PLus rapide sur un bord

Mon Ecume de Mer est plus rapide tribord amures que de l'autre côté.
J'ai tout essayé :
- réglage des haubans, de surcroit idem après remplacement du gréement dormant et réglage par un pro.
- Réservoir d'eau (sous banquette carré tribord) plein ou vide, etc...

Il persiste dans ses errements et ce depuis 12 ans que je navigue à son bord.

Quelqu'un a-t-il une idée?

L'équipage
04 sept. 2008
04 sept. 2008
0

j'ai bien connu
dans les années 70 cette version DAHU de l'écume

oups , ;-)

04 sept. 2008
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pareil sur le safari
:-(

mais je ne suis pas une référence

05 sept. 2008
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lu recement une interview de dennis conner (america s cup)
qui posede entre autres un magnifiaue classique 8 JI, il trouvait que c etait un avantage en regatte car lui seul savait quel etait le meilleur bord

05 sept. 2008
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quand un bateau
navigue mieux sur un bord que sur l'autre on dit qu'il est jaloux.

A+

05 sept. 2008
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Pour
Corriger, tu orientes un peu en biais la roue à aubes du loch de façon à ce qu'elle tourne mieux sur le mauvais bord que sur l'autre ..... ;-)

05 sept. 2008
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Trouve-toi
un système innertiel pour récupérer l'énergie des descentes...

05 sept. 2008
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pareil
Mais moi, il va plus vite dans les descentes que dans les montées.

05 sept. 2008
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Comme Philippe,
je pense que cela peut venir de l'emplacement ou du positionnement de la sonde du speedo :

Est elle sur la ligne de quille ?
Est assez loin de la quille ?
Est elle orientée dans l'axe ?

Par contre, si le GPS est d'accord avec la sonde :

La quille est elle parfaitement dans l'axe ?
La coque est-elle vraiment symétrique ?

05 sept. 2008
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Idem sur mon
Euros. Mais c'était pareil sur tous les bateaux que j'ai eu. Question de répartition de poids m'a t-yon dit !

05 sept. 2008
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Peut-être ?
Que l'on barre mieux sur un bord que sur l'autre!
M'ENFIN ! ;-)

05 sept. 2008
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Mis à part,
La tension du gréement
L'aplomb du mat
Le centrage des poids
Le sens des vagues et du courant d'un bord sur l'autre
Les addonantes ou refusantes
Les pressions de vent
Ect,Ect...

06 sept. 2008
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Bord favorable pour le barreur
Sérieusement, je pense que chaque barreur a un bord plus favorable, ceci se voie nettement en comparant les réglages fin et les sensations à la barre des barreurs gauchers et droitiers. le ressenti n'est pas le même, les réglages non plus...

06 sept. 2008
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Bord favorable pour le barreur
Sérieusement, je pense que chaque barreur a un bord plus favorable, ceci se voie nettement en comparant les réglages fin et les sensations à la barre des barreurs gauchers et droitiers. le ressenti n'est pas le même, les réglages non plus...

06 sept. 2008
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Mon pilote....
aurait-il aussi un bord plus favorable, et de plus le même que moi?

05 sept. 2008
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Désalignement de la quille
Il arrive que la quille d'un voilier ne soit pas strictement dans l'axe. C'est peut être le cas et ça explique peut être ce comportement. A voir au prochain grutage.

MichelR

05 sept. 2008
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tss tss
il a été conçu spécialement pour le Vendée Globe

05 sept. 2008
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est-ce vraiment possible de vérifier au dizième de noeud ?

en virant de bord, ce n'est plus la même mer, plus le même tension de l'écoute. Entre temps, le vent a légèrement varié de force.

05 sept. 2008
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C'est tout de même beaucoup plus qu'un dizième de noeud!
Et c'est toujours le même bord!
Quant à l'alignement de la quille, cela signifierait que les moules d'origine étaient mal faits car la base de la quille est emboîtée avec précision dans un logement sous la coque et n'a visiblement pas bougé!

05 sept. 2008
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Au ponton...
Si ton EDM a un peu de gite au ponton, c'est probablement uniquement du à une question de répartition de poids.
Le mien est OK sur ce plan.

05 sept. 2008
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enfin une explication sensée
donc , ne plus écouter Carla Bruni que babord amure pour rétablir l'équilibre.

06 sept. 2008
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un peu comme
les navires de La Royale qui sont plus rapides le vendredi soir?

05 sept. 2008
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Peut étre sans rapport mais..................
....ton EDM est il a plat au ponton ? le mien non !

05 sept. 2008
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Peut-être ...
Ton EDM a des opinions politiques personnelles qui le font mieux marcher à tribord qu'à babord ? :jelaferme:

06 sept. 2008
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trêve de balivernes
Un marin souffre d' une réponse dissymétrique de son yacht et vous vous gaussez!
Messieurs les pros, une carène est elle souvent dissymétrique d' où la présence d' un meilleur bord objectif, sensible, phénomène que même un béotien de parisien que le suis a souvent expérimenté ou alors est ce une illusion d' optique que la physiologie post Claude Bernard explique?

06 sept. 2008
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C'est peut être...

...parcequ'il se sent prioritaire ? :heu:

06 sept. 2008
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ecumeur
demande au tailleur qui coupe tes pantalons de changer de coté de pour la portée de tes joyeuses!
:reflechi:

06 sept. 2008
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Mais pourquoi tant de certitude ?
votre bateau ne serait il pas en fait plus lent sur un bord ?

ça changerait toute la problématique ...

06 sept. 2008
0

Effectivement....
c'est une autre manière de voir les choses, mais j'aimerais un peu d'équilibre!!!

