Place de port, qui dit mieux ?...

Je vous avait raconté que je me faisais virer de mon port où je stationnait depuis les années 90.
Il s'agit du port du Gapeau, dans la rade de Hyères.
Ce port, qui avait été créé par Marcel Fine, était le fief des marins et des constructeurs du coin. Il a été revendu, pour notre malheur à tous, à un promoteur et à un pharmacien.
Je payais environ 3.000 € à l'année pour Erendil (6m de large, 35').
Les mecs du port me rappellent aujourd'hui.
Ils me proposent gentiment une place.
Le prix : 11.200 € à l'année !!!
Prés de 1.000 € au mois !!!
Et il me dit qu'il a déja une méga liste d'attente.
Alors je me demande si je réve.
Erendil est maintenant à Bandol, pour le quart de ce prix à l'année (hiver au port, été sur coffre).
Qui a des exemples concret de prix de place en méd ?
Jacques

L'équipage
10 jan. 2007
10 jan. 2007
0

?
à quoi bon te rappeler s'ils ont déjà la megaliste d'attente? ;-)

10 jan. 2007
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Quand on sait pas le prix .....
On peut avoir une méga liste !

Faudrait voir après quand il aura rappelé tout le monde, s'il a encore une méga liste, voire une liste tout court.

C'est complètement délirant comme prix ! :-(

10 jan. 2007
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le prix
c est le prix a ouistreham ou a st malo ou a granville
amicalement
vincent

10 jan. 2007
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qui paye
11200 euros à Ouistreham ou à Granville???

là franchement tu m'etonnes

Hervé

10 jan. 2007
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A MON AVIS
tu te trompe d'un zero car a ce price mieux vaut ce mettre a la petanque et au jaune

11 jan. 2007
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non !
je ne suis pas d'accord avec les prix que tu annonce sur st malo . le probleme pour moi il est dans le faite que je suppose que le port soit disant privé a quand meme été public avant donc financer avec des deniers public et que maintenant on expatrie les gents qui n'ont pas les moyens de payer le prix demandé ! c'est encore du raquette et demain il n'y aura que des gents "étranger et Français bien riches " dans les ports de notre pauvre France qui part en c....et ce n'est pas avec ce que l'on va récupérer dans les prochaines élections que cela va s'ammeliorer

10 jan. 2007
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A La Rochelle ,
c'est le prix pour un bateau de LOA 32 à 33,99 m et 9,20 m de large ;-)
Si j'ai bien compris le tableau (les multicoques sont tarifés à la categorie correspondant à la longuer hors tout , le tarif etant majoré par l'appication d'un coef de 1,5) : 35 pieds = 11,99 m
forfait annuel 2741,70 * 1,5 = 4112,55 ...

10 jan. 2007
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dans le golf
de st tropez , aux marines un cata de 12 m ,12 000 /an !!!!

10 jan. 2007
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mieux beaucoup mieux
edel cat 35 10.6m x 6.04m
2400€ a cap d'agde
port super sympa. pourvu que cela dure

10 jan. 2007
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1200 EUR
par an pour 32 pieds mais sur la mer du nord (c'est plus frais il vrai)

10 jan. 2007
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1280 EUR a Valence ( France )
;-)Par an ,pour un 32 pieds cata ! mais , c est moins salé ( l eau ;bien sur ) :-D

10 jan. 2007
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ça ne marche pas à tous les coups
heureusement.

il suffit de regarder port-médoc...

11 jan. 2007
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Pas tout à fait d'accord...
"le nautisme tend à devenir de plus en plus un loisir de luxe pour classe fortunée. "...franchement pas d'accord. Le prix des places de port semble en être la preuve. Ce ne sont pas les personnes fortunées pretent à payer cher qui font les prix...c'est simplement une offre insuffisante par rapport à la demande (comme disent certains, c'est la regle de l'économie de marché). Malheureusement, ce qui est rare et recherché est cher. Mais si c'est rare et recherché, c'est qu'il y a de plus en plus de personnes pouvant acceder à la plaisance, preuve que ce n'est pas un loisir de luxe mais un loisir qui se démocratise.

Cdt

Thierry

10 jan. 2007
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et pourtant...
ils ont largement baissé les prix à Port-Médoc ! Et ben même comme ça, ils le remplissent pas !

