Pilote ST400/W sur vérin barre franche

Bonsoir à tous,
Voilà la question est dans le titre, peut-on brancher un ST400/ w (barre à roue) pour commander un vérin barre franche? Et pourquoi çà marche pas?
Merci à tous pour les réponse.
Jean Luc

L'équipage
09 nov. 2014
09 nov. 2014
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le ST4000+ contrôle les deux systèmes, par simple changement de la programmation. A noter qu'avec le mode roue il y a une séquence initiale de mise en place pour la courroie, inutile en mode vérin.

09 nov. 2014
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Merci Outremer,
Est-il possible pour le ST4000/W qu'il y est les deux programmes?
Je ne comprends toujours pas le principe!

Si je pouvais avoir l'explication.

10 nov. 2014
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Ca marche très bien mais attention ! Il faut dire au pilote qu'on est sur barre franche ou à roue. C'est dans le menu initial. Pour ma part quand je veux passer de l'un à l'autre je débranche les deux fils qui vont au vérin pour y brancher les deux fils qui vont au moteur de la barre à roue. C'est un peu long. Je pense qu'il doit exister un commutateur qui peut faire ça mais je n'ai pas cherché.
Le pilotage par vérin est pour moi du moins, beaucoup plus précis et rapide que par la barre à roue et beaucoup moins de lacets au portant.

10 nov. 2014
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Bonjour et merci Kaj,
Mais je crois que tu parle de vérin in bord, mais pas du vérin barre franche et même dans ce cas j'ai beau relire le manuel je trouve pas le "menu initial"
En tous les cas merci pour les réponses.
Jean Luc

10 nov. 201416 juin 2020
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Consulter les notices (vers la fin: entrer dans CAL puis WL).
Le programme global est le mème, sauf une variante de paramètrage (on peut tout faire en programmation).
On a tout intérèt aussi à brancher un capteur d'angle de barre, qui retourne une position vraie de la barre et non une déduction sur la marche du moteur du PA, ce qui doit permettre alors de piloter un gros moteur de vérin sur secteur de barre via un relai mécanique ou mieux électronique. (le ST4000+ qui d'origine n'intègre pas un gyro peut utiliser un gyro2+ externe (couteux) via le bus sea-talk).


10 nov. 2014
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Merci Outremer,
J'ai trouvé dans cette doc du 4000+ la page de config, reste à savoir si c'est valable pour le st 4000/w (weel)?
J'édite les feuille et je vais contrôler demain.
Merci encore à vous tous.

10 nov. 2014
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sur mon boat j'ai un st4000W qui est tombé en panne ,j'ai trouvé un pupitre de 4000ST que j'ai mis à la place sans aucun paramétrage ,j'ai un capteur d'angle de barre ,
ça fonctionne pareil .
alain

10 nov. 2014
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J'ai une question un peu différente. Peut on brancher un système barre a roue (wheel pilote) sur un st 6002 qui etait avec un vérin sur mèche de safran? Le calculateur est celui initial pour le vérin.

10 nov. 2014
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Mécaniquement un système barre à roue à entrainement par friction sera nécessairement moins bon ou moins puissant (limite 7T de déplacement) ou seulement utilisable par petit temps, qu'un système qui attaque directement la mèche ou par entrainement sèrieux de la barre à roue (courroie crantée, chaine et drosse).
Sur le plan électrique de puissance qui peut le plus peut le moins (un moteur de barre à roue étant à priori moins puissant que le moteur de vérin interne, et le clutch électrique (embrayage electromagnétique) nest pas utilisé.
Cependant il faut dans un PA, système bouclé amorti, un retour de l'action par rapport à la consigne (et au mieux des butées de sécurité moteur-barre), qui peut se faire par l'intégration du courant moteur (et parfois l'arrèt sur surintensité), quand le fabricant veut faire du bénef, plus sérieusement un potentiomètre de report d'angle de barre (nécessaire avec un vérin hydraulique (cf glissement) et/ou (selon les pubs) le report de position du mobile depuis le gyroscope. En pratique vous pouvez sans doute essayer si les tensions correspondent.

07 déc. 2014
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Voila ma configuration de pilote. Un pilote ev200 avec vérin t1 sur mèche. Je vais poser une unite de puissance barre a roue en secours (type mk2) sur le calculateur acu200. En cas de défaillance du vérin, après un rapide recalibrage, le pilote marchera t il? Par de risque électrique? Sortie du acu200 en 15a alors de le acu100 est en 7a... Dois je avoir un acu100 en double?

12 nov. 2014
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Bonsoir,
J'ai bien un ST4000+
J'ai configuré le st 4000+ en till barre franche, en stand bye ok mais il fait exactement pareil que sur le Boat en auto il sort le verin et il veut plus rien savoir toujours à fond sorti.
touche +1 +10 il vire touche -1 -10 il vire, mais dès qu'il a finit il ressort le vérin à fond par petits a coups.
pourquoi ?????

12 nov. 2014
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Le compas fugas dans quelle etat?
Es que quand tu es en trak (route gps) es qu il fait pareil?

12 nov. 2014
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Bonsoir,
Le compas suit bien à la main je le déplace et en standby il affiche des valeur cohérente ( sur le boat il indiqué pareil que le compas de route. en mode trak je n'ai pas de données nmea alors je sais pas s'il peut fonctionné quand même.!!

13 nov. 2014
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Aïe ! quand j'ai eu ça sur mon pilote il a fallu changer le compas et la fois d'après il a fallu remplacer les 4 transistors de puissance m'a-t-on dit. Je répète ce qu'on m'a dit je n'y connais rien de ce côté là.
Il est très possible que ça vienne uniquement du compas fluxgate, j'ai remarqué qu'ils étaient souvent en panne alors que sur le 3000 le compas fluxgate aussi est intégré et ne tombe jamais en panne, du moins à ma connaissance.

