Pilote ST 4000 + SPX 5

Pensez-vous qu'il soit possible de rajouter le boitier du SPX 5 en conservant le compas, l'écran et le vérin d'un st 4000

L'équipage
12 jan. 2011
12 jan. 2011
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Alors,
pour le compas, oui, le vérin OK mais pas le boitier de commande qui intégrait à l'époque le calculateur.

12 jan. 2011
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boitier 6002
aussi alors pourquoi pas ?

12 jan. 2011
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Sur le boitier,
il est indiqué 6002 ou 4000? Si c'est un 6002, alors c'est bon, mais dans ce cas il me parait bizarre que ce soit un 4000

12 jan. 2011
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oui
c'est un 4000 (les derniers peut être) quand je l'ai installé il affichait 6002 c'est pour cela que je m'interroge

12 jan. 2011
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Dans ces cas là
a quoi sont reliés le compas et le vérin (ou le moteur de barre à roue)?
Si c'est au fameux écran, c'est bien un 4000 et donc pas de possibilité de le mettre sur le SPX. Si c'est éléments sont reliés à une autre "boite", le calculateur, alors cela peut être OK

12 jan. 2011
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oué
c'est piment qui a raison, le boitier du 4000 fait office de calculateur, il reçoit les infos du compas et envoi les modif a faire au vérin.

dans le SPX c'est la boite calculateur qui fait ca, et il faut en plus un pupitre de commande (le ST6002 par exemple).

12 jan. 2011
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confirmation mais est-ce nécessaire
le boitier du 4000 ne fonctionne pas avec le calculateur spx.
Ce que j'ai fait j'ai monté les deux mais avec des inters trois positions (va et vient) pour l'alimentation 12 v ainsi que les deux fils qui vont au vérin.
Si le boitier du 6002 ou le spx tombent en rade je peux basculer sur le 4000
Par contre il se peut que les vieux boitier 5000 ou 6000 fonctionnent car ils allaient également avec un calculateur séparé, mais je ne l'ai pas essayer

12 jan. 2011
0

ok
mais puisque c'est un 6002 pourquoi ne pas acheter le calculateur du spx5 et utilise l'ecran 6002 du sp 4000

12 jan. 2011
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Tu n'as pas bien compris
il s'agit d'un système différent entre le 4000 et le 6002. Voir plus haut ce qui est dit: le 4000 N'EST PAS UN 6002

13 jan. 2011
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toujours et encore
Au dos de l'écran st 4000 il y a 8 connections:rudder,compa ,nmea,12v,drive,cluch,et 2 fois seatalk .
Au dos de l'ecran spx5 il y a 3 connections :12v et 2 fois seatalk.
Si on a pas de telecommande "on n'utilise pas la connection cluch "
Si on a pas de capteur d'angle de barre "on n'utilise pas la connection rudder"
CELA N'EMPECHE PAS L'ECRAN DE FONCTIONNER .
Alors si on achete le calculateur du spx5 qu'on le branche sur la connection seatalk du cadran du sp 4000 et le 12v du cadran du sp4000 pourquoi cela ne fonctionnerait il pas ?

13 jan. 2011
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hmm
tu veux utiliser un ecran de ST4000 pour piloter un calculateur SPX ?
Quelle drole d'idée. Je ne pense pas que l'écran ST4000 fonctionne s'il ne détecte aucun moteur. Et si c'est pour brancher le moteur (verin) sur le ST ca sert a rien.

14 jan. 2011
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différence SPX5 - 4000
comme indiqué dans ce fil, la grosse différence se situe dans le calculateur qui avant (ST4000) était intégré dans le pupitre de commande, maintenant c'est une boite dédiée avec un capteur gyro qui permet de mieux appréhender les mouvements du bateaux et des algorithme de calcul plus évolués...

Le vérin reste le meme.

14 jan. 2011
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Le compas est le même..
le pilote Raymarine SPX5 est constitué de:
1 boitier calculateur de route incluant le gyro SPX5
1 compas fluxgate
1 vérin
1 boitier de commande ST 6002
dans ton cas :
tu as déja le compas, le vérin et le boitier de commande est peut être compatible (à ta place j'appellerai chez SD Marine)

14 jan. 2011
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occasion
bonsoir, j'ai eu la même démarche en voulant garder le vérin le compas du 4000 et chercher d'occas un 6002 et un spx. Le gros soucis a été d'en trouver et vu les prix du spx complet j'ai acheté un pack.
Comme cela j'ai deux compas et deux vérin et en plus le 4000 qui peut toujours prendre le relais.

