pilote sur barre a roue ou sur secteur de barre

j envisage l installation d un pilote automatique de secours.

mes 2 options envisagees sont le
raymarine EV 200 avec verin electrique pris sur le secteur de barre
raymarine EV 100 installe sur la barre a roue. un peu sous dimensionne mais moitie prix par rapport au EV 200...

avez vous une experience du pilote sur barre a roue ? ma barre est assez legere, est ce que le poids du bateau est vraiment important ?

L'équipage
03 oct. 2014
03 oct. 2014
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J'en ai un sur barre à roue (SPX5) il tiens mon 36 pieds sans problème.
Par contre, rien que pour le bruit de casserole qu'il fait dans le cockpit
il vaut mieux un vérin sur secteur. ça fait pas mal jouet comme mécanique et le bruit est infernal. (il était en place à l'achat, je n'ai pas eu le choix)

03 oct. 201403 oct. 2014
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Je plussoie aux propos de zoom.... Tellement bruyant que je l'utilise très peu
Il est proposé en option sur les Jeanneau Sun Odyssey 33i.

03 oct. 2014
1

Les pilotes de barre à roue à entrainement par friction ou à vérin externe sont limités à des déplacement de 7T max. On peut aller au dela mais par mer calme avec des résultats inconstants (parfois libération brutale par surcharge de la barre). Il faut reconnaitre que la mécanique fait un peu bricolée. Pour des montages plus sérieux il faut passer à plus puissant (impact sut la consommation) avec entrainement par vérin (à bille ou hydraulique) en attaque directe sur le secteur de barre ou bras rapporté ou parfois un entrainement par chaine interne et pignon au niveau de l'axe la barre à roue ou sa transmission). Cette partie mécanique n'a pas de rapport obligatoire avec l'électronique car on peut toujours intercaler des relais électroniques et retour de boucle de contre réaction par détecteur d'angle de barre et/ou gyrocompas). Le PA est souvent l'objet de fausses économies quand on est en limite de déplacement, à vouloir prendre un modèle trop limite. Ces moteurs comportent un embrayage électrique (clutch) qui ajoute au bilan électrique et peut tomber en panne (on peut le neutraliser et faire un montage mécanique pur).

03 oct. 2014
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secteur si possible avec verin hydraulique

03 oct. 2014
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le problème du pilote avec verin interieur surtout avec des barres à roue de grand diamétre ,c'est le couple de renversement occasionné par l'inertie du système ,plus la barre est grande et plus le pilote consomme .
un pilote sur la barre s'il est bien installé n'est pas bruyant
j'ai un 4000+ avec capteur d'angle sur une barre à roue de 90CM extra douce sur mon boat de 6t qui fonctionne par tous les temps à toutes les allures si j'ai la voile du temps
si je suis surtoité il râle et s'arrête
alain

03 oct. 2014
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faut pouvoir debrayer la barre..mon histoire d'hydraulique c'est surtout si on a deja une barre hydraulique.
pour la marqiue je prefere Simrad : j'ai un navico ( racheté par simrad) qui a 20 ans et dans les 30000 miles

01 jan. 2015
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iorana meteité api
motu
comment as tu monté ton pilote hydrolique ?
avec le même vérin que la barre ce qui t'as obligé de mettre des clapets et ta barre n'est plus réactive,
ou bien avec un deuxième vérin avec cluch et électrovanne
pour shunter celui de la barre pour diminuer la conso ?
c'est juste pas curiosité et pour renseigner le forum .
alain

03 oct. 2014
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Si tu as les moyens pour un pack comme celui ci :
www.comptoirnautique.com[...]matique

N'hésites pas une seconde (attention au cout de l'installation)

Comme souvent évoqué c'est un équipier, le barreur !!