13 nov. 201413 nov. 2014
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Typiquement une inversion des polarités du moteur. As-tu vérifié?

13 nov. 2014
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Bonjour à tous,
J'ai, suivant la doc mise en ligne plus haut vérifié les sorties du compas idem aux valeurs annoncées en Ohms.
Inversion de polarités peu probable, j'ai essayé dans un sens le vérin sort par a coups dans l'autre il entre par a coups.
En fait, après avoir bien sélectionné le bon vérin (till) pour qu'il comprenne que l'on est sur barre franche 1 point.
Je le mets sous tension, je fixe le compas dans une position, en standby bien +1 -1 +10 - 10 arrêt ok.
En auto il s'ajuste, puis par petits a coups il sort, re rentre, sort etc etc ....
Voilà, je ne sait quoi écrire de plus, si une personne connait un gars de raymarine.

Ha oui en orientant le compas, le pilote commande le vérin (logique) et arrivé en position s'arrête puis çà lui reprend la bougeotte. Je crois qu'il est parkinsonien.

13 nov. 2014
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Avez vous la possibilité de revenir à un état antérieur pour constater que tout marche bien?
En dehors d'une panne effective (logicielle ou matérielle)
(chemin de vérifs des effecteurs sur le manuel de service)
le PA enclenché, pour une consigne donnée attend le retour de cap voulu par rotation -douce- dans le bon sens du fluxgate. Tant que la plage angulaire n'est pas bonne le vérin est maintenu en butée parfois répétée. Cap atteint le vérin ne devrait plus ètre sollicité.
Contrôles de la boucle d'asservissement sur le schéma de principe (manuel de service): il y a 4 entrées vers le multiplexeur IC3: ADC, Fluxgate (piloté par coil drive), Rudder, et FB/1/2 a priori retour moteur (en // sur MD1/2) indispensable en l'absence d'un pot. de Rudder.

C'est 4 infos d'entrée rentrent (ainsi que KBD, et le reste) dans le calcul du microcontroleur programmé IC2 pour attaquer le Pont en H du moteur et l'afficheur.

13 nov. 2014
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Tous les pilotes (et en fait toutes les boucles de régulation) sont perpétuellement en train d'ajuster et de corriger leur sortie (en l'occurence le vérin). Ca fait d'ailleurs un bruit pénible quand on dort dans la cabine à côté...

13 nov. 2014
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Mais c'est pas la même chose de dire qu'il bouge tout le temps autour d'une position bonne, ou qu'il fonce en butée et reste bloqué là ! Manifestement tu as fait de gros progrès.

13 nov. 2014
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Merci pour vos réponses,
Outremer, je ne comprends pas tout et je n'ai pas de manuel de service ainsi je ne sait à quoi correspond les différents réglages dans les menu (à part certain) cela est expliqué nul part dans la doc exemple A 1 2 3 jusqu’à 9...!!!
Et donc cap sollicité on est alimenté , cap atteins il s'arrête puis recommence par a coups!!!

Paba: Il ne reste pas bloqué justement il arrive en butée au bout d'un temps et continu. Donc je remets sur standby et je le repositionne au milieu, Auto il ne bouge plus et tois secondes il recommence, jusqu’à sa butée. Je précise que dans ce cas le compas est fixe.

J'ai envoyé un mail a Raymarine en donnant les mêmes explications , j'attends.

13 nov. 2014
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Le manuel de service est l'un des deux documets Pdf transmis plus haut.

13 nov. 2014
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Le manuel de service est l'un des deux documets Pdf transmis plus haut.

13 nov. 2014
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en TRAK
La reference est le gps donc le compas fugax ne sert a rien
a tu un capteur d'angle de barre

13 nov. 2014
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Ok en trak çà fonctionne sous GPS pas essayé.
Je n'ai pas de capteur d'angle, difficile à mettre sur barre franche.

14 nov. 2014
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Désolé JL, j'ai un peu de mal à comprendre tes explications. "Ok en trak çà fonctionne sous GPS pas essayé" ça veut dire que ça fonctionne, ou que ça ne fonctionne pas, ou que tu n'as pas essayé? Raymarine va te dire de leur renvoyer le matériel pour test et devis de réparation, et ça va te coûter plein de sous. Ils répondent aux messages techniques, mais leurs réponses sont rarement utilisables.
Trouve-toi un spécialiste vers chez toi qui pourra venir te régler le pb à bord, ça te reviendra moins cher. Moi je suis un peu trop loin...

14 nov. 201414 nov. 2014
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Désolé pour l'explication, je n'ai pas essayé, mais j'ai compris que le mode Trak fonctionne avec les données mnea du GPS.

D'autre part j'ai ouvert le ST4000+ et j'ai découvert des traces d’oxydation sur le bas du circuit ( sur les touches) j'ai tout nettoyé et pulvérisé du WD40 ( je sais c'est pas le top pour les contacts). Résultat amélioration certaine, il tient une à deux minute sans bouger, puis s'ajuste sur quoi??? car l'affichage du compas fluctue 1 ou 2° ( il est fixe contre le mur) bon je remets standby et auto il reste deux minutes et rebelote. Donc il faudrait faire l’essai avec un autre compas pour déterminé si du boitier ou du compas lequel est malade.

Voilà j'ai épuisé toute ma science enfin le peut que je possède.
Je précise que le boitier et le compas sont chez moi ainsi que le vérin.

Merci de votre participation.

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