places de ports :organisez-vous

Tout le monde pleurent soit par manque de places ou parce que c'est trop cher.

Mais personne ne prend les choses en main alors qu'il y a possibilité de s'organisez soit m^me.

Trois exemples:

A Hennebont la marie a projet de faire un port digne de ce nom .Donc tout de suite on pense gestion et prix .Et bien l'association reunisant dejà les plaisanciers du coin a pausé candidature pour prendre la gestion de ce nouvel équipement .Il y a fort à parier que ça sera bien moins cher qu'une gestion privé à but lucratif.

Autre exemple: En Rance une association toujours a organisé un parking à sec pour l'hivernage avec point d'ancrage et tout .Ils ont construit un chariot élévateur qu'ils deplacent avec un tracteur agricole.Pour le carenage ils ont un groupe,un karcher etc maintenant ils vont faire une fosse pour recuperer l'eau de carenage .Le cout derisoir.

Troisieme exemple:Dans ma zone de mouillage il n'y avait pas d'organisation c'était donc le bourdel, une asso c'est crée nous allons avoir de beau corps mort serieux mais la gestion nous la prenons en charge .Resultat grosse économie.

Il faut ce bouger apres ça va toujours mieux et si ça ne marche pas et bien on sait a qui s'en prendre n'est ce pas.

josé

:-D

L'équipage
02 avr. 2008
02 avr. 2008
0

Tout a fait d'accord
mais devant l'immobilisme crapuleux que faire
je vous transmet une adresse où nous nous battons depuis 10 ans sans rien obtenir
sinon une hausse de 400% en 6 ans
Adresse CCI du Var
J'attends vos suggestions
Cordialement

02 avr. 2008
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c'est simple

mettez vous tous la tête dans un m^me sac et refusé tous de payer , deposé ses sommes aupres d'un avocat et poursuivez la CCI devant les tribunaux et surtout dans les mediats.

josé

02 avr. 2008
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non
mon cher ami il y a bien longtemps que cela a été fait
pour déposer une somme chez un avocat il faut une autorisation d'une cour
autrement dit nous revenons a la case départ
Intérrogez les plasanciers ansi que le comité de défense de la rade de Toulon
Bon courage mais
Cdt

02 avr. 2008
0

Vu d'ici
la méditerranée cela paraît complètement ahurissant question tarif et évolution.

Comment faire lorsque les installations sont gérées par des sociétés mercantiles ?

Et qu'il faudrait les substituer par des associations.

02 avr. 2008
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J'ai bien peur José,
qu'une majorité n'ait peu de réticences pour payer, surtout en méditerranée.

02 avr. 2008
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Sacrée Marie
"A Hennebont la marie a projet de faire un port digne de ce nom"

De quoi elle se mêle la Marie ????

02 avr. 2008
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M'étonne pas d'elle..
elle adore fourrer son nez partout (T'inquièrtes pas José c'est juste un clin à une Marie chère à mon coeur)
Ceci dit j'encourage pleinement ce genre d'initiative.
Il y a d'autres exemples un peu partout en Bretagne où les plaisanciers ont refusé de se laisser tondre par ces sociétés d'escroquerie mixtes qui fleurissent partout avec la bénédiction de nos élus .

02 avr. 2008
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Bien sûr
Cher josé la med sent le pognon comme vous dites
mais un petit rappel ne considérez pas le plaisancier de Toulon où Palavas comme celui de Port Canto où Antibes
Il y autant de différence que celui de Dunkerque avec l'autre de Deauville
Restons dans des contextes semblables SVP

02 avr. 2008
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Là où on peut agir plus facilement,
les zones de mouillage, il y a moyen de faire valoir ses droits.

A la trinité sur mer, la Sagemor par exemple a laissé toute une zone de mouillage à la gestion d'une asso.

Pour revenir à la Méditerranée, c'est aussi dans le peu d'espace de mouillage que réside la différence avec l'atlantique nord et la manche.
Me semble t'il.

02 avr. 2008
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José !!!!!
....le modérateur supprimerait immédiatement ma contrib si je répondais à ta question !

Je te laisse donc imaginer ce que tu veux.

