prix : 1.315,80
10 à 10,49 lm : 3,55 prix : 1.413,10
10,5 à 10,99 lm : 3,70 prix : 1.517,50
300 € d'écart par an, ce n'est pas à mon avis ce qui fait pencher la balance.

18 mai 202018 mai 2020
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C'est FAUX !!!

A La Rochelle, on est passé à la surface depuis plus de 2 ans !!!

Voici le

18 mai 2020
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Damned je n'ai pas pris la bonne page sur le site ... effectivement c'est au m2
Scotland : c'est quoi celle-là? www.portlarochelle.com[...]ee-ttc/
Résultat : 10 cm en largeur de plus pour 10m, c'est 1m2 et donc 73,858€ plus cher.

18 mai 2020
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C'est l'ancienne tarification, et le port étale les différences de facturation sur 5 ans... On passe doucement du prix à la place à la surface, au moins pour les "anciens" contrats. Je ne sais pas comment sont gérés les nouveaux qui arrivent...

J'ai eu 2 bateaux larges et je passais systématiquement une voire DEUX catégories au dessus... Ce système me semble plus juste. Même pensée pour les possesseurs de cigare j'imagine qui voient leurs factures diminuer... Et puis ton voisin qui fait 1 cm de moins de longueur ou de largeur et qui passait dans la catégorie en dessous, ça pouvait laisser un drôle de goût...

18 mai 2020
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au frioul, le prix se fait en fonction de la surface du bateau, c'est le meme prix que pour mon d 34, 2000 euros/an.

budget entretien, pas gros chose pour l'instant,

grue stationnement carenage 120,
huiles filtres moteur 50, anodes 90,
antifouling de course 300,
deux fois par an 1 heures au bout des sangles pour un coup d'éponge sur la coque 130

je dois vidanger le verin, cette année

les deux premières années, revisions obligatoires volvo pour la garantie et ils te voient venir...

on vient de changer la bande anti uv qui souffre beaucoup dans la housse de gse (port du frioul, qd il y a 50 knts dehors, il y a 50 knts ds le port) et ajouté un panneau solaire volant histoire de voir venir au mouillage.

pour la balance qui penche, j'avoue que j'aurais volontiers craqué pour un 10.50 d'occasion (moins cher) mais je suis limité à 3.70 dans ma place de port et 10 ans d'attente pour passer à 4 m.

enfin pour le prés, ne vous inquiétez pas, vous bataillerez avec des irc 3 et 4 en config régate, ce qui est déjà pas mal pour un 30 pieds de croisière hauturière si vraiment vous y tenez, vous oublierez très vite vos potes en caravanes et au portant à des vitesses à 2 chiffres les doigts ds le nez, c'est une vraie expérience .......comme disent les markéteux et le succés des pogo's

moi ça me fait furieusement penser à du funboard après les grosses planche genre CRIT D2 et les volumes habitables d'un 35 pieds
c'est beaucoup pour un 30 pieds, je ne lui en demande pas plus, c'est passionnant techniquement, simplissime à entretenir, très très marin, mieux que space montain pour les sensations, tout va bien.

après si vous sortez d'un bon vieux croiseur pépère, c'est comme passer d'un scénic à un petit cabriolet de 200 ch pour le plaisir de conduite !

18 mai 2020
0

Merci pour toutes ces précisions.
Quelqu’un a t il une idée de la marge de négociation du prix avec ce type chantiers. Il semblerait que se soit plus facile pour les bateaux de grandes séries.

18 mai 2020
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pas du tout l'esprit maison...
ils te construisent avec passion le bateau de tes rèves
que tu attendras plusieurs mois ou plusieurs années, selon modèle
tu achètes un bateau parfaitement construit et au point avec tous ses équipements selon tes choix et leurs recommandations, pas une remise...

18 mai 2020
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C est bien l idée que je m en faisais ! Pour le pogo 30 je crois qu il y a un délais de 3 mois environs !

18 mai 2020
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Quand on aime, on ne compte pas.....

19 mai 2020
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Je confirme les propos de lune2miel, je me souviens que lors de l'achat de mon pogo1, j'avais fait une tentative en ce sens qui n'a pas été couronnée de succès, quoique si... j'ai eu une manivelle de winch en sus,haha!
Mais voilà c'est comme ça, et sinon je n'ai eu qu'à me louer des services de ce chantier ou il y a une vraie relation client, et une vraie notion de service, c'est assez rare pour être signalé.

19 mai 2020
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et je confirme pour la qualite de la relation client et le sens du service remarquable pour qui connait ce qui se passe avec les grands chantiers, le jour et la nuit tt simplement !

19 mai 2020
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Au delà des performances en régate, ou prés serré dans le clapot qui n'st pass on allure de prédilection (sans être ridicule) c'est surtout le bonheur de porter de la toile et d'aller vite ...Facilement.

Surfer a plus de 12knts seul à la barre pendant que ton équipier prépare un sandwich. Stabilité, puissance, plaisir.

19 mai 2020
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Il faut relativiser les perf au prés serré, en régate tu as 6 gros barbus au rappel, en croisière des bateaux comme le pogo sont plus raide lège que les bateaux pur régate et la différence est moins flagrante.

19 mai 2020
0

Et pour le chantier JPK ?