10 jan. 2007
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les mauvaises langues l'appelle
port-médiocre :-D

10 jan. 2007
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Les prix en manche...
A Deauville (port municipal), je paye 1000€ pour 7,90m.
Le Havre doit être dans les 1400€ et Dieppe environ 1500.
C'est beaucoup plus raisonnable que sur la côte.
Mais, surtout là bas intervient une question d'offre et de demande qui établit un prix de marché. Une entreprise privée n'est pas un bureau de bienfaisance et elle vend ses produits au prix du marché en fonction de leurs caractéristiques. Je ne vois pas pourquoi elle vendrait 100 lorsque le marché est prêt à acheter à 500.
Je serais le premier à ne pas prendre de place sur les prix annoncés, mais sans crier à l'exploitation.
Une seule solution, l'économie à la soviétique, heureusement passée de mode!!!!

10 jan. 2007
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Oui mais ?
;-)C est pas une cata !!OUPS , un catamaran ?? :-D

11 jan. 2007
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d'accord
avec toi gébé,

il me semble que sur h&o on soit plus à avoir besoin d'une place de port pas cher, en tout cas de n'être pas nantis chacun à son niveau,
sinon pourquoi on chercherait tous savoir comment réparer nos vieux moulins ou comment changer soit même la fissure d'un hublot, bin oui en générale on essaye de réparer la fissure et on en fait une autre ;-)

loi de l'offre et de la demande !!!!

11 jan. 2007
0

dans la Rance
et en marina pour mon voilier de 15 mtrs , 1750 euros/ an , en deux ans cela augmente de 150 ROROS!

10 jan. 2007
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Antibes
environ 750 euros pour 6,50 x 2,50.

Mais des places a ce prix là, il n'y en a pas beaucoup.
Le prix normal tourne plutot autour de 2500-3000 euros :-(

10 jan. 2007
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pour l'instant
pont-l'abbé, 7m70 et le prix astronomique de

0,0000000000000 centimes d'euros.
eh oui, il existe encore des ports gratuits...
:alavotre:
jpierre

11 jan. 2007
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Il y a aussi le prix du carburant qui a énormément...
...augmenter depuis plus de 20 ans !

Et aussi celui du tabac !

Sans parler du prix des communications téléphoniques par portables interposés...

J'en connais qui se paye le luxe de fumer en conduisant, avec le téléphone à l'oreille !

Un vrai scandale mon pauvre môssieur !

:-D

11 jan. 200716 juin 2020
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De l'anticipation
Vous prenez une carte marine :litjournal:du coin ou vous habitez vous reperez un terrain +7m vous achetez 100 m² vous allez à la mairie :policier:pour déclarer la construction d'un mur perpendiculaire à la ligne d'eau vous construisez votre mur:scie: d'une largeur suffisante pour que deux personnes puissent se croiser sur ce mur vous posez les taquets bittes d'amarrage vous mettez l'eau et l'electricité et une pancarte "ponton privé" et vous attendez la monté des eaux suite au rechauffement :pecheur:
PS Comme c'est l'année des elections vous pouvez aussi écrire à votre député:topla:

11 jan. 2007
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alors là
tu me trou le luc,

en verslen...

mais ce n'est pas de l'anticipation mais de l'optimisme ....

:topla:

11 jan. 2007
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domi, pour que ça aille plus vite
tu achètes un gros 4x4, et tu bouffes du cassoulet tous les jours !

:mdr:

11 jan. 2007
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comme brufan
1000 euros par an 9m
c'est encore trop cher comparé au prix de la mediteranée quand on compare la longueur de saison ici et la bas! moi je veux bien payer le double ici demain si on me donne la météo adéquate..

tout le long du port les apparts sont impayables, c'est pareil que tu es sur le bateau ou que tu as vue sur bateau : le prix monte en flêche

11 jan. 2007
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cette année on se serait cru en med.
et puis question proprété du port et surtout des installations, ... euh, je préfère être chez les Hollandais que plus au sud !!!

