Pin d'oregon

Bonjour quelqu'un m' a proposé le bois (photos jointes).
Peut on me confirmer si c'est bien du Pin d'Orégon ?
Merci d'avance

L'équipage
21 sept. 2008
21 sept. 2008
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dur a dire...
la photo n'est pas tres bonne pour bien voir...
Le pin d'Oregon a des fibres bien distinctes et bien reserrees. T'as pas d'autres photos de plus pres ?

21 sept. 200816 juin 2020
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phtos n°2 pin d'oregon
Voici une autre photo,

21 sept. 200816 juin 2020
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photo n°3 pin d'oregon
et une autre
Merci d'avance pour les conseils

21 sept. 2008
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ça y ressemble

la couleur et le grain ,tu veux en faire quoi?

21 sept. 2008
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pin d'oregon
Je dois réparer mon mat creux en en pin d'oregon, faire des scarfs pour remplencer des parties défectueuses

21 sept. 2008
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les traits de scie
peut-etre

21 sept. 2008
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jusqu'il y à
pas longtemps, les arbres avaient l'habitude de pousser ronds et les cernes d'accroissement (pas les fibres)suivaient .

A défaut de débits qui ne se font plus depuis longtemps, si il fallait ne conserver que les plateaux sur quartier, les trois quarts d'une bille partiraient au feu .

C'est au compagnon d'apprécier et d'adapter son débit en fonction du bois et de l'usage qu'il veut en faire .

Pour ma part, je dirai que si il n'y a ni noeuds ni poches de résine, c'est un orégon d'assez belle qualité . Plutôt mieux que la moyenne .

Tout dépend de la quantité et du prix .

Après faut connaître le mode d'emploi !

Pour s'amuser :
alienboats.free.fr[...]sts.xls

21 sept. 2008
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voilà

c'est le pourquoi de ma question ,tout a fait d'accord avec Goudspide ce bois n'est pas bon pour tirer des planches surtout pour un mat.

josé

21 sept. 2008
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En dehors du teck
Quel bois va bien pour l'exterieur? lattes de banc de cockpit, glissière de descente...

21 sept. 2008
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alien
t'emportes pas, on ne dit pas que c'est du mauvais bois, juste que ce n'est pas un bois à recommander pour un pat,

tu le dis toi même, c'est pas une tôle c'est du bois et on doit choisir son bois en fonction de la destination,

et pour une pièce structurelle essentielle il faut les fibres les plus serrées // à la face etc etc,

mais bon , je n'ai qu'une modeste expérience aéronautique ;-)

21 sept. 2008
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personnellement
je n'utiliserais pas ce bois pour une réparation structurel,

pourquoi ?? car les fibres sont à 45° par rapport à la section, tout simplement,

enfin C'est le B.A.BA en aéronautique qui doit être valable en marine surtout pour un mat,

les fibres du pin d'orégon (à défaut de spruce quasi introuvable , quoique qu'il m'en reste un peu ;-) ) sont serrées et régulières,

quand on regarde ta vue en bout on voit q'une part qu'elle sont à 45° et pas très rectiligne, c'est beau bois pour de l'aménagement, une table etc etc, mais pas pour une pièce comme un mat....

amha

21 sept. 2008
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non
regarde bien, on voit la continuité des traits des fibres sur la face et sur la coupe

:scie: :non:

21 sept. 2008
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99%
de l'Orégon est vendu en déligné .

Dans du déligné on tire pas des planches .

Dans un lot de déligné il y a de tout .

On débite en fonction de ce qu'on a sous la main et de ce qu'on a à faire .

C'est pas de la tôle ! C'est du bois . Il n'y a pas deux arbres pareils il n'y a pas deux "planches" identiques .

J'ai déjà vu (avec mes petits biceps) dépiler et rempiler plusieurs m3 pour trouver le plateau (la planche !) qui va .

Chacun son métier .

:-)

21 sept. 2008
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aucun
même le teck, sans entretien, après un hiver, au printemps il sera tout vert, tout noir ou tout gris suivant le climat .

Le substitut pas cher c'est l'iroko ou certains bois d'amazonie lourds et impossibles à travailler sans outils carbure .

22 sept. 2008
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on dit
sur maille ou sur quartier .

Un mat en pin d'orégon, c'est pas un longeron de planeur .

Je n'ai aucune idée de ce qu'il veut en faire ni comment . Mais il aura du mal à trouver mieux .

Le pin d'orégon, ce sont des arbres issus de la forêt primaire . Des fossiles en quelque sorte . Plus on en coupe, moins il y en a et plus on les coupe jeunes .

Ce que je vois sur la photo, c'est du bois qui a, à vue de pif, 200ans ou plus .

On ne peut plus trouver mieux . Chez nous, on commence à couper le pin douglas (alias pin d'orégon) à 70 ans . Les cernes d'accroissement sont de l'ordre de 3-5mm .

Il faut bien faire avec ce qu'on a . Et si on a pas le superbe bout de bois sur quartier qui permet de faire ce qu'on veut, hé ben, on déligne, on retourne et on contre-colle :
alienboats.free.fr[...]020.jpg

Ca se déforme dans un sens, ça se déforme dans l'autre et au bout du compte, les déformations s'annulent .

