Pogo 30

La liste des options est..... Vertigineuse!!!!! Le prix prêt a naviguer va exploser!!!! Alors 10.50 d'occase ou 30 neuf ??? le dilemne... Quand le programme de navigation décidera. Si on a les moyens de le faire passer en priorité. En tous cas les prix des Pogo 8.50 ne sont pas prêt a baisser vu la différence avec un bateau neuf.

dommage ,car le temps que le pogo 30 arrive en occasion a un prix raisonnable je serais mort ,il vaut mieux que je m'oriente vers autre chose de moins reçent :-D

La quille fixe.

la crise économique ? ou ça la crise ?

en tt cas, gros engouement pour les 28-30' fun apparement, c'est bien,
heureseusement qu'il y a aussi de bonnes occases de la génération précédente en effet

Ne vous méprenez pas sur mes propos je suis un vrai fan de structures et je serais bien heureux de pouvoir commander un 30 neuf. Je voulais juste souligner que pour gouter a la navigation avec un bateau de leur chantier, le Pogo 8.50 est un super compromis Programme/prix/ancienneté quand le budget ne peut pas suivre... Et puis en toute honneteté je rêve d'un Pogo 12.50 ...PFFFFFFFFF inacessible!!!!!!

Classement de l'Ar Men Race 2012.

IRC 1

1 CARTOUCHE MACH 45 N. Groleau 1.00
2 PAPREC RECYCLAGE TP52 S. Neve 2.00
3 URUKAI FIRST 40 C. Pourre 3.00
4 VIRGILE VII POGO 10.50 Ch. Fernbach 4.00
5 CODIAM GRAND SOLEIL 43 N. Loday 5.00
6 OLANO LATINI 52 F. Rialland 6.00
7 BINGO POGO 40 Y. Haudiquet 7.00
8 QUALICONSULT LANDMARK 43 J. Pelletier 8.00
9 JOLLY JOKER J 122 F. Biette 9.00
10 ALPHALINK XTREME YACHTING J/111 B. Diouris 10.00
11 STER WENN 5 X 442 G. Sallenave 11.00
12 SWEET LILI POGO 12.50 E. Gauthier 12.00
13 STAMINA III A 40 RC M. Peretie 13.00
14 LARGO POGO 10.50 D. Genelot 14.00
15 J LANCE 7 J/111 D. Le Moal 17.00
16 LUNA GRAND SOLEIL 50 O. Suquet 17.00
17 TOO ZEN IMX 40 A. Bourles 17.00
18 MADE IN LOVE J 122 Jm. Patier 17.00
19 ICE BLACK 45 OPEN 45 A. Jacques 18.00

IRC 2

1 COURRIER VINTAGE MC 34 G. Trentesaux 1.00
2 LES CONSTRUCTIONS DU BELON A 35 A. Le Manchec 2.00
3 LANN AEL JPK 110 D. Gaudoux 3.00
4 UNIS VERS GRAND SOLEIL 37 G. Tortiger 4.00
5 CRESCENDO GRAND SOLEIL 37 P. Sauzieres 5.00
6 MAYERO X 37 J. Passini 6.00
7 SAIPEM A 35 B. Lavault 7.00
8 X-ELLES X362S V. De Kerviler 8.00
9 INGEROP A35 N. Mayeur 9.00
10 SURCOUF DUFOUR 40 D. Paris 10.00
11 PALNATOKI JPK 110 N. Hommel 11.00
12 SAGAHILO 2 X 35 E. Baetz 14.00
13 REALAX A 35 Jy. Le Goff/Korniloff 14.00
14 JANNIC 10 FIRST CLASS EUROPE P. Richardot 14.00
15 DIDGERI TWO A 35 M. Lucet 14.00