02 avr. 2008
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oui bien sur

Mais tu voie la mairie ou ce trouve mon mouillage voulait que les corps morts sur sa commune soit organisé elle a donc fait un appel pour qu'une asso ce cré et a provoqué des reunions à ce propos:resultats néant.

Donc petit à petit la mairie se trournait vers les sociétés privés pour regler le probleme qui ne demandaient que ça.

Par ailleurs pour illustrer mon propos de "Organisez-vous" .Sur cette commune il y trois zones de mouillage seul ont repondu favorablement à la creation d'une asso une zone.Donc les deux autre vont voir leurs mouillages individuel remplacé par les corps morts de la Sagemor et pairont plein pot.Et evidement vont raler comme des veaux.

Il faut reagir c'est tout, mais effectivement la med ça sent fortement le pognon.

josé

02 avr. 2008
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dit nous tout

elle mets ou son nez ta Marie??? :-D

02 avr. 2008
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mdr

un peu d'humour fait du bien :-D

finalement l'essentiel est dans l'imagination non ? ...

josé

02 avr. 2008
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ah la Med..

Oui, les places, mouillages, corps morts ou mourants, les lentilles tout est cher et mafiosé par le secteur marchand. Je vais rêver un peu malgré tout: une fédération de toutes les associations qui militent dur sur ce sujet.. et pourquoi pas, comité représentatif des N+ éoliens qui serait mandaté pour faire valoir des droits... Et pourquoi pas, un port éolien en med...
Bon j'arrête, ça doit être le mistral qui souffle fort en ce moment

02 avr. 2008
0

ce serait pas la température
plus il fait chaud, plus ça moisi vite

:-D

02 avr. 2008
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assos
vous rêvez, la loi de 1901 permet tout autant sinon plus de magouilles que les gestions municipales ou privées...

02 avr. 2008
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c'est souvent

la reflexion de ceux qui restent toujours les mains dans les poches et qui rale de tout .

S'il y a magouilles au sein d'une asso c'est tout simple on vient à l'assemblé generale annuelle on denonce la magouille et on pose sa candidature pour etre membre du bureau , ensuite lors de l'election du president on se presente.

Et s'il y a magouille (ma fois pourquoi pas) la presse presente s'en delectera.

josé

02 avr. 2008
0

en med
Ca recommence à bouger un peu du coté de PdB une assoce vient de renaitre et commence à se battre il y a eu beaucoup de départs cet hiver parait il, je n'y suis plus mais les contacts le disent et cela en raison des prix du manque d'entretien et autre petites choses comme certains personnel qui travaille pour eux au lieu de travailler pour le port, je leur souhaite bonne chance en employant un mot de 5 lettres. il y a tellement de monde prêt à payer pour une place que ça ne va pas être un pb pour les responsables tant qu'il n'y aura pas eu un gros accident

02 avr. 2008
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port : mairie
bonjour à tous
depuis fort longtemps pas mal de gens essaient de lutter contre la main mise des ports.
Quand c'est un port "communal", l'une des façons de faire valoir ses idées passe par le vote et l'élection du maire.
Le seul hic c'est que très peu d'amodiataires vote sur place (10 à 15 %).
Le conseil municipal ne risque pas grand chose et en plus il se sert des services du port pour aménager la ville. Ceux qui sont votant sont satisfaits et se foutent de savoir que ce sont le propiétaires des bateaux qui payent une bonne partie de l'eau, des bacs à fleurs, des parking, etc..
Un exemple le maire de Palavas vient d'être réélu avec 72% des voix !!!!
Il peut assister à une réunion des usagers du port par an et écouter leur plaintes, il doit en rigoler le soir !!!!
Sans être trop fataliste mais on n'a pas beaucoup de solutions tu veux un bateau tu payes le port, tu veux une voiture tu payes le carburant .....

02 avr. 2008
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Oui mais
çà existe déjà les associations de plaisanciers qui organisent et gèrent des sites de plaisance

Et moi qui navigue et me déplace beaucoup, et je ne suis pas le seul j'espère, je constate que dans le golfe du morbihan par exemple, il est impossible de jeter son ancre, tous les bons et beaux sites de mouillages forains sont tous occupés et organisés par des plaisanciers avec la bénédiction des services publiques.