03 oct. 2014
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Pare sécuriter et pour diminuer le nombre de pièce suseptible de casser ou de prendre du jeux il vau mieux se prendre directement sur le safran.
En plus le vérin est protéger des embrins et des petites mains et autre equipied maladroie

03 oct. 2014
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pour la puissance ideal du pilote tu prend le poid du bateau a vide x2
apres tous c'est le meilleur equipied a bord!sa le merite bien

04 oct. 201404 oct. 2014
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Si barre à roue :le système peut être en avarie. Je sais, c'est rare.....
Avec un PA in bord sur le secteur, ça va tout seul. C'est le cas de le dire. Mes drosses se déconnectent par une grosse goupille "agricole". Je n'ai jamais eu l'occasion d'intervenir, mais j'ai l'esprit tranquille.
Malheureusement, le budget est plus élevé. Le service n'est pas comparable.
Modif: en relisant la question, j'ai répondu à côté: pilote de SECOURS, il reste occasionnel....

30 déc. 2014
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je remonte ce fil car je lorgne du cote du pack raymarine ev2000 + T1 pour mon SO36 des conseils pour le montage ???

ou je le fixe le verin (coté barre ??))

merci

30 déc. 2014
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sur la mèche par un cantilever ou sur le secteur s'il y en a un
pour calculer la distance par rapport à l'axe de la mèche
il faut mesurer la longueur utile de la tige du vérin diviser par deux et applique la formule 3.4.5.
pythagore ..
quand je parle de la mèche ce n'est pas celle de la lampe à pétrole du carré
et le safran ce n'est pas celui du crocus .
bonne bricole et bonnes fêtes de fin d'année
alain

30 déc. 2014
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euh tu fourni les aspirines avec ??? tin il va falloir que je me souvienne du grec bizarre la ...

course max du T1 300 mm/ 2 = 150 (apres je seche ...)

merci

30 déc. 2014
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3X3=9
4X4=16
5X5=25
9+16=25
le carré de l'hypothénuse est égal à la somme des carrés des deux cotés de l'angle droit

donc la distance du pivot par rapport à la mèche
peut être calculée avec cette formule si on connait la course du vérin sachant que le safran doit avoir un angle maxi de chaque coté de 45°
suis-je clair?
alain

30 déc. 2014
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euh ... :alavotre:

je regarde ca l'année prochaine :litjournal: :alavotre:

30 déc. 2014
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Mois j'ais investie sur un 6000 sur un 30 pied c'est certainement disproportionner financièrement, mais ca me tiens le bateau dans toute les conditions et quel confort....et depuis aucune panne!

30 déc. 2014
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il me semble preferable d avoir un piote sur verin sur le secteur de barre, j' ai eu d'abord un ST4000 qui demissionnait pour 16 noeuds de vent puis un garmin GHP12 que du bonheur (poour l'instant)

31 déc. 2014
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j ai finalement installe le ev200 sur secteur de barre.

@Nola, la notice est bien detaillee pour l installation (moins pour l utilisation, puisqu il n y a pas de notice.... mais bon on s en sort).

le pack est fourni avec les nouvelles prises seatalk ng. Si tu veux connecter avec l ancien seatalk (ce que j ai fait pour recuperer les donnees de la girouette ST60 pour utiliser le mode vent) il faut prevoir un connecteur non fourni, et pas gratuit.
l installation n a pas pose de probleme mais il y a quand meme pas mal de cablage. en fonction du bateau et du soin apporte ca peut prendre un peu de temps. Tout compris, le temps de lire les notices, de me decider sur les emplacements, d acheter les cables, les connecteurs seatalk etc ca m a pris environ 2 jours.

31 déc. 2014
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si tu a des photos de ton montage je suis prenneur .... perso j'ai rien en seatalk tout en 183 je pense prendre un convertisseur 183/seatalk afin de relier le tout ...

31 déc. 2014
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t'es rapide
l'installation du 6000 sa ma pris un hiver, prise de cote, ajustage, stratification du support sur la coque,.....

