Pogo 8.50 ou Sun Fast 3200

Bonjour à tous,
Dans un cadre croisière côtière, weekend, faire de la voile et se faire plaisir, ( hors régate, rating), je souhaiterai avoir des avis comparatifs entre Pogo 8.50 et Sun Fast 3200 première version
J’ai trouvé de nombreux témoignages pertinents sur ces 2 bateaux mais pas de comparatifs directs et je sollicite les régatiers type transquadra pour apporter leurs contributions.
(je m’attends déjà à des commentaires sympathiques sur le fait que l’on ne peut pas comparer ces bateaux car trop différents, etc.)
Voici les points sujets aux commentaires :
Prix : pour les mêmes années de construction ( exemple 2007) pas de grosse différence de prix pour des bateaux équipés en parfait état (environ 70ke, le SF est souvent plus cher car plus équipé régate avec nombreuses voiles)
Coque : Qualité, avantage pogo ? ( certaines finitions vinilester ?), insubmersibite du pogo
Place de port : étant donne la largeur du pogo qui le surclasse dans sa categorie supérieure dans de nombreux ports, je considère les frais de port identiques pour les 2
Entretien annuel ; avantage pogo car par de Bip à réviser
Performance : léger avantage SF
Programme croisière : POGO : lit breton avant + une cabine ar / SF 2 cabines Arrières – avantage SF, carre : avantage pogo (pas de table de carre dans le SF), mouillage, Avantage pogo (pas de baille sur le SF)
Confort, habitabilité rangement : local technique pogo / coffre cokpit SF ; plancher dans le SF, pas dans le pogo
Qualité/ finition / vieillisement/ points faibles: ?
Facilite / ergonomie : les 2 sont dans le même esprit de fonctionnalité optimisée adaptée au solitaire

Merci pour vos commentaires

L'équipage
28 déc. 2019
28 déc. 2019
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Pas de bib sur le pogo, certes d'après la loi... Après, l'accident principal en mer étant le feu, je m'équiperai d'un bib pour les croisières un peu lointaines. Je l'ai fait (ne pas prendre de bib avec un filo pour faire un LR-Açores), je ne le referai plus...
Au niveau habitabilité générale, gros avantage SF, non ? (insubmersibilité , taille...)
Et puis, 10 mètres, c'est peut-être plus rassurant dans certaines vagues ? Cet été, j'ai eu une vague qui est arrivé par l'arrière, s'est invité dans le cockpit, a monté la marche et a fini dans le carré... J'étais sur un SF. Sur un pogo 850, cela aurait fait sûrement beaucoup plus qu'un seau à vider...

29 déc. 2019
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Bonjour, merci pour ta contribution. Penses tu qu il soit complique d ajouter une baille a mouillage sur un sf non equipe d origine?

29 déc. 2019
3

NON, "l'accident principal en mer" n'est pas le feu,

29 déc. 2019
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ok mais il semble pertinent d avoir un moyen d evacuation sur un bateau insubmersible pour pallier au risque incendie
Annexe, bip...

29 déc. 2019
2

En tout cas comment imaginer faire de la croisiere sur des bateaux de cette taille sans baille à mouillage !!!

29 déc. 2019
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Je crois que la baille a mouillageest le seul point contre le SF, par contre le Pogo aussi si je avec une construction meilleure ne fait pas du pres, on est vers le 55/60°, au portant von tres bien tout les deux.
A mon avis le SF est plus bateau le Pogo est plus mini 6.50

02 jan. 2020
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A mon avis le SF est plus bateau le Pogo est plus mini 6.50

Je ne m'y connais pas assez en monocoque pour rentrer dans ce débat, mais il me semblait que le pogo était aussi un bateau. LOL

02 jan. 2020
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Mini 6.50 est un tipe de monocoque ici ( clarissecremer.com[...]i-6-50/ ) Clarisse Cremér vous l'esplique :-)

03 jan. 2020
1

Si on ne peut rigoler...

29 déc. 2019
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oui, baille a mouillage optionnel est vraiment un point bloquant pour la croisiere.
Concernant le pres a 55/60, le pogo n est certes pas un bateau de pres mais ces angles me paraissent exageres!
Niveau esthetique, je flash sur le pogo avec son super look, genre mini imoca. Le SF et son rouf en sifflet est plus classique.