Ailleurs, sous prétexte de protection des fonds ou de réserves naturelles:
La baie de Calvi est remplie de corps morts en gestion privés, (pas de sécurité garantie au-dessus de 25 noeuds) ainsi que de nombreux beaux mouillages de l'ouest Corse,(OK cependant pour la Girolata)

Il en est de même dans certains sites des Baléares, de la Sardaigne et dans certaines autres iles italiennes, rendant l'escale libre impossible .(il faut réserver 5 jours à l'avance pour Caprera et attendre l'autorisation)
Dans la Magdalena, une taxe est perçue même pour poser son ancre! Alors que faire?

Pour ce qui est de chez nous, Il faudrait peut être définir et contrôler des espaces de mouillage libre qui permettent à ceux qui passent de s'arrêter; La mer est un espace de liberté que beaucoup d'entre nous, plaisanciers, privatisons par des contrats annuels renouvelables, des concessions sur 20 ans, des autorisations d'occupation du DPM.

Mais il faudrait aussi apprendre à se servir d'un mouillage, à l'utiliser correctement, à mouiller en respectant la nature des fonds, en calculant l'évitage. Ce que beaucoup de plaisanciers, me semble-t-il,quand ils le font, ne font que très approximativement!

Quant à moi, je m'en vais naviguer en Mer Egée, où il y a des coins magnifiques et tranquilles totalement libres, en dehors des circuits de location ,et hiverne au sec dans un chantier en toute sécurité!!!

06 avr. 2008
0

Le Golfe du Morbihan...
"tous les beaux sites de mouillage sont occupés et organisés par des plaisanciers avec la bénédiction des services publiques (sic!)"...
Jusqu'à une époque récente, chacun pouvait installer son mouillage avec l'accord de la DDE et en payant une taxe modeste correspondante. Il y avait en outre quantité de mouillages sauvages clandestins dans le désordre le plus complet, le tout totalement incontrôlable.
Désormais, les interlocuteurs sont des associations de plaisanciers et les zones de mouillage sont clairement définies, chacune gérée par une association. Les mouillages sont contrôlés techniquement.
Les zones de mouillage font l'objet d'une mise à jour des cartes du SHOM.
Mais, à ma connaissance, rien n'empêche un plaisancier de mouiller son ancre pour la nuit dans un des nombreux espaces libres.

06 avr. 2008
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espaces libres!
écumeur, quittez un peu votre bouée et essayez de passer une nuit sur votre ancre et vous changerez certainement d'avis.

Sauf à mouiller dans le courant, dans le clapot, à ne pas avoir l'évitage, ou à être planté dans la vase, si le vent tourne!

Les six mouillages de l'Ile aux Moines sont aménagés, à l'Ile d'Arz, il n'en restait qu'un,
sur Arradon, tout est occupé, le Logéo est super plein, Il y a peu être de la place vers Larmor Baden et Berder, mais souvent sans eau et dans le courant.alors un tour en rivière d'Auray pour tricher avec l'évitage ou un arrêt derrière le Vizit ou alors dehors dans la rivière de Crac'h.

OK pour des mouillages permanents, à condition que les berniques n'envahisent pas la coque,bateaux ventouses, et que l'escale reste possible dans des conditions de mouillage identiques à celles des bateaux qui ont un mouillage permanent.

06 avr. 2008
0

tout a fait d'accord pir 2 lune
mais pour caprera on a mouillé a l'entré du port de nuit ,le port etait plein en septembre mais il est petit et on ne nous a rien dit ni a elbe ni ailleurs c'etait il y quelques années ça a peut etre changé en moins bien alors, je vais voir si on peut faire une asso d'usager sur la commune les cales de mise a l'eau sont devenu payante maintenant pourtant elles sont amorties depuis longtemps et l'equipement se desengage les ponts et chaussées doivent devenir rentable comme tout service publique en payant 2 fois , 1 fois comme avant par nos impot et une deuxieme fois en soutraitant a quand une troisieme fois etc...............

06 avr. 2008
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et bien alors

pourquoi mouiller sur ancre ?