11 jan. 2007
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oui mais ....
si tu paies 2 fois plus cher et que tu navigues donc 2 fois plus tu seras 2 fois moins de temps au port. Il deviendra 4 fois plus cher :reflechi:
:heu: :mdr:

11 jan. 2007
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le pire
c'est que aujourd'hui il ne semble plus qu'en france il n'y est de zone épargnée,
je parle de zone "civilisé" pardon au morvan ou le fond de la creuse, et encore je ne suis pas sur qu'ils soient épargné par le boom des prix,

je crains pour les jeunes qui ne seront pas dans le haut du panier, ils paieront des loyers plus chèr que notre crédit maison + bateau+ voiture....

aujourd'hui on leur propose d'acheter la maison maintenant et le terrain dans 25 ans....

heureusement qu'il ne faut pas payer la mer...

en fait il faut être dans ce qui font des bénefs avec les transactions susnomées pour pouvoir payer les places de port susnomées,

j'ai bien compris ??
:reflechi:

11 jan. 2007
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arzal
1000 roros par an pour notre safari 8.75m

mais bon faut sortir de l'écluse et faire une heure et demi de nav avant d'avoir vraiment de l'eau sous la quille pour pêcher et se sentir en mer avec une houle normale....

je regrette mon port en eau profonde... si je trouve je change... je suis toujours en liste d'attente partout grrrrr :-(

11 jan. 2007
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Les temps changent ....
A titre d'exemple,

En 2000, a Deauville Marina il y avait régulierement des places disponibles, et des places a vendre pour le franc symbolique (contrepartie les charges étaient très élévées).

Aujourd'hui dans le même port, pour une place de 3 mois en hivernage on vous repond que le port est complet ...

Ceux qui sont du coin pourront par curiosité aller voir .... la notion de complet est assez amusante .... l'oeuf est vide ...

et pour une place a l'année on est sur le schema liste d'attente habituel ..

11 jan. 2007
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Toutes ces réponses montrent
qu'effectivement on touche, dans les prix réclamés par mon ancien port, au délire.
Effectivement, il y a toujours des gars près à claquer une fortune pour n'importe quoi. Mais cela dure combien de temps ?
Revenons à mon exemple. 11.200 € par an. Je compare avec une ammodiation (par ex à Bandol, où il reste encore 15 ans). 15 x 11.200 = 168.000 €. Je préfére largement acheter, que jeter mon pognon par la fenêtre.
Alors, bien sûr, le gars qui vient de flamber pour un super bateau à moteur de 40', au départ, il cherche un port. Il fait son budget et signe. Au bout de combien de temps en aura t'il marre ? Et au bout de combien de temps sera t'il vraiment étranglé ?
Combien d'impayés ce système génère t'il ?
Quel effet cela a sur le marché (si les places deviennent inabordables, les mecs vendent tous, et les prix des bateaux d'occases s'effondrent).
Et, pour finir, comment cela se fini t'il ? Qui connait un bateau expulsé d'un port parce qu'il ne paie pas ? Et s'il y en a 200 ?
Je suis très perplexe sur ce problème de port. D'un coté, il y a évidement un problème d'offre. Il manque des places. Mais d'un autre coté, si on fait un port de 20.000 places dans la rade de Hyères, sachant qu'il y a une demi douzaine de vols quotidiens sur l'aéroport à coté, je suis prêt à parier qu'il est plein en quelques jours. A titre d'exemple, la liste d'attente du port de la Seyne (serpent de mer dont on parle depuis des années) comportaient déja 500 inscriptions à 10 heures du matin le jour où elle a été ouverte.
Alors bien sur, la demande existe, mais si elle est satisfaite, le coin deviendra encore plus archi saturé.
Mais dans un autre sens, j'habite Bandol, Il y a 8.000 habitants et un port de 1.680 places. Soit une place pour 5 habitants. Et je passe l'été au mouillage parce que le port est plein. Cherchez l'erreur. Reserver une panne ou deux aux locaux à un tarif municipal ne me semble pas une aberation.
Enfin, ne nous leurons pas.
J'ai bien compris, en cherchant une place, qu'il existe une belle collection de mafias locales qui, profitant de la pénurie, trustent les offres restantes. Et c'est ainsi que pour acheter une place à 50.000 €, mes potes ont du lacher 10.000 € à un intermédiaire, vague professionnel du coin qui n'aurait rien du avoir à faire dans cette histoire.
Je reste quand même trés surpris du peu de réaction des maires et autres sur ce point. Et les constructeurs de bateaux, ils font quoi ?
Jacques

11 jan. 2007
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la priorité
n'est pas au local mais a la date d'inscription sur la liste. ce qui fait en partie la richesse d'une region c'et aussi les personnes qui viennent de l'exterieur .heureusement pour ceux ou la mer n'existe pas. de plus on fait des harros sur les privilegiées de 'l'argent mais là pour le coup si j'habite là.la ville me fournie une place ..... j'ose pas imaginer la gueule des des habitants voileux non residentiel d'une region maritime ne soyont pas sectaire les petits privilege. commence par un petit droit et puis un autre ect.....est ce cela une democratie

11 jan. 2007
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et savez-vous

Que les pontons des marinas sont contruit simplement suivant des normes terrestres.