14 jan. 2011
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Question pilote
Bonjour Benoit,
J'ai suivi avec intérêt la négociation sur les pilotes STX 5.
Je possède un pilote 4000 plus de 2002 sur barre franche, je souhaiterais connaitre la différence
entre ces deux pilotes ??? Est-ce une différence de puissance, de précision du cap suivi et stabilité de route .Ou simplement une nouvelle appellation???
Merci de la réponse.
Janyc.

14 jan. 2011
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SPX 4000
Merci Benoit pour cette réponse,si je comprends bien je pourrais garder le vérin de mon pilote 4000
pour le transformer en SPX 5 :il faut changer le boitier de commande par un 6002, 1 nouveau compas et un capteur gyro. Quel serait le prix pour cette transformation ?? Si cela est possible.
Merci pour la réponse.
Janyc.

14 jan. 2011
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oui
aucun interet d'acheter en piece détachée...

20 mai 2018
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Bonjour DL je vois que tu indiques que les connections Cluch sur le ST 4000+ peuvent etre utilisées comme connections pour la télécommande filaire classique est-ce exact ou me trompaije ? ;-)
merci Yves

13 jan. 2011
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pas bien comprendre moi !
la fonction cluch, je pensais que c'était l'embrayage pour justement les vérins électriques des pilotes sur secteur de barre !!!
tu parles de "derrière" l'écran du spx5 : là moi pas comprendre le spx 5 est un calculateur et non un écran je crois que tu voulais dire l'écran du 6002 !!!!
Conclusion mais tu en fais ce que tu veux : le boitier/écran st 4000 ou 4000+ est à la fois écran de contrôle et calculateur.
l'écran 6002 n'est qu'un écran pour contrôler le calculateur SPX5 (en autre)
le SPX 5 est un calculateur

voilà je ne crois pas pouvoir rajouter quelque chose mais si tu arrives à faire fonctionner le calculateur SPX 5 avec l'écran du 4000 tu nous le dis.

14 jan. 2011
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Je ne comprends pas,
nous te disons tous que cela ne fonctionne pas et tu n'as pas l'air de nous croire. Pas besoin de post dans ces cas là!
Essaye si tu veux. Mais nous te disons que ça ne marchera pas...

14 jan. 2011
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oui
je veux utilirer un ecran de st 4000 (6002) pour piloter un calculateur spx

14 jan. 2011
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mais
ST4000 et ST6002 n'ont rien a voir.
l'un est un calculater intégré a un pupitre de commande, l'autre (ST6002) un pupitre de commande seul.

Donc relier un calculateur avec un autre calculateur ca ne marchera pas.
Bon courage ;)

14 jan. 2011
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Bon
Ben alors bon courage. Si tu y arrives fait nous le savoir. ;-) ;-) ;-)

14 jan. 2011
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Pardon
...fais-le nous savoir.

C'est mieux comme ça

14 jan. 2011
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et en plus
si tu n'y arrives pas dis le nous aussi

14 jan. 2011
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alors
apres renseignements chez S D MARINE c'est qui qu'a raison ???????????

14 jan. 2011
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C'est ...
moi

14 jan. 2011
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je suis ouvert à tout
mais qu'on me le prouve car de la même source du moins d'un de leur atelier cela ne fonctionne pas.
Donc si tu as la solution de "déconnecter" le calculateur du 4000 et de se fait de le transformer en écran simple nous sommes tous preneurs et je suis doublement intéressé car je suis en tran de finir l'installation
je suis très impatient de ta solution

14 jan. 2011
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pendruig
tu à les deux pourquoi tu n'essaies pas ??????

14 jan. 2011
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hehe
pkoi il n'essaye pas de faire rentrer le cube dans le trou rond ?

15 jan. 2011
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Dans la mythologie,
le roi Midas change ce qu'il touche en or.
Sur Hisse et Oh, DL change un ST4000 et ST6002!

14 jan. 2011
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réponse
j'ai effectivement les deux mais je n'y suis pas arriver donc je suis très impatient que tu me montres comment faire

15 jan. 2011
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pourquoi faire simple
quand on peut faire compliquer. Pour ma part je préfère la simplicité. Un PA ST4000 sur barre franche un compas, un PA SPX5 sur barre à roue un compas. Reste à bricoler des branchements pour alimenter l'un ou l'autre suivant les besoins. Là j'ai la solution de Pendruig.

15 jan. 2011
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quel supsens
nous attendons tous la méthode c'est pas sympa de nous laisser dans notre ignorance !

15 jan. 2011
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tout
dépend de la version de t'on 4000

15 jan. 2011
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cube
pour le cube dans un trou rond tout depend du diametre

15 jan. 2011
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oui ca
je me disais bien que tu aurais essayé ;p

15 jan. 2011
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bien...avant de s'énerver, petite synthese:
Le spx5 est bien composé de la façon suivante:

  • Un écran.
  • Un boitier "calculateur"
  • l'unité de puissance (vérin, moteur, électrovanne..)
  • Le compas fluxgate.

l'écran et le boitier communique via un bus sea-talk.

