Plus de VC17 après le 1° mars 2022..

Bonjour à tous,

J’ai reçu un mail de SVB qui m’indique que le VC17 ne sera plus disponible pour une utilisation non commerciale :

** Conseil : VC 17m EXTRA et Trilux 33 ne sont disponibles que jusqu'au 1er mars 2022 pour une utilisation non-commerciale. Faites des stocks maintenant !**

Quelle en serait la raison ? Réservé aux pros ? Problème de toxicité lors de l’application ? Nouvelle réglementation ?

L'équipage
11 nov. 2021
11 nov. 2021
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Aille ça veut dire que seuls les pros pourront le passer, récemment il y a eu un fil sur un autre AF au Téflon , français, compatible et un poil moins cher


11 nov. 2021
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En plus ils proposent plus de extra c le 17 m standard que j utilisais à Chicago en eau douce 👎👎😬😡


Solent:SI Si le Extra est dispo en stock en promo. je suppose que l’interdiction concerne aussi le GTI 30 qui est de la même technologie.j’ai déjà acheté 3 pots mais je ne vais pas faire des stocks pour 10 ans !·le 11 nov. 15:24
11 nov. 2021
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Trop tard j’ai commandé du non extra mais pour mon usage ça suffira en med pour 5 mois et quelques jours, les 3 premiers mois il n’y avait rien puis quasi rien et le bateau est surgi propre avec un petit coup de.éponge à la fin.

Et ensuite ? Se passer d AF ou enlever le Vc 17 ou payer un pro ?


11 nov. 2021
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Bonjour Jean,

si c' est l' usage plaisance de ce produit qui va être interdit, que ce soit un pro ou pas ne changera rien à l' affaire.

Gorlann


Little Wing:Bonjour Gorlann oups lu trop vite !·le 11 nov. 16:47
11 nov. 2021
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Ça fait cher d en prendre pour 3 saisons, 200 € à chaque fois


11 nov. 2021
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Perso je vais devoir changer aussi car je prenais du VC 17.C'est le cuivre qui doit poser probleme?
Dans les autres il y a aussi plein de biocides chimiques qui sont bien rémanents dans le milieu.


Solent:Pour l’instant je n’ai pas d’info sur la raison de cette restriction d’utilisation. Le VC17 extra contient un additif fluoré. Apparemment ce ne serait pas le cas du GTI 30 qui est compatible ( et moins cher)J’essaie d’en savoir plus.·le 11 nov. 17:27
jean_manu:Je suis passé au gti 30, pas vu de différence à part le prix... ·le 11 nov. 17:58
Little Wing:Pas deSouci de compatibilité ?·le 11 nov. 18:20
jean_manu:Non, c'est compatible. ·le 12 nov. 13:15
11 nov. 2021
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je pense que le terme non commercial veut dire que seul des pros pourront en acheter pour leurs prestations.
C'est ce que j'avais compris, parce que seul le pro peut l'utiliser en toute sécurité car il est formé et sensibilisé aux dangers
bref, on l'aura compris, les lobbys ont bien travaillé!
Maintenant dans quelle mesure une entreprise pourra en acheter, moi qui suis artisan, rien de plus facile que de rajouter dans mes activités la maintenance de navire .On verra bien, j'ai fais les stocks pour 2 ans, peut être pourra t on s'en procurer en Espagne, qui n'est pas loin


11 nov. 202111 nov. 2021
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bonjour ce sera comme pour le grotamar'(additif antipollution gasoil) tu n'en trouveras plus et aucun pro ne l'appliquera sauf peut etre si tu as un destroyer..... quand au trilux 33 pour l'alu tout ce que j'ai essayè d'autre etait soit nul......soit contenait du tyoxanate de cuivre (= boero corsaire)soit disant inoffensif pour l'alu si la coque est très très protègèe par de l'epoxy...... j'ai pu sablèr toute ma derive!!!!ne parlons pas du meta grip ou doxanode sans doute interessant sur une coque sablèe mais qu'il faut quand meme brosser de temps à autre ! essayez de brosser votre coque echouèe sur la plage! en dehors d'une plage de Gambi vers 5 h le matin vous verrez le sourire épanoui de la police de l'environnement et un procès salè......donc necessitè de faire lifter le bateau sur une aire de carénage enregistrée! comme pour les autres af! economie pour moi avec le produit meta= 5 litres d'antifouling par an si doxanode appliquè dans les regles mais 4/5000 euros de sablage plus le doxanode et quand meme 500 euros de lift


11 nov. 2021
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Bonsoir captainwat2,

en tous cas, je peux garantir que brosser une carène brute d' alu ne pose pas de problème:
-ni au ponton à Teirceira
-ni au ponton à Santa Maria
-ni sur la cale de Sada (Galice).