IRC 3

1 J CROIS PAS J 105 P. Tostivint 1.00
2 NAMBAS X 332 J. Amedeo 2.00
3 ALLIGATOR FOR EVER JPK 9.60 B. Recoules 3.00
4 PLACEBO JPK 9.60 J. Mercier 4.00
5 MISS J J 105 F. Guillemot 5.00
6 DELNIC SWAN 391 B. Rousselin 6.00
7 LUSKELL 2 sprint 108 M. Vitel 7.00
8 FAMOUS ALUE RAINCOAT SUN FAST 3200 N. Le Carrer 8.00
9 XTRAVAGANT X 34 X. Belin 9.00
10 ARCANE SUSPENS 84 T. Demazancourt/T. Chabert 12.00
11 TEUR GOULE III SUN FAST 3200 Cn. Trehet 12.00
12 CHACASTAL II FIRST 30 F. Badatcheff 13.00
13 DERIVEXPERTS A 31 F. Cornut 13.00

IRC 4

1 ANEGADA CHANCE 37 P. Girardin 1.00
2 NAUTILUX X 332 O. Caplain 2.00
3 LOCMALO FIRST 33.7 G. Normand 3.00
4 BILOU BELLE TINA Jj. Ollu 4.00
5 TURBIDITE GIBSEA 90 + A. Neuilly 5.00
6 PERSEPHONE TINA Y. Lambert 8.00
7 BELAUAN ELAN 333 Jc. Malraison 8.00

IRC Double

1 GROUPE 5 SUN FAST 3200 P. Carpentier/P. Miller 1.00
2 MARYLOU ELAN 350 D. Peponnet/D. Godart 2.00
3 ENKI A 31 M. Castagne/B. Gatellier 3.00
4 LEON JPK 9.60 F. Espagnon/K. Tritschler 4.00
5 TEAM WINDS A 35 A. Croyere/P. Ponroy 5.00
6 CHENAPAN A 35 G. Caminade/P. Langlois 6.00
7 AVEL A 35 H. Genouel/Hp. Schipman 7.00
8 VAIMITI A 35 F. Level/Y. Level 8.00
9 KERL PROTO E. Levet/M. Paul 9.00
10 ENERTEK DUFOUR 34 PERF S. Bodin/P. Mansord 10.00
11 LA BELLE EQUIPE SUN FAST 3200 G. Pinta/P. Jouault 11.00
12 DAFFY ELAN 310 E. Poyet/Y. Chevallier 12.00
13 ANAMAX SHAMROCK 950 T. Bigex/A. Bigex 13.00
14 TXIKIA BAT FIRST 31.7 M. Cembrero/G. Alnam 14.00
15 PONDICHERY OLEA 30 Bj. Desmaizieres/E. Belec 15.00
16 ROARING AGAIN OPEN 40 T. Reinhart/H. Plas 18.00

Les prix en occaz, super équipé des Pogo 10.50 se rapprochent du Pogo 30 neuf.
Les coûts annexes sont, en revanche, plus importants. Mais, je me pose encore la question...

on arrive à 150K€

Pour les voiles, je ne sais pas :
- GV carbone/kevlar
- Solent (?)
- ORC Pentex
- Spi : 0,90oz et 1,30oz
- Code 5 : 1,50oz
- Code 0

bôme pas baume

C'était mon calcul de départ...

Oui la surface de GV est plus grande avec une voile à corne, mon interrogation se situe au niveau de l'étai (plus court?).

:mdr: :mdr: :mdr: sorry, je ne suis pas 100% made in France, parfois l'orthographe m'échappe !

En même temps, tous les 30 pieds sont au même prix, JPK, Elan, Archambault, XP et le futur First 30S est annoncé plus cher !

Merci, c'est intérréssant. (dommage, je n'arrive pas à tout ouvrir, j'ai des alertes de mon anti-virus)

Est ce que le cockpit totalement ouvert sur l'arrière n'est pas inquiétant au large par vent arrière et mer formée?

Certes tous ces bateaux sont chers, mais c’est quand même autre chose que la plupart des bateaux de grande séries.
Et pour un budget donné, je préfère, et de loin, un « petit » pogo, jpk,malango ou autres, qu’un « grand » bavaria, beneteau, ou jeanneau.

;-)

Yes, on peut aussi ajouter qu'il s'agit de bateaux solides et relativement légers, ce qui a un coût. En effet, il est facile de faire solide et lourd, ou léger et fragile, ça l'est beaucoup moins de faire solide et léger.