19 mai 2020
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Chez JPK, tu as le plaisir de discuter en direct avec JP du bien fondé de tes choix par rapport à ton programme (gréement, quille, safrans, etc...) c'est vraiment personnalisé.
Aprés, oublie la négo commerciale, JPK vendant sur ses résultats en course livre en premier les programmes à palmarès (Foggy, N&D, etc..) afin d'asseoir sa suprématie sur l'eau.

19 mai 2020
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Bonjour,

Je n'en doute pas une seconde! reste plus qu'à organiser l'essai dès que cette foutu m...ce sera calmé et que les frontières de nouveaux ouvertes !

@lune2miel; as tu pris l'option douche intérieure ? quel retour as-tu?
d'une manière générale si tu devais faire ton achat aujourd'hui et fort de ton expérience y a t'il quelque chose que tu ferais différemment? J'ai bien compris que ton POGO 30 était un peu un sapin de noël ;-)

19 mai 2020
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@xabia : JPK itou.
L'intérêt de ces chantiers, comme l'a dit lune2miel, c'est que tu as le bateau exactement comme tu veux dans les moindres petits détails, et que cela se discute avec le responsable (qui navigue), et pas avec des commerciaux.
pas de négo non plus. Et c'est transparent pour tout ce que tu rajoutes.
livraison : attente 18 mois à 2 ans. Il faut prévoir....
Après, chaque bateau est une question de choix personnel.

19 mai 2020
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au sujet du mat carbone, j'au lu quelque part qu'il semble préconisé de le peindre / vernir mais qu'il faudra le repeindre au bout de quelques années (combien ? je ne sais pas)
De mémoire, celui de LuneDeMiel est en blanc pour les UV "Méditerranéens".

Quid d'un covering ? Moins cher ? Plus cher qu'une peinture ?

19 mai 2020
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Peut-être voir sur ce fil ?

www.hisse-et-oh.com[...]-de-vie

20 mai 2020
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Le vernis sur le carbone au soleil ne vieillit pas bien.
Aux emirats (ça tape bien quand même) tous les bateaux ont fini par laquer en blanc, même les Mumm 30, c'est dire...

19 mai 2020
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effectivement, mat laqué blanc et bonne pioche, il ne bouge pas
le bout dehors est à revernire apres 2.5 ans

différemment, vraiment pas grand chose, un rail lateral plutot que le 3 d pour le solent, 2 anneaux de tangon sur le mat plutot qu un et finalement pas d enrouleur mais plutot un solent endraillé avec 1 ris et sac banane sur le pont.

la douche, simple, chaude à souhait, bien plus de place que ds mon d 34 et avec l air pulsé installé dans la soute, il y fait chaud en hivers, c est bon !.

au passage, notre bateau est le premier livré avec une vraie porte de chiotte, pas le rideau ;-)

si j ai un conseil à donner coté options, ce sont les elingues, fini la prise de choux avec le passage des sangles, le sail drive, le loch...
4 sangles pris sur le pont par 4 pontets costauds, on les acroche à la grue et c est joué
sans parler des traces de sangles sur la coque ou l antifouling ruiné apres chq remise à l eau,plus que de lointains souvenirs ;-)

20 mai 2020
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Bonjour

"un rail lateral plutot que le 3 d pour le solent"

Quelle est la raison ?
Seulement le solent ou toutes les voiles d'avant endraillées ?
Merci

20 mai 2020
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pour la memoire du reglage plus facile et pour eviter au virement de bord dans du vent que l anneau de friction defonce le roof

pas de genois, solent avec un ris endraillee
la trinquette est sur etais laguable

20 mai 202016 juin 2020
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Lune de Miel, en regardant des vidéos cet après midi, j'ai pensé à toi par rapport au fait que l'anneau de friction de réglage du point d'amure du solent défonce le roof.

Sur ce bateau, ils ont mis un sandow. Voir image jointe. Je ne sais pas si tu as fait également ce bricolage. Dans le doute, je t'informe de ce que j'ai vu

21 mai 2020
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merci, c est mimi et pas suffisant quand ça claque, c est la solution minimale et non suffisante ;-)

21 mai 2020
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TU AS LA SOLUTION SUR LE POGO 36

21 mai 202016 juin 2020
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@leno, la solution pogo 36 c'est un sandow fixé au hauban comme ci-dessous ?

21 mai 2020
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oui mais tres genante dans les passe avant au niveau des haubans

21 mai 2020
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Au delà du ragage, le réglage 3D c'est un peu la fausse bonne idée marketing du moment parce qu'il y a tellement de choix possibles qu'il faut avoir une idée très précise de la forme de la voile recherchée en 3D, pas juste fermer/ouvrir la chute.

Il faut donc un gros niveau et être prêt à se mettre souvent aux réglages. Ca n'est pas pour tout le monde, surtout en mode croisière.

Un rail classique complèté d'une short-sheet extérieure grée sur une cadène pour fermer la chute au débridé permet déjà bon nombre de réglages et limite le nombre de bouts sur le pont.

Sur les 4 (bons) JPK 1010 de Cherbourg, le seul qui était monté en 3D était Night & Day, parce que le co-skipper est un Figariste. On pas vu de différence notable en vitesse sur l'eau.

21 mai 2020
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Oui l ideal est de prendre le Sandow Tres haut je prends une photo demain ou apres demain

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