D'ailleurs dans le golfe il faut mieux eviter car celà detruits les fonds .Et par ailleurs personne n'interdit de s'amarrer à une bouée dans la mesure ou il n'y a pas d'annexe et c'est gratos.

josé

07 avr. 2008
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et ...
tu te retrouves en vrac parce que ton p'tit doigt n' t'a pas dit ce qu'il y avait en dessous!!!

ou tu te fais 'enguirlander" par le gas qui rentre et dont tu as pris la bouée!

07 avr. 2008
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j'ai vu
sur internet depuis quelques jours a paris ils est possible de laisser sa place de parking a une autre personne !! c'est a dire le mec qui a une place porte d'italie et qui travail toute la journée porte maillot peut par le net trouver un mec qui boss place d'italie etc etc .... pourquoi ne pas faire cela pour les place de port !! exemple je pars de ma place pendant 1 ou 2 semaines ou meme 2 jours un autre bateau arrive pour rester quelques jours ds ce meme port pourquoi pas lui laisser sa place !! je sais que cela existe mais en generale tres mal organisé par les capitaineries et avec des passes droit !!!! alors c'est vrai que les plaisanciers devraient s'organiser

07 avr. 2008
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quel costaud!
essaies de soulever, de l'avant de ton canot une bouée retenant une chaine de 12 et tu verras c'est super facile, je ne sais pas si tu le fais souvent!
La grosseur de la bouée n'est pas une indication de la capacité du mouillage, pas plus que la dimension de la chaine baignant dans l'eau salée quelque fois en place depuis des années sur un fonds de sable avec un marnage de 5 mètres dans une zone à courant et dans le champ magnétique terrestre, tout ce qu'il faut pour partir en vrac ce mouillage porte clé de 12 réduit à 2!!!

Il ne faut surtout pas le voir pour le croire!

07 avr. 2008
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mon petit doigt non

mais mon oeil oui , il suffit de lever un peu la bouée (dejà grosse ou petite) et de voir comment est constitué le mouillage ;si c'est de la chaine de 12 ou du cordage de 30 il y a de forte chance pour que ça tienne.

Et puis lorsque l'on s'amarre ainsi c'est pour quelques heures toujours fort clemente au niveau météo.

josé

07 avr. 2008
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encore les capitaineries!
je ne suis pas de votre avis: les plaisanciers qui quittent "leur place" ne préviennent que rarement parce qu'ils ne vont pas bien loin ou sortent pour peu de temps
Ceux qui s'absentent longtemps font généralement la démarche de prévenir de leur départ mais les places libérées ne représentent pas 5% de la capacité du port ou des mouillages, tout le monde ne navigue aux même dates, ni avec le même rythme.

(j'ai travaillé 15 ans dans les ports) et connait un peu les plaisanciers: ils ne font pas toujours confiance, la seule façon de gérer la disponibilité du plan d'eau est le relevé 2 ou 3 fois par jour, alors le service d'accueil sera, je l'espère, bien rendu à ceux qui arrivent en escale.

08 avr. 2008
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Ne pas confondre :locataire et propriétaire ( amodiataire)
Dans la plupart des ports de plaisance, le locataire n'est pas le 'propriétaire" de "sa" place mais titulaire d'une place dans le port.

S'il s'absente, le règlement du port prévoit que la place laissée libre sera réutilisée.

07 avr. 2008
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hum

juste pour info ,je suis sur corps mort depuis que j'ai eu des bateaux c'est à dire (helas) depuis environ 30 ans....alors soulever des bouées... :-D

josé

08 avr. 2008
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Partant
pour toute action associative (ou autre d'ailleurs) pour la création de places en méditerranée, MAIS la condition première n'est-elle pas de trouver du terrain ? Le littoral sud-est libre est extrêmement réduit, soit déjà construit, soit super-protégé.
Pourtant, si on pouvait... Demander un juste prix, organiser une bourse des places libres entre différents sites, pénaliser les bateaux-ventouses qui créent l'essentiel du problème...

08 avr. 2008
0

voir l'ampleur du problème
sur le fil :port à sec, mouillage dans le 56
le préfet s'en m^le et veut limiter les autorisations à 7000 bateaux!