Dans un arbre, comme dans le cochon, tout est bon pourvu quon sache s'en servir .

22 sept. 2008
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Le bois , difficile
surtout en france ... pour trouver autre chose que du sapin batiment .
Meme les menuisiers qui s'enterrent sous des tonnes de chutes de bois ne savent pas oû en trouver .
Pour un bois asser léger , on m'a proposé du chataigner. pas si mal . Je recherche du bois pour bricoler une épontille d'aspect trad mais sans noeud . elle sera en 3 ou 4 plis collés époxy .
Déjà pas facile pour une épontille alors pour un mat , bonjour les appels et les déplacements .

Je comprend pourquoi le carbone soit en vogue faute de matieres nobles .
Qu'utiliseriez vous pour une épontille bois ???

22 sept. 2008
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du chêne
ou du schmalbleuk réticulé .

On peut aussi utiliser n'importe quoi du momnt que c'est calculé pour .

:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

22 sept. 2008
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un tube
en inox habillé avec l'essence de bois qui te plait,

sinon comme alien,

22 sept. 200816 juin 2020
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Je n'ai pas eu beaucoup de choix
Pour l'épontille j'ai utilisé du Kaori. J'ai surdimensionné la section, c'est pas trop lourd et pour l'esthétique je vous laisse en juger. Une petite latte de teck vient cacher le collage des trois planches.

Pour la petite histoire la scierie qui m'a fourni le bois pour les lisses de Coco'n Co n'avait pas de pin d'Oregon (psedotsuga menziesii) mais uniquement du Douglas (psedotsuga menziesii).

:-D :-D :-D

23 sept. 2008
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pin douglas et d'oregon différents
Les 2 sont de la même espèce botanique mais dans le langage des marchands de bois le pin d'oregon est importé et le douglas "de pays". Dans la pratique il n'y a pas photo : le pin d'oregon est beaucoup plus régulier,moins de défauts, grain plus serré.

24 sept. 2008
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certainement pas !
pour mes petites affaires de bateau, j'utilise un vieux stock de pin d'orégon (qualité échelles) acheté dans les années 70 .

Pour agrandir ma maison je suis allé couper deux pins douglas de 70 ans dans le morvan à 6-700m d'altitude, dans un coin où les chênes éclatent par le gel en hiver .

Cela n'a rien à voir . D'un coté j'ai un bois dur, dont les cernes d'acroissement sont espacés d'un mm au plus . De l'autre j'ai un bois où les dits cernes dépassent 5mm avec une différence considérable entre le bois d'hiver et le bois d'été .

Botaniquement c'est la même variété . Mon grand oncle, après la guerre de 14, est allé chercher les plants en Colombie Britannique . Mais c'est pas le même climat .

22 sept. 2008
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Douglas / pin d'Oregon
c'est comme Bigon jaune / Bigon vert, les deux font l'affaire ! :-)

23 sept. 2008
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certes, ils sont differents...
sinon ils auraient le meme nom ! ( ce qui arrive dans certains livres, CTBA par ex)
nez en moins, pour ce qu'il en a fait, les deux font l'affaire...

24 sept. 2008
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Attends 40 ans...
et ton douglas ( sec )sera aussi beau que ton pin d'oregon ! :-D :-D
Blague a part, comme je l'ai dit, ils sont differents,( ils mangent pas la meme chose, entre autres) mais pour l'usage que Coco 'n Co en a fait, peu importe ! Il aurait tout aussi bien pu prendre du meleze...

Voila, c'est plus ca que j'dis ! ;-)

22 sept. 2008
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pin d'oregon
Merci pour toutes ces infos, les scarfs que je doit faire au niveau du pied de mat devraient avoir une longueur de 1,2m une épaisseur de 20 à 30 mm et une largeur de 50 mm maxi au début.
Les madriers faisant 2750 x 100 x 70 mm, je peux certainement débiter les 4 pièces en 120 x 50 x 30 mm dedans si cela s'avère réellement necéssaire.
Quelqu'un peux il me dire le prix moyen de tels madriers ?
Merci encore pour vos réponses

22 sept. 2008
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Pin d'oregon
Merci pour toutes ces infos, les scarfs que je doit faire au niveau du pied de mat devraient avoir une longueur de 1,2m une épaisseur de 20 à 30 mm et une largeur de 50 mm maxi au début.
Les madriers faisant 2750 x 100 x 70 mm, je peux certainement débiter les 4 pièces en 120 x 50 x 30 mm dedans si cela s'avère réellement necéssaire.
Quelqu'un peux il me dire le prix moyen de tels madriers ?
Merci encore pour vos réponses

23 sept. 2008
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kauri
coco , tu me fais envie en me parlant de kauri . c'est un bois superbe . c'est joli et léger bien que fragile aux coups. Il fonce beaucoup avec les années , jusqu'à ressembler à de l'acajou .
Encore une visite chez un menuisier : Entre le chene et le sapin rouge , il n'y a pas beaucoup de choix dans les campagnes françaises.
comment va ton voilier et l'administration ??