Autre son de cloche sur la comparaison Pogo / Jeanneau-Bénéteau ... ou autre grande série :
Le Pogo 8,50 m'attirait pour faire quelques régates locales et de la croisière (avec des aménagements persos). Après la Normandie Quadra Solo j'ai revu ma copie. Au près dans la brise un Sun Odyssey 32i (optimisé pour la régate) marche mieux qu'un Pogo 8,50. Forcément, dès qu'on abat, le Pogo est plus rapide. Mais au final en temps compensé, le 32i est généralement devant.
Une fois au port, y a pas photo : le 32i est très confortable alors que le Pogo ...
Si on regarde les tarifs de ces deux bateaux en occasion, pour le programme pré-cité, le choix est vite fait. Finalement, les bateaux de "grande série", si on choisit bien, sont beaucoup plus polyvalent.

en HN, pas sûr que le 850 s'en sorte....

A priori, pas de bastaques, mais il est possible que le chantier en mettent quand-même, à l'image de ce qui s'est fait sur certains 12.50.

Je suis qd même étonné que le Pogo 30 trouve des acheteurs à ce tarif, en dépit de ses qualités (présumées pr le moment, même si on peut être confiant); bien joué pour le chantier qui doit faire de la marge/unité forcément supérieure à celle d'un Bénéteau pour continuer à vivre et même se développer, alors que pas mal de chantiers ferment ou tirent la langue (cf Archambault qui a pourtant une bonne réputation à priori). Structures a su se fabriquer une sacré image de marque en une dizaine d'années (du haut de gamme sportif en qqe sorte). Tofinou (Latitudes 46 à priori) aussi ds un autre genre. ms il faut de + en + de (gros) soussous pour profiter de ses belles machines...

Bénéteau est plus cher au catalogue pour un First 30S fabriqué en petite série pour une coque en sandwich !
En achetant un Pogo, on a en plus de la qualité, une expérience de la course au large, un service client, une entreprise à l'écoute.

Une coque et des aménagements réalisés en sandwich pour un gain de poids et d'efficacité. La delphinière, à mon avis, elle va certainement être supprimée, aucun intérêt en régate. Suppression des éléments que certains qualifieront de confort comme les portes, etc. Bref un bateau pensé un peu plus pour la régate et moins pour la croisière, afin de rejoindre les standards actuels des bateaux qui marchent.
J'espère ne pas avoir fait trop de fautes :mdr:

@Lena, je suis d'accord...celui qui a lancé la révolution, c'est David Reard dont beaucoup se sont inspirés par la suite...
Le bouchain du Pogo 30 est impressionnant !

avec les Bepox... dommage que le chantier n'existe plus (était localisé ds le sud je crois; avec une fab. en CTP il me semble; seule diffce, ces bateaux restaient assez étroits).
sinon, vu l'offre actuelle bien étoffée en 30' sportif (pogo, malango, jpk, A31, SF3200 voire Elan310; et pquoi pas Sormiou ou Django 770...) je vois mal à qui Bénéteau va vendre son first 30 revisité régate, vu la réputation du 30 de départ, surtout s'il est élevé en tarif (les SF 3200 ont bien baissé en tarif en plus), alors qu'il y avait ptêt un créneau avec un tarif compétitif (max 100k€), sur un bateau simple, dépouillé, et rapide b. sûr.

Ils vont en produire très peu et les confier à des "bienfaiteurs" de la marque pour tenter de redorer leur blason !

Une question :

Une quille non fixe est elle autorisée en course au large type Transquadra?
Quelle est la règle dans ce domaine ?
Merci d'avance

Vous connaissez déjà le rating?