On m' a cet été conseiller d' appliquer du Dox-anode pour protéger ma carène... je ne veux pas car il sera, en cas de problème avec les autorités à l' occasion d' un carénage, beaucoup plus difficile de défendre le fait que je ne pollue pas!

Comme après maintenant bientôt 5 ans, ma carène est toujours comme neuve, je continue comme çà!

Si ce post peux aider des navigateurs qui aimeraient se passer d' antifouling mais n' osent pas à franchir le pas, je serais super content!

Gorlann


bimak:Bonsoir Gorlann, dans l'idéal et dans ton cas, ta méthode est super, mais il me semble t'avoir vu bondir sur un autre fil à propos d'une possible électrolyse au port pour qui resterai carène nue (un fil assez récent). Il faudrait alors préciser que tu est sur corps mort, loin de toute source électrique possiblement fuyante. Mais je fais peut être erreur. A plus·le 11 nov. 20:25
gorlann29:Bonsoir bimak,mon bateau n' est pas sur corp-mort loin de tout, mais échoue à quai à toutes les marées (à son port d' attache bien-sûr), et la borne électrique du quai se trouve à 15 mètres de mon tableau arrière.Mais c' est bien vrai que j' ai tendance à fuir tout ce qui est ponton.Cet été, j' ai fait une "entorse à la règle", en restant 10 jours à Praia (à attendre l' arrivée des derniers concurrents du Jester auquel j' ai participé), puis 10 autres jours à Santa-Maria (pas l' autorisation de mouiller à proximité du port) à attendre une fenêtre météo pour remonter sur la Galice. En arrivant au mouillage en Espagne, en passant la main sous la flottaison pour estimer son niveau de saleté, j' ai bien flippé car il m' avait semblé sentir des cratères!!!Tous les bateaux alus rencontrés au ponton aux Açores étaient bardés de pandanodes... sauf le mien!A ce moment-là, j' ai carrément craint d' avoir stupidement esquinté ma coque, d' où mon échouage quelques jours plus tard sur la cale de Sada pour en avoir le coeur net.et il s' est avéré que ce que je ressentait au touché n' était pas des cratères de corrosion mais des coquillages.Cela étant dit, je vais équiper mon bateau de pandanodes, au cas où je serais à nouveau amener à passer un peu de temps sur des pontons.A plus!·le 11 nov. 21:09
bimak:Merci pour les précisions ! J'ai eu un bateau en alu quelques années. Il était carène isolée à l'epoxi et je carenai en apnée. Une anode sur la quille en fonte (isolée de la coque) et je pendait une ou deux pendanodes que je boulonnai au pied de mât et/ou à l'étrave au mouillage et au port. Je les brossais régulièrement (mousse blanche) , ce qui me faisait dire que ça servait. Bonne soirée et merci pour les précisions.·le 11 nov. 21:24
12 nov. 2021
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Expérience de la semaine dernière sur un sloop alu au port, au ponton.

Mesure de l'isolation galvanique avec (1 ou 2) et sans pandanode.
Courant correct sans, trop fort avec 😟.
A noter: la corrosion des anodes pendantes paraissait insignifiante.
Que conclure🤔 ?


Marco9:Cela m'arrive fréquemment : ici c'est trop fort, là les pendantes sont nécessaires. Cela sert à ça, de mesurer : adapter...·le 12 nov. 13:57
12 nov. 2021
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L’objet du fil concerne la dispo du VC17 et les raisons de sa mise à disposition uniquement pour une utilisation commerciale à partir de mars 2022.
Les problèmes de corrosion alu, de navigation sans AF sont passionnants, mais font l’objet de nombreux fils par ailleurs.
Le VC 17 est incompatible avec l’alu.
Merci de ne pas trop s’éloigner du sujet 😚


12 nov. 2021
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merçi de lire le fil du depart jusqu'au bout! vous verrez qu'il est notè que le trilux 33 disparait aussi au premier mars, or le trilux 33 est l'antifouling dediè et le plus utilisè pour l'alu donc on peut se poser la question d'une solution de rechange si l'on possede un voilier en alu........


Solent:Absolument, mais les pb d’anodes ou d’absence d’AF sont hors sujet. (Je suis l’auteur du fil de départ, donc je l’ai lu 🤨)·le 12 nov. 13:40
12 nov. 2021
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Voici la réponse de SVB :

Bonjour Monsieur,
Merci pour votre message, pour des raisons de normes européenne le VC 17 Extra ne sera plus produit. Les VCm et VC Offshore EU restent eux d'actualité et sont compatibles avec le VC 17 M Extra .