29 déc. 2019
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sun fast seuil de depart au planing plus favorable, meilleur pres, plus lumineux mais pas de vision vers l avant inside, douche que n a pas le pogo.
pogo, qualite de construction, le cote mobylette, insubmersible, plus vivable à l interieur, la cote

si tu es plus regate, sun fast
plus croisiere, pogo

et pour la vague arriere, rien dans le pogo, la descente est étanche et se ferme en un clin d oeil.
quand bien meme, pas de plancher, un coup d eponge et c est tout.

29 déc. 2019
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"et pour la vague arriere, rien dans le pogo, la descente est étanche et se ferme en un clin d oeil."
La "porte" du SF se met aussi en un clin d'oeil... Encore aurait-il fallu la mettre... Ah ah !

29 déc. 2019
3

Je vote Sun Fast.Plus polyvalent et globalement plus perormant.Il ne faut pas oublier que le cockpit du pogo est à plat pont sans dossier.Si navigation en famille avec enfants,c'est largement moins confort.
Il y a aussi l'A31 qui est bien mais un peu moins adapté Croisière que le Sun Fast 3200.

02 jan. 2020
1

Les 2 sont des très bons bateaux, le pogo est commr dit plus haut une mobylette avec des surfaces de voikes et un budget d'entretien bien inférieur.

Un 3200 est à mon sens un meilleur bateau: plus polyvalent, plus grand, plus rapide, plus vivable plus compétitif en régate et bien construit malgré tout.

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Si on part sur ces 2 modèles de bateaux, pogo et SF, faut-il aussi considérer les :
JPK960 ?
J92 et J97 ?
Bongo960 et Olea32 ?
De mon point de vue, c'est des progammes de navigations assez compatibles, cad :
- regate
- voile plaisir (sensations)
- croisière rapide
- hauturière car bonne tenue aux mauvaises conditions..
Perso, je pensais partir sur un X yacht 332 pour le coté performance et confort, mais en y refléchissant je me demande si un JPK ou Jboat pourrait pas être aussi une solution pour du solo ou duo..

06 jan. 2020
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A choisir entre sf3200 et pogo 8.5, le sf3200 sans hésiter.
Sf3200 vs pogo 30, par contre, je serais moins tranché.
Les bateaux cités par chemistrebor méritent aussi d'être regardés.

06 jan. 2020
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Un pogo 30 à 70k€ ??? J'aimerai bien voir ce genre d'annonce...

Ah non, je m'éclate avec mon SF3200 ;-)

06 jan. 2020
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Moi aussi, j'aimerais. 😜

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Il y a t-il une très grosse différence de performance entre le J92 et J97 ?
(les tarifs sont très différents, mais l'ecart d'age est-il la seule raison ?)

07 jan. 2020
1

Un J/97 est un croiseurs rapide mais vivable, un J/92 c'est un grand J/80 avec un moteur IB mais pas beaucoup plus.

07 jan. 2020
1

de perfs, je l'ignore mais coté habitabilité, on ne joue pas dans la meme cours
le j 92 doit avoir une hsb de 1.5 m, c'est un très beau d boat de régate
le j 97 doit avoir une hsb de 1.8 m mini, c'est un très beau course croisière

meme taille, beaucoup moins de volume et de poids pour le 92, à priori plus rapide mais à priori

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OK, donc si je comprend bien , on peut résumer ainsi : le J97 peut être ok crosière rapide, tenue mauvaise mer, traversée hauturière et navigation solo. Le j92 c'est plutot régate, dayboat et crosière cotière rapide.
Par conséquent le J97 peut être une alternative au X332 si on accepte un confort épuré (c'est exactement comme pour le pogo 8.50).
Le JPK960 est-il dans le même style que le J97 ?