2.8t

Moi, ce qui me fait rire dans la transquadra, c'est la déclaration d'être ni professionnel, mais surtout, ni sponsorisé ! :mdr: :mdr: :mdr:
Quand à l'irc, c'est le seul moyen que l'on a trouvé pour faire naviguer ensemble des bateaux de "croisière" dans les régates. Les arrangements ou lobbying, je n'y crois pas du tout ! Si c'était le cas, ça ne serait pas les petits chantiers qui "trusteraient" les premières places ! :litjournal:

Vive le Tour de Belle-île, un vrai rassemblement à l'anglaise !

article 3.3 du règlement :
"
Non professionnalisation :
Les concurrents ( skipper et équipier ) régatent uniquement pour leurs loisirs. Les concurrents déclarent
qu’ils ne sont pas régatiers professionnels, et ne sont pas payés pour courir la Transquadra 2014-2015.
Sur une période de 24 mois, précédant le départ de la première course de la Transquadra 2014-2015, les
concurrents déclarent qu’ils n’ont pas été payés pour :
· Régater.
· Préparer leur bateau.
· Permettre que leur image ou leur nom soit utilisé en relation avec leurs performances en voile,
leurs résultats en course ou leur réputation de régatier.
Définitions :
Etre payé : recette reçue par un régatier, salarié ou libéral, primes, dons, tout bénéfice financier direct ou
indirect, hors dépenses personnelles.
Dépenses personnelles : recette perçue par un régatier, affectée au règlement des droits d’inscription,
des frais de déplacements, des frais d’hébergement, des frais de repas, liés à, et nécessaires pour
participer à une épreuve spécifique. Les contributions de sponsors à l'équipement du bateau sont
considérées comme dépenses personnelles.
Les codes de classification de l'ISAF s'appliqueront, l'épreuve est réservée aux concurrents du groupe 1.
( ISAF Code de Classification des Coureurs Chapitre 22 )
"

La définition du sponsoring, c'est tout ce qui est interdit dans le règlement, mais autorisé sous couvert de dépenses personnelles !
Sinon ça porte un autre nom : le mécénat !

Bourroulec a aussi couru sur un Pogo 8.50 dans la Transquadra, la tentation est grande !

Le delais vient de passer à janvier 2014
Vu le succès , ils sont passés à 2 bateaux par mois au lieu d'un.
D'après mes infos : 4 quille fixe le reste en quille pivotante.
Le rating serait quasi identique entre les deux.

Pas encore
Je vais visiter le chantier et l'essayer au printemps
Je me ferai une vrai idée car il ne faut , ni critiquer ni s'emballer tant qu'on a pas,vu et tester.

Comprends pas trop le pogo 30 en IRC.

Il est de notoriété publique que l'IRC a du mal à sentir les bateaux 9 à 12m avec un DLR < 170.

NB
DLR 170 = A31 , Lwp environ 8.4 , Poids environ 3t2.
DLR 180 = sunfast 3200 , Lwp environ 8.7 , Poids environ 3t6
DLR 160 = JPK 960, Lwp environ 8.6 Poids environ 3t4.

NB les DLR viennent des listing IRC, donc sont OK, Lwp et poids sont des pifométrages.

Donc avec un poids de 2t8 et une longueur de flottaison de 9m, le pogo va exploser la limite inférieur du DLR. D'autant plus que le poids de l'équipage pris en compte pour le DLR est inversement proportionnel au bau.

Il y a un truc qui m'échappe un peu, là.

C'est pas compliqué, les rating IRC ont changé. La pondération concernant le poids ds les calculs (comme le lest) était l'argument choc des chantiers pour ne pas participer. C'est fini ! Un exemple : le Sormiou 29 : 8,80m pour 1,9t. Et ça ne l'empeche pas de surfer à 20 noeuds...l'allegement des coques n'est qu'un début. Ce qu'il faut maintenant c'est que les Pogo se frottent aux concurrents plus lourds à toutes les allures et pas seulement le portant...Pour résumer : les résultats feront baisser les prix...et ce ne sera pas que du marketing mais de la vraie manoeuvre !!

Le Xp33 a 8.86m à la flottaison, et 4t3 à vide. Son TCC est parfaitement explicable par rapport aux bateaux existants.

Le Pogo serait plus long à la flottaison, 1t5 plus léger, et aurait le même TCC ???