Ils doivent supporter une charge au m2 mais tous les effets de la mer et du vent sont passé sous silence .

Il est consideré comme preferable de reconstruire une marinas ravagée par une tempete , rappelez vous 1987 en Bretagne que de faire correctement.

Tant pis pour les bateaux, ils doivent etre assuré .

josé

11 jan. 2007
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Les ports toujours ....
ce que je trouve le plus agaçant ..

c'est que lorsque l'on a pas une place definitive dans un port, malgrès les desagrements que cela entraine : bateau à couple, bateau déplacé, bateau a evacuer a certaines periodes (LR et le GP) ....en plus on paye beaucoup plus cher que le tarif a l'année .... :reflechi:

11 jan. 2007
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ma philosophie
est:adapte ton bateau a a ta region et non ta region a ton bateau. perso zone d'echouage bateau qui echoue donc frais de port diviser par dix

11 jan. 2007
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No comment !!!
:-(

11 jan. 2007
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Pourquoi?
ils n'y sont pas dejà?????

11 jan. 2007
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si tous les ports
sont saturés qu'est que tu veux que l'on fasse???? faire un port a iSOLA 2000?

11 jan. 2007
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Oui mais Lamanille
en raisonant comme ça, tous les collegues du sud devraient passer au jetski .. :jelaferme:

11 jan. 2007
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non, pas encore...
mais c'est une explication à l'engouement pour le semi-rigide + remorque !!!

Et maintenant, il faut souvent payer la cale de mise à l'eau... et faire la queue !

:scie:

11 jan. 200716 juin 2020
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pourquoi pas.....
vu le peu d'enneigement cela peut etre une diversification interessante:pouce:

11 jan. 2007
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et l'achat ?
je crois que vs pouvez 'acheter' une place
ça coute combien?
ça marche comment?
c'est automatiquement pour vs ou vs pouvz aussi la louer?

11 jan. 2007
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achetons
Oui,
il s'agit d'amodiation (le port est en domaine public maritime, et donc inaliénable). C'est donc une forme de concession.
Comme il n'y a pas de nouveaux ports, tu rachétes la place d'un propriétaire.
Pour le temps qu'il lui reste.
Et c'est la le souci. Personne dans les ports n'a été capable de m'expliquer ce qui ce passe à la fin de la période concédée.
Normallement, la place devrait être réatribué pour une nouvelle amodiation. Mais à quel prix ? Et à qui ? Forcément à l'ancien propriétaire ?
On me propose des places, genre 100.000 €. Il reste 15 ans. Cela ramène le coût à prés de 7.000 € l'an, sans compter les charges (eau, eléctricité, et capitainerie).
Je pense que c'était l'affaire du siècle il y a 15 ans, quand le système s'ouvrait.
Encore une fois, je suis né trop tard (comment vous dites ? CMA ?
Jacques

11 jan. 2007
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c'est un scandale!
nous étions bien tranquilles il y a 30 ou 50 ans, nous les aristocrates aux revenus terriens confortables, sur nos navires vernis aux cuivres bien astiqués par nos matelots smigards (avec un g à l'époque) à regarder passer sur le quai les cong'pay rigolards incapables de se payer un blaser à boutons dorés et qui convoitaient notre bouteille de veuve-cliquet pourtant bien cachée dans son sceau à glace en argent sur la table du pont arrière.
et aujourd'hui le scandale, je vous dis!
plus moyen de trouver une place pour mon modeste 75 pieds dans la pluspart des ports qui sont envahis par des milliers de barquettes en plastique informes et sales, dégageant des odeurs nauséabondes et mèlées de maqueraux grillés (pouah! le greffier de la camériste n'en voudrait même pas) et de liquide jeaunâtre des bas-fonds de Marseille.
et qu'aprends-je ci-devant?
cette populace se pleindrait que la démocratisation de la plaisance progresse à rebours?....(zut, plus de place...so sorry!)

13 jan. 2007
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Les places sont chères
d'autant que les bateaux sont de plus en plus larges pour une même longueur et les places se vendent ou se louent à la largeur.
Quand on change de bateau on n'en retrouve pas un neuf qui rentre dans la place !!!
C'est un vrai casse tête.
Compter pour 15 ans d'utilisation:
prix du bateau neuf = prix de la place en méditérannée est (amodiation + charges)

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