23 sept. 2008
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Volov...
...En tenant compte de ce que dit le Goude plus haut(45°),demande à un menuisier de te déligner tes bouts de bois dans [b]le bon sens[/].Puis de te le raboter à la cote.
Malgré la chute,çà doit le faire.

23 sept. 2008
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pin d'oregon
Merci,
C'est ce que je compte faire, cependant j'aimerai bien avoir une idée du prix du Pin d'Oregon en madriers tels que je les ai.
Merci

23 sept. 2008
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Chez moi

dans la region de Lorient en Bretagne un grossiste propose 80 essences de bois differents le probleme c'est qu'il vend en bille mais finalement le hetre ou le frene en bille ne donne pas un enorme volume.

josé

24 sept. 2008
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je voudrais pas
être méchant mais ...
Les bois non durables ne durent pas .
C'est un peu comme les humains qui se croient immortels .
Le hêtre, en milieu humide, durera deux ou trois ans au mieux .
Y'a vraiment qu'un truc dont on n'arrive pas à se débarasser, c'est le polyester .

:-p :-p

24 sept. 2008
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le fait d'être
connu (?) n'empêche pas de faire des conneries surtout quand c'est le client qui paye .

Une tartine d'epoxy ne protégera jamais le bois pour l'éternité .

Dans un sandwich, le balsa est censé être complètement encapsulé (comme disaient les Goudgin's brothers) et pourtant la moitié ou plus des ponts en sandwich balsa d'un certain age sont pourris .

Exemple de source d'infiltration incontrôlable : les joints congés fissurés (et on a pas fini d'en voir) . Et je ne parle pas des vis .

Le coût du bois dans un bateau est très peu de chose par rapport au reste . Il est ridicule de mettre de la cochonnerie pour économiser le quart du prix d'un winch .

23 sept. 2008
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Pin d'Oregon
Merci encore,
Avec toutes ces infos je devrais m'en sortir

23 sept. 2008
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pour d'autres utilisations que cette réparation spécifique
on trouve aussi de très bons bois Français, mais faut chercher un peu plus loin que chez le menuisier du coin (chez les grossistes en bois)...
en densité moyenne (à peine plus que le pin d'orégon), mais aussi solide voir plus solide que le pin d'orégon:Sapin blanc du nord,Mélèze...
et en cherchant bien on trouve même parfois du Douglas (Pin d'Orégon) qui a poussé en altitude et abrité du vent aussi bon que le Canadien courant (le très bon est désormais rare et cher et réservé à la construction aéronautique)...
Pour du lamellé collé stratifié (coque) on peut prendre des bois non durables et qui ont souvent des résistances mécaniques supérieures aux bois nord américains ou exotiques,notamment le Bouleau (utilisé notamment en contreplaqués de haute résistance), le Hêtre, le Frêne,etc...pour une densité moyenne...

24 sept. 2008
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juste pour info
des architectes connus utilisent maintenant des bois non durables pour leurs bateaux (ex:le LNM43 (Philipo) ou encore le Phil 43 (Réard) qui sont faits en CP de bouleau de Finlande, qui est un bois pas du tout durable...mais qui sert couramment depuis 70ans pour construire des avions dont le Dehavilland Mosquito qui volait à près de 700km/h dans sa version ultime...): faut pas oublier qu'une coque lamellé collé époxy(ou bois moulé si tu préfères), stratifié 2 faces, c'est comparable et tout aussi durable qu'une coque en polyester, car le bois n'a aucun contact avec l'eau (si le tissu de verre entre en contact avec l'eau suite au percement du gel coat, celle-ci s'infiltre par capilarité et affaîblit tout le composite, donc pas mieux, mais très viceux et invisible...)
Et à épaisseur égale le bouleau/époxy est près de 2x plus solide que le polyester...
JAMAIS je n'achèterais de bateau en polyester, ce truc qui pue le plastoc dès qu'il fait chaud et qui craque au moindre choc...en lamellé collé bois/époxy bien épais par contre je ne dis pas... chacun son truc ;-)

24 sept. 2008
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si je comprends bien

vos points de vues le mieux c'est un bateau en bois tout simplement :-D

josé

24 sept. 2008
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un détail
les bateaux en sandwich balsa, en général des ULDB dont on connaît bien la faible durabilité du fait de leur manque de robustesse à l'usage , c'est sans doute ce qui se fait de pire: peaux en verre polyester fines donc très peu solides (vraiment pas comparable à du bois moulé époxy!!!), le balsa a de plus une très faible résistance mécanique et pompe l'eau comme une éponge d'autant plus facilement qu'il est le plus souvent collé sur tranche pour améliorer un peu sa résistance à la compression minable...
Faut comparer ce qui est comparable... ;-)
Maintenant, moi je préfère l'acier bien solide (et bien protégé) :-D

23 sept. 2008
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en petite
quantité et au détail :
1500 à 2000€ le m3 HT .
Pour un semi ça va baisser .

21 oct. 2008
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Pin
La photo n'est pas top net net , mais je trouve pas que cela y ressemble a premiére vu , tu a pas de plus prés ?

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Souvenir d'été

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