Bonjour à tous !
Je ne suis pas sûr que la jauge IRC ait tant changé que ça : il y a eu des évolutions (ex : moindre pénalisation des mâts carbone, ...) mais sur le fond je ne pense pas qu'il y ait eu de révolution :
* le TCC correct du Sormiou, qui reste quand même élevé pour un bateau de 8,80m, s'explique avant tout par la faible surface de voile (44m²) qui "compense" son faible poids
* le TCC (prévu ou réel ?) du XP33 est effectivement logique, il semble même un peu élevé par rapport à un JPK 1010 par exemple (le XP33 est plus voilé ... mais pèse une demie tonne de plus !)
* quant au Pogo, on verra... je suppose que l'estimation à 1,020 est avec une GV triangulaire et non à corne. Si ce tcc était confirmé, ça serait peut-être sauvable dans une course de portant mais certainement pas entre 3 bouées... parcours pour lequel le Pogo n'est pas fait de toute façon.

perso, je prefere un jpk1010 "polyvalent" à 108K plutot qu'un pogo 30 à 100K !!!
et si je peux me permettre de résumer (un peu sommairement j'en conviens) la conclusion de LaurentS, le Pogo n'est pas "fait pour" entre 3 bouées...mais il est fait pour prendre son pied au portant...donc je fais du portant...mais je rentre quand au port au près serré, dans le clapot avec ma coque légère ?? ;) Donc un bateau super cher pour des happy fews qui vont s'eclater un "aller" au portant (et se faire charter pour le retour)... Le mieux serait effectivement de voir comment se comporte le Pogo avec d'autres coques, légères ou lourdes, se qui permettrait à tous de remettre les pendules à l'heure. En clair pour la prochaine Transquadra : les ratios vont s'adapter comme par magie !
Le résultat c'est Structures qui marge et Archambault qui plonge...

je n'avais pas vu le commentaire de Voileu ... nous sommes en gros en phase - si ce n'est qu'il est IMPOSSIBLE d'avoir un JPK 1010 pour 108 k€ ! avec quelques options (à peu près obligatoires, du genre : transport du chantier et mise à l'eau) on est vite à 130 k€ sans voiles ...

je suis toujours un peu stufefait par les betises racontees sur les pogos par exemple le10 .50 qui n a jamais eu la pretention d etre un ba teau de regate irc nous naviguons en croisiere hauturiere sur ce ba teau depuis 4 ans et je peux vous dire que meme un peu charge il va beaucoup plus vite que les croiseurs de meme dimension et surtout beaucoup plus grands dire que le pogo 10.50 ne marche pas au pres est une betise il navigue sur quoi le voileu ? rien sur sa fiche j etais hier au chantier structures il y avait 7 pogos 10 .50
en construction les gens sont ils betes a ce point d acheter un bateau si decriee concernant les 10 50 a vendre en ce moment je connais un peu le probleme l un a commande un 30 et l autre un 50 PIEDS

Aucun mépris en ce qui me concerne : les Pogo sont certainement d'excellents bateaux (sauf "entre 3 bouées" mais ils ne sont pas faits pour ; ils ont d'autres avantages), il est vrai qu'ils ont fait évoluer le marché, et par ailleurs je sais gré à Structures (et d'autres) de proposer une alternative plus typée face aux Ba..., Be..., J..., H... et consorts - pas de mépris là non plus, question de goût! Je suis bcp plus dubitatif sur le First 30 S annoncé mais là n'est pas l'objet de ce fil. Reste qu'en fonction de mon programme le Pogo n'est pas le choix que je ferais face aux modèles cités (et dont les prix sont comparables, là je rejoins Voileu), entre autres parce qu'il va être extrèmement difficile de régater avec.

Si si on sent qd même du mépris dans les propos de "voileu" à l'égare du chantier, des bateaux et des propriétaire.

Pour ceux qui sont intéressés par une ligne de flottaison équivalente au Pogo 30, mais placé pour l'instant en catégorie B et 2 à 3 x moins cher...avec une coque en vinylester... qui a deviné ?

je donne ma langue au chat !au fait d'apres vous combien de poids on peut charger sur un pogo 30 sans alterer ses perfs ?