Le ST4000 + est composé de la façon suivante:

  • Un écran intégrant le "calculateur"
  • l'unité de puissance (vérin, moteur, électrovanne..)
  • Le compas fluxgate.

En effet l'écran/calculateur du ST4000 comporte bien 2 ports sea-talk...(in/out) dont le OUT pourrait être effectivement relié à un calculateur de SPX5

Dans la théorie cela est possible.

Maintenant à savoir si le ST4000 peut se comporter comme un simple écran...je n'en suis vraiment pas sur (en fait je pense que non), car c'est le calculateur a bord du ST4000 qui pilote l'affichage, pas les info circulant sur le bus sea-talk!

Maintenant, il existe un moyen de paramétrer le ST4000+ (je me souviens plus du tips) dans différentes configurations..c'est arrivé a des gars (chercher sur internet) pour qui le ST4000 ne "savait plus qui il était"...

A creuser donc!

15 jan. 2011
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Pas in/out
un détail, le seatalk est un bus, pas de in/out simplex (comme le NMEA0183) donc, l'info circule dans les deux sens.

15 jan. 2011
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st 3000
si on remonte à celui là on pouvait par un jeu de touche à l'allumage faire afficher st 800/1000/2000/3000/4000/5000.
mais cela ne changeait pas grand chose en fait
maintenant nous attendons toujours que tu nous donnes ta solution et je dois t'avouer que ton comportement me déplais un peu alors que tout le monde sur ce forum s'efforce de partager les infos. Maintenant si cela t'amuse et bien c'est sans moi

16 jan. 2011
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soi
patiend on discute

17 jan. 2011
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pendruig
quand on relit le fil notre démarche du depart et la même à savoir que je voulais acheter uniquement le calculateur du spx 5 et utiliser les pieces de mon st 4000 .J'ai téléphonné à sd marine qui m'a confirmé que cela pouvait fonctionner avec l'écran 6002 et le verrin .Le souci est que le calculateur seul du spx 5 est boucoup trop cher et qu'il faut refaire tout le câblage .En conclusion il faut acheter le spx 5 neuf complet et garder les piéces du 4000 mais pour info les piéces du 4000 sont compatibles même l'écran "le 6002"

17 jan. 2011
0

Attention
a ne pas confondre:
on peut piloter un 4000 avec le 6002, mais le 4000 ne peut pas piloter un SPX.

Sinon, Pendruig a raison sur le ton donné par certaines de tes réponses.

17 jan. 2011
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je dis
l'ecran du 4000 les derniers modeles "ecran 6002" peut être piloté par un spx5

18 jan. 2011
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super réponse
on ne sait toujours pas quel modèle de st 4000, ni la configuration que l'on doit lui programmer, ni la liaison entre ce cadran et le calculateur SPX5
enfin on ne sait rien....
Super contribution qui a fait avancer la connaissance générale des Heossiens qui au passage te remercient.
Heureusement que la majorité des intervenants ne réagit pas comme toi parce que le forum s'arrêterait rapidement.

18 jan. 2011
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pendruig au depart
c'est moi qui pose la question alors tes reflexions tu les gardes

18 jan. 2011
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pour
info toute les reponses son sur le fil "liaison " " modele de l'ecran et du pilote " depuis le debut tu ne veux pas entendre

19 jan. 2011
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alors
parce que je suis tellement c... dis moi très simplement comment tu relis l'écran du ST4000 au calculateur SPX5
et en plus pour éclairer ma connerie comment fais-tu pour que le calculateur situé dans l'écran du ST4000 se mette en stand bye pour laisser celui du SPX5 calculer
merci de m'éclairer

19 jan. 2011
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Sur un ST4000
j'ai par intermitence une alarme qui n'est pas dans le manuel !
Un bip, puis le message "SHALLOW" et le pilote continue de fonctionner
je "reset" et il revient à la situation normale.
cela se produit plusieurs fois de suite puis plus rien pendant des semaines.
quelqu'un aurait il déjà rencontré ce problème .

Merci

19 jan. 2011
0

PENDRUIG
je t'envoie des coordonnees en M P puisque tu es tetu

19 jan. 2011
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Nous aussi
on aimerait aussi en profiter!!