Nous restons à votre disposition pour tout complément d'information

Cordialement,
Marjorie Le Hesran

C’est surprenant, je pensais avoir choisi un AF peu polluant et je me retrouve le bec dans l’eau.
Le passage au VC 17 nécessite la mise à nu de la coque, plus un traitement au VC TAR et il n’est compatible qu’avec lui même. C’est un gros investissement financier et en temps.
Apparemment seul le Extra est concerné, il reste le VC17 standard ou le GTI 30 comme alternative.
Espérons que je ne me trompe pas, revenir à un AF classique serait coûteux et décevant.


jerom-826:Oui c'est vrai soit coque à nu pour repartir sur un autre type d'antifouling soit migrer vers le VC 17 standard qui n'est peut etre pas si mauvais comme dit Safioran plus bas.·le 12 nov. 21:22
12 nov. 2021
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Et quoi de plus polluant qu un AF erodable !!!


jerom-826:Oui ce n'est pas logique.·le 12 nov. 21:15
12 nov. 2021
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Le problème du VC 17 extra est principalement lié au pyrithione zincique et a l'additif fluoré qui semble faire dépasser la quantité de matières dangereuses exposant les applicateurs non professionnels .
Franchement , l'additif fluoré est il nécessaire ?
Le pyrithione zincique lui est additionné pour palier à la faiblesse initiale de la poudre de cuivre comme agent biocide unique ( action s'affaiblissant avec la température de l'eau ) .
Un antifouling à base de poudre de cuivre seul , est AMHA largement suffisant .


Solent:Les additifs fluorés sont aussi utilisés dans le fartages des skis. Mais en compétition ils l’utilisent à chaud et les préparateurs ont eu des sérieux pb de santé. Ces produits ont été mis en cause récemment.je suppose que l’interdiction pour le VC 17 extra est liée à ces soucis.Le VC17, extra ou pas, nécessite de plonger régulièrement pour empêcher le développement d’algues, additif ou pas ça ne devrait pas changer grand chose.·le 12 nov. 21:36
13 nov. 2021
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Bonsoir,
bon, eh bien je vais me préparer une bonne commande de Trilux pour mon bateau alu... En attendant une solution de remplacement.


13 nov. 2021
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Pour ma part je passe au 17 M déjà commandé sur Svb


CB38:Moi je continue jusqu'à qu'ils y ai plus en prenant un peu de stock , car il fonctionne pas mal , j'ai plonger au bout 3 mois pour nettoyer facilement la couche verte a la brosse et encore c'était sale surtout côté soleil·le 13 nov. 21:01
Solent:3 mois c’est un peu long pour moi, le maxi c’est 1 mois où j’avais déjà une belle plaque verte sous la voûte. En le faisant plus souvent ça se nettoie sans effort. Avec cet AF on fait des gros progrès en apnée 😅·le 14 nov. 08:45
13 nov. 2021
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L’année où le micron extra a été interdit, il y a eu des destockages massifs de reliquat.
Un pote qui est pro, s’est d’ailleurs remis à faire des af cette saison la: il a eu une palette de micron pour moins du 1/4 du prix d’achat habituel (35 euros ht le pot de 5l)...

On devrait avoir du trilux pas chère en mars 2022...


14 nov. 2021
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Pour les bateaux qui hivernent longtemps sur l'eau sans naviguer, vu dans les pays nordiques où il pleut beaucoup, des voiliers quillards à l'eau dans des ports de mer, mais stationnants dans une poche d'eau douce dans le port:

Oeuvres vives entièrement recouvertes dans l'eau de bâches de couleur sombre
( imperméables aux rayons du soleil et à l'eau )

Ces bâches en 2 moitiés, l'une de l'étrave à la quille comprise, l'autre tout l'arrière recouvrant en partie la moitié av. doivent épouser de près toute la coque sans être serrées (nombreuses petites cales).

Au dessus de la flottaison elles doivent être suspendues à intervalles réguliers au livet de pont.

Leur bord supérieur ne doit pas être plaqué à la coque, mais en rester écarté sur toute sa longueur par ces petites cales (bouchons plastic).

Par cette fente l'eau de pluie coulant du pont remplit l'espace entre bâche et coque, plus légère que l'eau de mer elle y reste un certain temps et chaque pluie la renouvelle, reproduisant les conditions de stationnement en eau distillée.

Pendant une longue période sans pluie à chaque lavage du pont à l'eau douce, celle-ci servira une seconde fois comme anti-fouling écolo en coulant entre bâches et oeuvres vives.

L'eau des rivières, canaux, lacs est de l'eau douce, mais quand même riche de vie aquatique et une coque restée 9 ou 10 mois sans bouger se retrouve barbue.

L'eau de pluie est de l'eau distillée donc stérile, presque sans aucun élément de vie favorisant le fouling.


jerom-826:Merci pour cette idée.Je ne connaissais pas perso.·le 14 nov. 21:02

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