08 avr. 2008
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au
cap d'agde ils viennent de créer des nouveaux pontons pour agrandir le nombres de places de port c'est un systeme qui vient se rajouter aux pontons existant mais j'ai pas encore vu comment cela fonctionne ! j'ai vu les prix c'est genre pour un 9,50m 1700e pour l'année !! vous trouvez cela cher ??

08 avr. 2008
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Je vois une solution...
... la méthode Corse.
Plastiquage systématique des bateaux ventouses.

09 avr. 2008
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Nous on se bouge!
Malheureusement,chez nous les Maires préfèrent les privés(il y a des "avantages")
Pourtant plus on ne peut pas faire ,il n'y a pas photo.
voir notre site:

radevillefranche.org[...]
Cordialement

10 avr. 200816 juin 2020
0

Belette...
simplement :

:bravo:

10 avr. 2008
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Bravo !
Ca c'est un site bien fait et documenté. Continuez, c'est encourageant pour la résistance.

10 avr. 2008
0

Compliments Belette
pour le site et surtout vos actions qu'il montre. Bravo !

10 avr. 2008
0

partant aussi

comme olivoile pour à minima centaliser l'info, se réunir (on est quelques un en MED)créer un manifeste, un site et partir à l'assaut de la poussiéreuse administration!
Qui suit?

11 avr. 2008
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MERCI
C’est sympa Chuck D,Clk,Olivoile ,JM13 ..
Cela fait d’autant plus plaisir que comme dit Calypso ce n’est pas évident pour faire bouger les gens .
J’avais réuni les asso pour leur demander leurs avis afin de faire un projet commun,mais pour celles qui se sont déplacées,c’est du style : ‘oh nous on a des accords avec.., « ils » ne peuvent rien faire….’
En fait le problème c’est les subventions. La plupart des asso courent après , comment peut-on alors contester quelque chose ?On devrait faire sans les subventions.
Je pense que la lutte doit se faire localement (à cause de l’Enquête d’Utilité Publique qui permet de s’opposer) avec une entente entre les asso existantes ou à créer,rien n’empêche par la suite de les relier régionalement par exemple pour un échange de places quand on navigue.
Il faut savoir aussi qu’il y a des lois en faveur des associations pour les tarifs et places de port ou mouillage organisés,mais que les conseils portuaires et commissions nautiques locales ne les respectent pas.
En ce qui concerne notre projet « On ne peut pas plaire à tout le monde »,mais au départ « ils » voulaient une interdiction totale de mouiller ,se baigner et pêcher dans la Rade !!On les a fait sensiblement plier,mais il ne faut rien lâcher.
Cordialement

11 avr. 2008
0

une chose à savoir

lorsqu'un plaisancier obtient l'autorisation de posé un corps morts il occupe le dommaine public donc il paie pour ce droit normal ,puisque suivant la constitution le dommaine public appartien à tout le monde et que la libre circulation existe là il y a entrave donc par compensation on paie, bien.

les tarif sont de 22€ le metre lineaire de bateau.bateau 10m 220€.ça c'est le tarif individuel.

Lorsqu'une asso abtient la concession d'une zone le tarif est de 45€ maxi l'unité en discutant on peut faire descendre.soit le prix pour un bateau de 2m. Alors on a tout interet de se regrouper plutot que d'allé chacun à la queue leu leu à la DDE demendé une place.

josé

M

13 avr. 2008
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faut il créer une asso specialement pour les mouillages ?
ou une asso deja existante genre centre de voile club nautique , regate ou pecheur du coin peut faire l'affaire , ce qu'il a d'interressant dans le projet de villefranche c'est d'avoir reussi a faire changer les choses alors que tout semblait deja bien installe, l'autre jour j'ai vu dans un port ou il y a plusieurs type d'organisation gestion communale ,economie mixte , le groupe "veolia" etait present , je me demande comment cela va pouvoir fonctionner avec du privé et du public et surtout dans la durée

13 avr. 2008
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tout depends

des statuts de l'asso ,pour gerer une zone de mouillage il faut que celà soit specifié , si la vocation des statut de l'asso c'est seulement faire de la regate ou de la peche ça ne marche pas , mais les statut ça se modifi facilelent il suffit d'une assemblée general et d'un vote.

josé

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