06 sept. 2008
0

pour ma part
mon bateau est plus facile à régler sur un bord que l'autre,

plus stable, j'ai tout regardé et rien ne laisse penser à quoi que se soit, la réponse récurrente est que les bateaux ne peuvent être parfaitement symétrique,

dissymétrie géométrique de la carène, des poids, des voiles des tensions de tout...

d'ailleurs en refaisant certains CTP à l'intérieur on peut le constater pour les formes...

07 sept. 2008
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non
l'hélice est bien dans l'axe

06 sept. 2008
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Sans faire de relevés exhaustifs...
Lorsque je tire des bords, dans les mêmes conditions, c'est toujours plus rapide tribord amures.

07 sept. 2008
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C'est pas évident philippe
Certes un faible désalignement entre la quille et la coque ou l'alignement safran quille, ou encore l'inclinaison (non-verticalité des deux), ou encore flexion du safran peuvent créer des influences hydrauliques. C'est vrai 1 ou 2 degrés de gagné sur un coté, parce que le système présente une courbe favorable, c'est 1 ou 2 degrés de moins sur l'autre bord. (exemple la quille orientable du dufour T7)

Mais il y a aussi le gréement par sa tension ou plutôt par la souplesse d'un des haubans ou pataras qui peut modifier singulièrement le comportement de la voilure. Sans parler du vrillage du mât qui serait moins raide d'un coté ou le mauvais travail d'une des barre de flèche.

Bonjour le travail d'investigation!

07 sept. 2008
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Vérification des règlages
Bonjour

les voiliers qui ont une forte proportion de surface de voile dans le génois sont très sensibles a la position de l'avale tout sur le rail . On vérifie que la position de l'avale tout est la même sur chaque bord , mais qu'en est il si les rails ne sont pas fixés de façon parfaitement symétrique ? Sur un de mes anciens bateaux , le rail tribord était fixé cinq cm plus en arrière que celui de babord , et j'ai mis du temps a trouver pourquoi le bateau marchait mieux sur un bord que sur l'autre .

Amicalement - Joël

09 sept. 2008
0

combien la différence de vitesse
environ

06 sept. 2008
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Est-ce
Une question de vitesse ou de cap?

Je suppose que tu as fait de multiples relevés sous différentes allures avec un double contrôle loch-GPS.

07 sept. 2008
0

Le safari
Ton bateau n'a t'il pas l'hélice légérement décalée sur tribord ?

07 sept. 2008
0

Quel est
l'ordre de grandeur de différence 1/10, 1Nd ou plus ?

Perso, vu la différence de densité des 2 fluides, j'inclinerais plutot à penser qu'il faille chercher l'origine sous l'eau que dans l'air...

Une petite dissymètrie à sûrement plus d'influence au niveau carène que gréement, enfin à mon très humble avis...

07 sept. 2008
0

Je parlais de vitesse, pas de cap.
Je n'ai pas le sentiment qu'il fasse un meilleur cap sur un bord, seulement vitesse différente, au speedo comme au GPS.
Un désalignement, même faible au niveau des oeuvres vives jouerait sur la cap, pas sur la vitesse.
Quant au gréement, j'ai observé le même phénomène après deux démâtages remâtages par mes soins et un remplacement de gréement dormant par un professionnel. il serait bien étonnant que ces 3 interventions (plus réglages intermédiaires des haubans) aient reproduit exactement la même situation.
En fait, en navigation, partant de cette différence de vitesse, j'essaie d'utiliser au mieux le "bord rapide".

07 sept. 2008
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heureux marin
qui possedes un navire,penses a ceux qui en non pas et qui prendrais bien un voilier meme avec 3 nds d'ecart d'un bord sur l'autre.Jeff.

07 sept. 2008
0

Hélice...
L'hélice fixe peut-elle avoir une influence négative, au moins sur un bord?

07 sept. 2008
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Alors il ne reste plus qu'un facteur d'assymétrie:
La rotation de la terre .....

as-tu été frapper à la porte de chez Coriolis ?

07 sept. 2008
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Peut-être pas facile à mesurer

C'est peut-être une différence de rappel, pas forcément dues à du poids mais à une différence de carene.

as-tu une différence de gîte entre les 2 amures, par mer belle ?

Sinon, tu pourrais essayer, avec un peson sur une drise, de faire giter le bateau d'un certain angle depuis le quai, et vérifier la force du rappel.

08 sept. 2008
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Un truc que je viens de remarquer...

...la bande anti-UV qui forme une épaisseur sur un seul coté fait ( enfin sur mon vieux génois qui a du voir le jour du temps de Christophe Colomb , génois lui aussi ...) que le nerf de chute ferme un peu différemment la chute selon le bord ? Mais je n'ai pas pu noter de différence de comportement ( beaucoup de courant sur le lieu de nav. et je n'ai jamais fait attention à ça avant.) Est-ce une raison suffisante ? je ne sais pas . Il faut dire que je le sollicite pas mal vue l'état de la toile !
( grément en tête à fort recouvrement )

09 sept. 2008
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PLus rapide sur un bord
et alors, est-ce ça empêche de naviguer?
Tous les bateaux ou presque présentent cette "anomalie" . C'est un phénomène complexe, trop de paramètres interviennent, sans compter l'âge du capitaine.
Ne nous prenons pas la tête avec ce petit problème qui ne devrait intéresser que les accros à la régate et à la gagne.
Que feras-tu du pouième de noeud gagné sur le bord dit "lent"?
Ce qui est important c'est de prendre le maximum de plaisir sur l'eau en voilier avec famille, amis, copains ou équipiers d'un jour.
Et avant tout vivre heureux n'est-ce pas la meilleure façon de naviguer?

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