Pogo 44 pour programme TDM - 2

Sympa à lire.
Je viens d en voir un au mouillage et suis sensible à ses lignes .
N'empêche que ce sont des voiliers où selon,le commentaire , il faut dormir avec des bouchons dans les oreilles et il ne faut pas être à l'intérieur ; surtout au pres.
Pas bon.pour les longues croisieres.
Il y avait eu un fil un peu ancien sur le 12.50 m qui se demandais si c'était un bon voilier de croisière.
Initié par thomas , lui même possesseur d un plan Lerouge de 13 m.

Hello à tous,

Il y a eu un deuxième fil qui a été ouvert. J'ai continué à lire les derniers post du premier fil.
Alors j'ai été tester le 44 hier et on a également été voir le jpk39 qui est toujours en construction.

Ce sont les deux derniers voiliers que nous avions sélectionnés car le JPK45 est trop grand/trop cher et le nouveau RM1380 qui va sortir l'est aussi.

Du coup pour rester dans la tranche en dessous de 400KTVAC (on le dépasse un peu avec le pogo)
il ne restait que JPK39 et Pogo44.

Pour résumé tout ce qui a été dit :
Deux voiliers, deux philosophies

JPK39 plus polyvalent, remonte mieux au près, pourra être chargé, bossoir avec panneaux solaires, bref idéal TDM. 3 cabine avec la douche/toilette à la descente tribord. super voilier qui sortira cet été. Difficile de lui trouver des défauts. Peut-être le prix, mais en en a pour son argent et la côte reste excellent, très bon prix de revente.
On peut le mettre en QR, mais alors l'espace intérieur en prend un gros coup. Si on le fait, on doit se contenter de l'option petite douche/toilette dans l'espace arrière tribord

Pogo 44, 4 cabines, 2 cabinets douches/toilettes au choix, insubmersible, quille relevable, ultra solide (comme le PJK) carré ultra lumineux, un espace de fou dans 12.80 mètres. le cockpit est énorme et du coup oui, c'est plus dangereux de basculer d'un côté à l'autre quand on est secoué par la mer.

Le Pogo n'est pas fait pour remonter au près serré, mais chez Pogo on s'en fout, c'est pas la philosophie, autant s'écarter un peu quitte à faire un bord de plus pour arriver à destination. on sera moins secoué à 45/50° et le voilier ira plus vite. J'ai fait le test et c'est exactement ça. Je dois dire qu'il remontait quand même très bien au près serré comparé à beaucoup de voiliers! alors oui si on prend peut-être les derniers Solaris/GS/etc... Il est sûrement moins performant et on se fait plus secouer, mais le près serré n'est jamais confortable pour un voilier, il y a juste certaines carènes qui encaissent mieux que d'autres. Donc chez Pogo, c'est le choix de la nav 50°/160°. Pas de Spi Symétrique, tu fais comme au VDG, gros bords à 160 lors des transats/transpacifiques.

La GV fait 63M², c'est impressionnant, alors oui un Pogo est bien plus nerveux qu'un autre voilier, et si tu ne veux pas partir en mode sportif par gros temps quand tu es en famille, tu anticipes et faut mettre un riz pour être plus tranquille.

On a navigué benodet/glénans en 45 minutes je crois, c'est juste hallucinant, en tout cas je n'étais pas habitué à ça, 17/19 Nds de vents, On était entre 9/11 knts à toutes les allures, de 40 à 100°.
J'ai également voulu assagir le voilier en choquant la GV au près et le voilier se pose sur son assiette tout tranquille pour avancer en mode papy à 6 Nds. La tu es confort en mode, je vais me faire un café et t'avances quand même très bien.

On est allé tester les cabines et l'intérieur en nav, il y avait un peu de houle (1M), et c'est tout à fait raisonnable. Tu dois pas mettre des bouchons même dans la cabine avant. Alors par contre si tu fais du près à 20/25Nds dans des creux de 2M/3M et que tu tapes à fond, peut-être que ça va être compliqué dans la cabine avant. Mais bon 1. faut calculer le % de temps que tu vas être dans ce type de nav et 2. Je ne connais pas beaucoup de voiliers ou une personne souhaiterai aller dans la cabine avant par ce temps la, c'est jamais vraiment agréable. Tout est une question de compromis. Après au largue/Grand largue, c'est une F1, la raideur est juste dingue, tu sens dans la barre un avion de chasse. Si tu veux ralentir, tu peux, t'as le choix, c'est ça qui est super.

Bref, madame est super emballée. Elle a adoré l'intérieur et le cockpit. Donc c'est validé :)
On aura pas mal de modifs à faire et de compromis à prendre. Double barre à roue donc rail de GV au devant et pas tout derrière. On va mettre du Flexiteek pour habiller ce cockpit très sportif. Il faudra aussi se limiter en chargement et faire un peu plus attention, mais rien de rédhibitoire. une toile à l'arrière pour fermer le cockpit pour les enfants en nav. filets dans les filières.
Il faudra prendre aussi en main la bête et s'habituer par tout temps pour bien anticiper et faire les bons choix/bonnes manœuvres.

Je dirais que ce pogo, il faut aller l'essayer pour comprendre ce qu'est qu'un Pogo :) C'est la folie.

En arrivant dans la baie de sainte marine, on s'est fait un plaisir en prenant un petit voilier par tribord, c'était magique, 5Nds de vents, vitesse 5Nds/6Nds en lofant/abattant et jouant avec la GV.