01 jan. 2015
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au tarif horaire syndical ,ça fait cher le bout ,
un pro ne doit pas mettre plus de 10H et ça doit tenir
son installation doit être garantie ,un pilote n'est pas un produit fini ce n'est qu'une fourniture
c'est quand c'est installé et que tout fonctionne que ça l'est
et surtout que le client est satisfait des explications de la mise en main et si on a affaire à un abruti qui à trop lu sur les forums ça peut durer longtemps ..
et il n'a pas fini de venir demander des renseignements .
j'en ai eu comme ça que je voyais tous les ans pour que je leur explique comment fonctionnait le loranC par exemple
ils avaient oublié d'"une année sur l'autre .
après on finit par avoir des doutes sur l'intelligence humaine .
et ça use ......
alain

:doc:

31 déc. 2014
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Un vrai pilote est sur le secteur mise en route ,arrêt ,réglage,si une drosse casse il fait toujours le travail .par contre le prix x3 si tu peut fait sans réfléchir .quant tu casse une drosse de bare à roue avec 40 nds de vent la nuit et qu'il faut barre avec la barre de secours à l'envers à cause de la table sur un 45 pieds il te reste de bon souvenir.

31 déc. 2014
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bjr,
tout dépend de l'usage que l'on en fait .
sur le hood 38 j'avais un 6000 avec le gros verin électrique ,jamais de problèmes et il convenait bien au bato .
sur le cat j'ai un 4000+ sur BAR qui va parfaitement dans la mesure ou le voilier porte la toile du temps et est bien réglé il ne fait pas de bruit et comme j'ai mis un capteur d'angle de barre il est très réactif
les nouveaux avec "giro" (qui n'est qu'un détecteur de mouvements comme l'on trouve dans les jeux vidéos vendu au prix de l'or) doivent encore mieux fonctionner .
si j'envisageais une transat je m'équiperais d'un
régulateur d'allures pour avoir l'esprit tranquille
est en adéquation parfaite avec mes besoins .
j'ai en secours un ancien 4000 noir qui a plus de 10ans et qui a usé au moins 3 courroies .
un pilote surpuissant c'est bien mais quid de la consommation électrique ?
alain

31 déc. 2014
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alors bon ev2000 + T1 ou hydraulique ?? le T1 est t il fiable ??

quelle avantage de l'un et de l'autre ?? ou garmin gp12 avec hydro ???

31 déc. 2014
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d'âpres mes souvenir le pilote d'origine un st 2000 consommais beaucoup plus que mon 6000 sous gps qui fait pratiquement pas de correction.
alors que le st 2000 verinais en permanence pour retenir le bateau au cap compas.
la puissance ne signifie pas forcement plus de consommation
le vérin électrique que j'ais est un t1 depuis 2007 il est pas beaucoup sollicite par rapport au poids du bateau et semble fiable juste la bague anti poussière qui se devise je la resserre tous les ans quand je vérifie que rien ne bouge

31 déc. 2014
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pour mois le vérins électrique est à privilégier c'est plus simple a monter et très peu d'entretiens....mais sa dépend surtout du poids aussi !!!

31 déc. 2014
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c est un T1 electrique. on ma dit que c est une piece extremement fiable, beaucoup de monde bouclent un grand voyage sans y toucher.
il existe quand meme des kits de reparation comprenant notamment une courroie de rechange.

les problemes dont j ai entendu parle c est plutot la fixation du T1 sur la coque qui lache. De memoire il y a plus de 300 kg de poussee.

01 jan. 2015
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la fixation sur la coque qui lâche, sa ne m'étonne pas puisque l'installation du vérin est artisanal...
sur certain forum il est possible de voir des installation faite par des particulier c'est quelque fois un peu léger
il semble que les chantier ne prévoie pas de support..
en tous cas sur le mien la place permet l'installation mais aucun support n'est prévue, j'ais due stratifier des supports eu contre plaque épais et modifier la cloison de la cabine arrière
Vetus vend des pièces qui peuve être utile

12 oct. 2016
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bonjour, sur mon secteur de barre à roue j'envisage l'installation d'un verin Lecomble 32 ST de 280 kg de poussée. Le canot, un ovni 32 , 10.50 m environs 7 t en charge. Quelqu'un a-t-il une experience avec ce modèle de verin

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