08 jan. 2020
2

X332 c'est un bateau classique de course croisière des années 90, cockpit fermé, boiseries, complétement différents en termes de performances. Dans le même genre, on a les Elan 333.
Les X valent encore un peu de monnaie…
Pour résumer: J92 Day Boat pour équipage, bas sur l'eau. Un J80 en plus grand.
J 97 très beau course croisière et qui marche fort si bien mené, habitable, bonne hauteur sous barrots et intérieur sympa. Cockpit pas trop typé pour du solo
JPK 960: Une valeur sure, un avion quelque soit l'allure mais épuré à l'intérieur, un vrai cokpit pour le solo et bi safran. Excellente construction
Sun fast 3200: Sorti à l'époque par Jeanneau pour concurrencer le JPK960, bateau bien construit mais épuré, pas de table de carré, plutôt régate.
Pogo 850: rapide dès qu'on ouvre les écoutes, mais assez spartiate à l'intérieur.

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Retour de participants à la TQS, sur l'ensemble de la flotte, le Pogo 8,50 était plutôt à la ramasse et le SF par contre dans le milieu de peloton. Cela vaut ce que cela vaut, mais j'aurais tendance à penser que le SF est un choix plus judicieux. Le modèle est plus récent (construit jusqu'il n'y a pas longtemps) alors de la 850 cela fait un bail qu'il a été remplacé. Je ne suis pas un grand fan du SF3200 cela dit mais c'est le plus "bateau" des deux.. Le mouillage, c'est ennuyant, mais tout dépend de ton programme (ports/mouillages forains etc..), sur mon class 12, j'avais rebouché ma baille de mouillage (trop d'entrées d'eau), sur le MMW33,pas de baille à mouillage non plus.. un mouillage léger et c'est tout..

08 jan. 202008 jan. 2020
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C'est ce qui est toujours revenu sur HEO, la faible perf en régate du 8.50... également confirmé avec le rating Osiris.

Bateau Table RevGroupe_ RatingCoef__ Vt léger Longueur HT Tirant d'eau
POGO 850 !......109.....78.....R3....22.5......3,1........850..............90/175
J 97 ! .........109......94....D......24.5......2,5.......959................193
JPK 960 !.......109.......63...R3.....25.5.......2,5.......960...............195
Je suppose qu' il était à la ramasse à coté des autres unités de conception régate, à coté d'un course croisière genre First, il pourrait mieux se défendre ? (sauf s'il n'y a que du près serré..)

08 jan. 2020
1

Un JPK c'est un bateau de régate conçu pour la TSQ
Un J/97 c'est un criseur rapide
le 3200 c'est un crossover plus course que croisière.

L'A31 en version dépouillée n'est pas mal aussi, mais dans le genre la vraie perle est un JPK1010 (pas donné par contre)

Je n'aime pas trop le cockpit du 97 qui est un peu daté.

08 jan. 2020
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Le problème c'est que on passe un peu d'un extrème à l'autre, un X332 c'est vraiment l'opposé du pogo, de même que le jpk 960 avec le pogo.

08 jan. 202008 jan. 2020
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C'est pas faux, la difficulté pour ma part, étant de me projeter sur une acquisition de voilier avec une idée encore très mal définie de son futur programme , de ses propres capacités etc...
Il y a eu un conseil intéressant d'un héossien de faire une acquisition d'un bon voilier de solo, afin de parfaire son expérience et d'être sur que ce style de vie convient.
Cela me semble une bonne idée à creuser et je pensais le faire sur un voilier < 10 m qui encaisse bien la mer hauturière et est réactif aux réglages, car j'ai déjà constaté que c'est ce genre de support qui me plaît et aussi ou je me sens plus à l'aise car il y a une logique de réglages et d'effets visibles. Comme il est possible que Madame vienne faire aussi un peu de nav avec moi, j'avais pensé au X332 qui représente le compromis performance-confort.
Visiblement il est aussi possible de l'avoir avec d'autres unités plus abordables..
Mais l'idée d'avoir d'abord un bateau de performance et habitable me semble intéressante, à l’extrême, on pourrait même penser à un Figaro2, mais pas pour y vivre sur une longue période, ou alors il faut faire un refit par des bons artisans du métier.

Du coup on arrive à la famille des J boat et équivalent.
Le type de nav que je devrais probablement faire est celui du blogueur :


C'est un skipper sur Olea 32 qui évolue dans le bassin atlantique Nord.