Je m'aperçois que je n'ai pas cité la première raison qui m'a conduit à ce choix :
Cela permet de retarder le moment où s'élève une voix qui dit : "c'est quand que l'on met le moteur?" . C'est souvent quand la vitesse descend en-dessous de 4 kts.
C'est à dire sur un jpk38 7kts à 45° du vent. (8kts TWS 4,8 kts vitesse à 45° TWA)
Une bonne manière de réduire la consommation de fuel, donc de réduire la contenance des réservoirs, et donc le poids du bateau.

Y'a tout de même du volume sur cette coque destinée à la croisière.

Un44" pour trois,y'a moyen de rester dans un devis de charge contenu :)

Ce serait vraiment intéressant de faire des comparatifs de moyennes sur tdm entre ce type de bateau planeur et un bateau lourd qui prend de la charge comme la série des Samoa 47 /48 de Van de Stadt (quille relevable mais pas DI). Je pronostique une différence pas si énorme avec plus de confort pour les Samoa et plus de frissons occasionnels sur le planeur. Sans trop me mouiller.

Je penserais un peu comme.Now.
On choisit un bateau pour ses qualités qui nous semble primordiales en rapport à un programme . S'il y a des lacunes, on fait avec...
La beauté est dans l'oeil de celui qui la regarde.

Tout ceci est très intéressant et montre les aptitudes (ou pas) de ce Pogo 44 à la très grande croisière.

En relisant la fiche technique du bateau, je vois: GV 63 m², spi 165 m², gloups !
Alors, je me demande: comment on fait la nuit, quand on est tout seul, qu'on s'est fait surprendre par un grain et qu'il faut ariser en catastrophe cette GV monstrueuse ?
Comment on fait pour gérer un vrac avec un spi pareil, quand il y a ta femme et tes gosses qui hurlent et qu'il faut que tu fasses tout tout seul, sourire aux lèvres en disant "ça va aller chérie, ce n'est rien" ?

Autant ce sont des situations qui peuvent être évitées en croisière côtière, autant en grand voyage et a fortiori en TDM, ça arrivera forcément...

Pour moi, un bateau fait pour un TDM, c'est un bateau facile, sur lequel tu as toujours le dessus pour naviguer sereinement dans toutes les conditions.

Je ne sais pas vous, mais moi sur un Pogo 44, jamais je ne pourrai dominer la bête et j'aurai la trouille en permanence (ou alors je sous-toilerai à mort, perdant du coup l'intérêt de ce bateau rapide)...
Bref, avec ce budget ce n'est pas le bateau que j'achèterai pour voyager, mais c'est sans doute parce que je n'ai pas le niveau...

Sur ce genre de voilier , il faut du bon matoss , un bon rail de GV avec des chariots a roulements , drisse et bosses de ris en dynéema , winch électrique pour hisser , mais surtout pour récupérer la bosse de ris qui sera très longue , c est épuisant au winch a reprendre , au portant ( dans l alizée ) retendre la chute de la GV pour que celle çi descende sinon les lattes " colle " sur les haubans qui sont souvent d un gréement poussant , si tu prends le 1 ris , tu tends la chute du 2 ieme ris etc ... sinon ça descend pas
Le risque et le départ au lof , ou pire a l abatté ...

Les bateaux légers ne sont en général pas plus toilés que d'autres bateaux de même longueur. C'était très frappant au ponton de la marina d'Arrecife: tous des bateaux de 43-47 pieds de longueur et tous à peu près la même hauteur de mât. Il y avait à ce ponton toutes sortes de bateaux: des légers comme le mien, des lourds style Exploration 45, et tout ce qu'on peut imaginer entre.

Comme la longueur du bateau et la hauteur du mât définissent à 90% la surface de voile maximum, tous ces bateaux avaient donc sensiblement la même surface de voile. Qu'ils soient lourds ou légers.

Hello,

Sans vouloir jouer à celui qui a la plus grosse (d'expérience...),qui ne s'est jamais fait surprendre,qui n'a jamais fait d'erreurs ?

À part certains super-heros-navigateurs-constructeurs bien sûr,buvant le ti punch tranquille d'une main par 70 noeuds de vent,et refaisant de l'autre un peu d'enduit de finition parcequ'ils s'ennuient...et qui bien évidemment ont prévu qu'à 17h 22 le vent allait monter et que leur sieste se finissait à 16h34 ...

Il est logique que plus les voiles sont grosses,plus en cas de montée soudaine du vent les choses sont plus violentes,non ?
J'ai bien remarqué que si on se vante un peu trop de ses propres mérites la vie se fait un malin plaisir de nous envoyer une petite leçon...

Chacun place le curseur ou il veut...je trouve que Paotr29 est assez proche de la réalité...

Il y a bien longtemps j'avais bien aimé la BD de Manara,le Singe,"conscient de vacuité"...
Comprenne qui peut ?
James le moqueur, et le petit joueur !
Toujours cordialement bien sûr...

je trouve intéressant que les gens indiquent leurs expériences , ça permet en mp ou sur le fil de poser des questions sur des éléments que l on connait pas , mais c est rare , très rare ici ..

Alors, defracted, tu l'as acheté (et reçu) ton pogo 44 ?

Je crois que nous sommes quelques-uns à t'envier défracted, pour cette superbe acquisition. Personnellement j'aime tout (à part le hublot de coque) dans ce bateau, et pour ceux qui le connaissent mal, voir ici:
www.voileetmoteur.com[...]/111518