En coque et pont en sandwich infusé : aucun.

réponse : Seascape 27. Plus petit mais presque équivalent au Pogo 30 grace à son bouchain placé juste à la flottaison. mais sa conception est pour ceux qui cherchent la radicalité. Pas de chauffage ni de cuisine ou de table à carte... mais bourré d'inventivité. Une vraie machine de guerre facile à utiliser et....transportable. 1 metre de moins mais 3x moins cher. avec également un rating vraiment irrécupérable !! mais là c'est pour la bonne cause ! 12 noeuds pour 17 noeuds de vent !!
regardez les sites et vidéos ! bonne reflexion ! et joyeuses économies !

Même technologie, 2.5 fois plus léger = 2.5 fois moins de matière = 2.5 fois moins cher.

Y a pas de miracle...

:pouce: :bravo: :bravo:

@leno
En mettant de côté l'aspect frais annexes. Que feriez-vous si vous aviez à choisir entre un pogo30 neuf ou un pogo10.50 d'occasion?

heu .....et pour le poids ?

Ne pas confondre simplicité et légèreté.

Je pense qu'au niveau du prix d'un Pogo, des batteries lithium, un dessalinisateur, piles à combustibles ou autres ancres alu ne sont pas chers.

De même du matos neuf et de qualité n'a pas besoin de beaucoup d'outils en nav. Et a l'escale, un petit carré de plastique, genre carte bancaire, résoud tous les autres problèmes :acheval: :acheval:

je suis ok avec vous je suis adepte de la simplicité maximum mais il y a des poids incontournables :l'eau ,la nourriture quelques outils ,des livres ?

"capado fox trott" : où est-il ce blog stp ?

le vainqueur de l arc 2012 (un autrichien )se separe aussi de son akilaria 40 pour acheter un pogo 50 ....
sa femme ne veut pas naviguer sur l akilaria 40 il l a fait venir aux antilles pour essayer le pogo 50 et elle lui a dit avec ca aucun probleme je viens...

@ voileu je ne suis vraiment pas en accord avec vos propos et vos jugements et formules toutes faites à l'emporte pièce au vu de leur nombre il serait fastidieux de vous soumettre un autre point de vu.

Gil.

peut etre , mais sur ces pogo là , il y avait Mr Halvard Mabire , pas la moitié d un tout bon !

Pour ceux que ça intéresse, il y a un article ce mois-ci dans Yachting World sur ces bateaux : www.yachtingworld.com[...]e-small

Justement, l'article ne parle pas du tout du seascape 27!

Voici des éléments afin de ne pas comparer ce qui n'est pas comparable !

frederic-augendre.photoshelter.com[...]O2lz9g/

Vaste carré, vue panoramique, grande soute.. ben oui ! J'adhère !

Ensuite chacun voit..... suivant son programme ! :alavotre:

Très chouette vidéo !

Too many to mention in this posting...une pirouette.
Je ne dis pas que le seascape 27 est un mauvais bateau, mais je ne crois pas qu'il faille le comparer à un Pogo30.
Le Malango 888, parfait pour un programme côtier ! Le foc autovireur me dérange.
J'ai un gros doute sur la fiabilité du système de protection de la quille avec le sabot rikiki.
Mais ebp peut éventuellement nous en dire plus, s'il a le temps de se connecter sur H&O de temps en temps.

Si j'ai bien compris le Pogo 30 aurait une vocation plus hauturière ce qui oblige à un cahier des charges différents.

demandez a madame entre un pogo 30 et un seascape qui reste un sportboat. Comparaison ridicule. Même comparaison entre un pogo 850 et un J80, Strictement rien à voir....
Avec le Pogo 30, comme avec pleins d'autres, vous aurez un large choix de nav, à la journée, au large....... et surtout en équipage réduit sur un bateau performant et sûr.
Pour de la régate en IRC sur des parcours banane, il n'y a pas que le Spi ouest en France, il y a une mulitude de régate avec des parcours côtiers. Ce bateau sera fun dès qu'il s'écartera du vent, et fera le bonheur de ceux qui aiment tutoyer les 10kts régulièrement.
Le malango, est quand même bien différent du pogo bien plus large, et plus c'est large plus l'interieur parait vaste et le bateau sécurisant, par contre au près bien gité, le barreur se trouveras en hauteur..