08 jan. 2020
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Euh, vous vous souvenez que le monsieur parlait d'un budget de 70k€ ??? Ou alors, c'est vraiment pour faire dériver ce fil ? ;-)

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Oui ok, c'est hors budget car les JPK 960 c'est plus un budget global de 100-120 k€ avec les suppléments.. (et le J97 c'est pareil)
www.youboat.com[...]jpk-960

08 jan. 2020
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Si tu peux commencer à visiter et essayer ça t'aidera à faire avancer le curseur d'un côté ou de l'autre. Tu verras vite si les performances compensent l'intérieur spartiate ou si tu préfères aller 0,5 à 1 nds moins vite dans plus de confort.

J'avais visité un X-332 à 40k qui me plaisait beaucoup sur le papier pour le trouver finalement très daté dans l'ergonomie, et vieillot dedans avec beaucoup trop de mobilier à trimballer.

Ça avance correctement mais les surfaces, comme les tensions commencent déjà à être balèzes en équipage réduit dés que le vent monte.

Pour régater en solo et double sans me faire mal ni casser la tirelire j'ai mis la barre à 10m maxi et 55M2 au prés (Elan 31, A31, JPK960, F31.7, Dehler 33, etc...). Le 101 est a 45m2, je porte les voiles d'une main et empanne à la volée, c'est nickel pour ce que j'en fait et maman accèpte de venir en croisière si on passe une nuit à l'hotel tous les 3 jours...

Non mentionné dans ta liste et le First 30 JK. Il y a un paquet qui traînent à 50-60K, c'est un excellent bateau de croisière rapide en équipage réduit, avec un grand cockpit dégagé, une ergonomie excellente et un confort moderne.

www.youboat.com[...]t-30-jk

Alors bien sûr c'est pas un pogo ou JPK pour les sensations mais c'est plus moderne qu'un X-332 sans traîner la savate. Le bateau a beaucoup de détracteurs à cause de son rating en régate, mais pour de la croisière rapide et ludique sous 10m c'est un excellent choix.

De l'autre côté du spectre, l'idée du refit de coursier est bien dans l'air du temps, notamment pour un Figaro1 qui ne coûte plus grand chose. Appelle Dreamracer, des jeunes talentueux qui font des trucs incroyables dans ton budget.

dreamracerboats.com[...]/

www.bateaux.com[...]r-boats

05 déc. 2020
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Pas évident le choix d'un bateau navigable en solo ou presque mais avec une habitabilité un tout petit peu décente. Je possède un Super Câlin 750 très amusant mais très bas pour mon 1.90m et la semaine en petit comité sur bateau.
Revenant tout justement d'un visite de SunFast 3200, force est de constater que c'est une sacrée machine de guerre (enfin, selon Youtube et son aspect général) mais qu'on repassera pour son habitabilité: 1.7m de hsb à l'escalier et moins partout ailleurs, intérieur franchement austère, le mât (et donc de l'eau) qui entre dans la cabine, "bête" table trop petite en milieu de cabine et finition "race". C'est cher payé 75k€ l'occase de 10 ans dans ces conditions. Si les perfs et la taille me font rêver, le reste franchement moins.
Les Pogos c'est mon point faible: on adore ou on n'aime pas, moi j'adore. Mais je ne connais que de l'extérieur. Ca donne quoi en hsb un 8.50 et un 30? Le 30 étant franchement plus cher, c'est plus pour le rêve ou le long terme. Quelqu'un disait qu'un cockpit de Pogo est tout plat et donc moins confort en navigation. Sûrement vrai, mais tellement cool pour se faire des bains de soleil entre deux bords, bien à plat ;-) Les goûts et les couleurs...

05 déc. 2020
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@"le mât (et donc de l'eau) qui entre dans la cabine"
Non, non et non, cela n'a rien d'une fatalité, j'ai navigué pendant 10 ans avec un pogo1 et maintenant avec un pogo2 et je n'ai jamais eu une goutte d'eau à l'intérieur à cause du mât.

05 déc. 2020
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Cool. Et vous faisiez comment? Vous alliez naviguer que les jours de grand soleil? :-)

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novembre 2021