j'avais deja repéré ce bateau, mais il est un peu lourd, donc bon en IRC, il me semble qu'il y en avait un à vendre, mais rating un peu élevé je crois, idem un JPK 1010 ou autre pour le poids, tu as aussi le T-Yacht 34

Une petite visite du POGO 10.50 de GA.

cdn.streamlike.com[...]getCode

premières photos du nouveau né... :
www.pogostructures.com[...]ogo-30/

un 850 modernisé, avec une carène à bouchains bien "retendue";
belle gueule.

je note 2 chgts importants au niveau du cockpit:
le rail de GV est situé tout à l'arrière, derrière les 2 barres donc (inverse sur le 850),
et les 4 winchs sur le rouf. je serais curieux de voir ce que cela donne à l'usage (/écoutes de spi surtout). première fois que je vois cette disposition (libère de la place ds le cockpit)

Salut, je suis d’accord, ce type de gréement ne marche pas bien avec un mât alu, c'est trop souple. Par contre avec un mât carbone ça fonctionne très bien (Pogo50, Pogo12.50) dans le cadre d'utilisation prévue... càd la croisière. Un régatier obsédé par le dernier degré de cap à grappiller préférera avoir un (ou deux) pataras et obtiendra surement un cap de 1°, 2° ou 3° supérieur... mais pas forcement un meilleur VMG. Et puis finalement, au près, dans la brise, on ne cherche pas les derniers petits degrés mais un bon compromis.

Bonjour à tous,
Au près dans la brise, à mon avis l'A31 se défendra mieux.

oui je serais curieux de voir ce que donne à l'usage cette disposition de winch originale pr les écoutes. A priori je doute que ce soit pratique mais je ne demande qu'à me tromper (hormis le fait que ça dégage de la place ds le cockpit bien sûr).

sinon, après visionnage de la vidéo teaser de V&V, ce qui me frappe, c'est qu'il parait bcp plus haut sur l'eau qu'un 850, et a l'allure générale du pogo 1250 (logique puisqu'il s'agit du précédent modèle, hormis le 50', un peu hors gamme, et des mêmes archi. à priori) .

Tous les choix sont possibles pour disposer l'accastillage à sa main
Entre autres les winch

Quand aux bastaques , l'option est toujours possible mais soit disant inutile avec la raideur du mat carbone

Et sur la video il a l'air de très bien marcher même au près

Tous ces Pogos dont vous parlez me font rêver mais quand je vois des bateaux de 40ans (dépassés par la technologie, les aménagements, par leur formes,..etc.) de 6m à plus de 15k€ voire plus....
1) je suis pas prêt de devenir propriétaire,
2) je vais encore rêver longtemps....!!

pourtant...je suis un fonctionnaire "nantis"! :-(

Voici le lien de la vidéo :
www.voilesetvoiliers.com[...]teaser/
Elle est sympa, cette vidéo, et le bateau semble aller vite... Mais quant à savoir si le bateau marche bien au prés (ce qui suppose d'évaluer l'angle de remontée au vent, d'avoir d'autres bateaux proches pour comparer, etc), alors là, je crains que ce ne soit pas ce court extrait qui permette de se faire une idée ...

j'ai visionné le test V&V du pogo 30; intéressant. la ppale différence que je retiens est le volume intérieur, qui parait bien plus vaste (+la luminosité, et vision, paraissent nettement meilleures). logique qd on voit le franc bord bien plus haut que pour le 850.
comme indiqué par le journaliste testeur, le pogo 30 fait plus "gros" bateau que son prédécesseur (et un peu moins "fun" au niveau barre d'après le test).
sinon, je demande à voir concernant le côté pratique des winch d'écoutes regroupés sur le piano. je pense que ça me gênerait personnellement. Avoir (à 150k€ le canot qd même...); ressemble plus à un 35' en fait.

Les winchs , tu peux les mettre où tu veux . Il suffit de leur demander