20 jan. 2011
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sd marine
bonjour
comme me l'a aimablement suggéré DL en MP j'ai donc contacté Monsieur Rino technicien chez SD marine au 01 39 14 42 66 (renseignements publiques sur le site SD)
J'ai donc posé la question : peut-on brancher un st 4000 ou 4000+ pour faire fonctionner le calculateur SPX5 ? La réponse est formelle : NON quelque soit le modèle du 4000. Raison invoquée : le 4000 a déjà un calculateur (comme on le dit depuis le début).
Autre question : est-il possible de relier les deux par seatalk ? : Réponse identique : c'est impossible.
Dernière question : est-il possible d'utiliser en commun le compas ? Réponse : oui à condition d'alimenter soit le 4000 soit le SPX5, mais on peut mettre sur la même ligne le compas relié au bornier du SPX5 puis continuant sur le 4000.
Je me suis permis d'insister sur la possibilité de "transformer" le 4000 en 6002 par programmation : réponse ce n'est pas possible.

Voilà j'arrête là la discussion. Maintenant je n'ai pas enregistré la conversation mais je n'ai pas l'habitude de dissimuler des informations. D'autant plus que si cela avait été possible cela m'arrangerait beaucoup.

Maintenant qu'on ai dit autre chose à DL je veux bien le croire mais dans ce cas qu'il nous explique comme je viens de le faire ses informations.

22 jan. 2011
0

Pendruig
Bj,

J'ai sur mon bateau un 4000+ sur barre à roue, mais mon système moteur engrenages était foutu donc entre un nouveau ,prix français 625 roros et un SPX5 prix anglais 900roros complet.
J'ai acheté le pack, maintenant, j'ai monté le nv système moteur engrenages avec mon 4000+.
Et je vais regarder pour utliser mon SPX5 via des relais pour commander un pilote inbord.
Quelqu'un a t-il déjà fait cela???

a+

Joël

22 jan. 2011
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pilote inboard
bonjour je pense que tu vas pouvoir commander le inborad par le 4000+ et indépendamment le calculateur du spx5 avec son écran 6002 pour la barre à roue.
Par contre à installer un pilote inboard je prendrais un spx10 qui sera super pour cela. Bien sur ce n'est pas le même prix.
Je trouve dommage de se priver du giro pour le pilote inboard qui sera le principal et d'avoir un spx5 en secour.
Enfin c'est ce que j'en pense.

11 fév. 2013
0

Bonjour,

Je rencontre plutôt le problème inverse : c-à-d que que mon pupitre de commande de mon autohelm ST 4000 est foutu. Je me demande donc si je peux installer un pupitre de commande ST 6002 (ou plus évolué) qui serait compatible avec les organes du ST 4000?

L'installation serait alors composée :
- Du compas fluxgate séparé du ST4000
- Du vérin du ST4000
- le tout relié au nouveau pupitre ST6002

Si je comprends bien il me m'anquerait un calculateur qui était compris dans le pupitre de commande du ST4000 mais qui n'est plus compris dans le pupitre de commande ST6002...?

Si vous avez des infos, je suis preneur...

Merci d'avance!

11 fév. 2013
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Je ne suis pas spécialiste mais j'ai eu un 4000 et maintenant un
SPX5 avec le boitier ST 6002 qui n'as rien à voir avec l'ancien boitier.
Je pense que le mieux est de trouver sur E bAy , le bon coin ou puce de mer Hisse heo. il y en a souvent en occasion.

11 fév. 2013
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Bonsoir, je vais essayer encore d'expliquer de quoi se compose un pilote : un écran de contrôle, un calculateur, un compas, une unité de puissance (çà c'est pour le plus commun). Le boitier ST4000 ou 4000+ fait deux choses, l'écran et le calculateur. Le boitier ST 6002 ne fait que l'écran. Le calculateur SPX5 est un calculateur avec un mini giro. Avec tout cela tu vois ce qu'il te manque pour réunir tous les éléments pour faire un pilote. Dernière remarque le SPX5 (calculateur) n'est pas fait pour les unités de puissance inboard car il n'a pas de commande "Clutch" (embrayage) nécessaire pour l'unité inboard. Il faut dans ce cas le SPX 10 ou 30.
Donc dans ton cas il te manque le calculateur et un écran, tu utiliseras le compas et le vérin de ton ancien 4000.
Gilles

11 fév. 2013
0

exact. J'ai fait ça l'été dernier. J'ai repris le même boitier que je trouvais largement suffisant.

Même vérin, même compas, juste un calculateur. Pour une question de prix, j'ai quand même pris un pilote complet, j'ai donc un vérin et un compas de rechange

11 fév. 2013
0

que c'est compliqué , je croyais savoir ,mais maintenant c'est un embrouiamini dans ma tête ,personne n'a parlé du 4000+ avec pupitre gris ,qui n'est pas le même que le noir
ni de celui piloté par le gps ou la girouette ,
alain
:scie:

11 fév. 2013
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Et puis tu as meilleur temps de revendre le calculo ST4000 un bon prix et de racheter un écran de commande ST6002 !

11 fév. 2013
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Toute l'embrouille vient du fait que les dernières versions de l'AH4000 était vendues avec un pupitre de commande ressemblant comme 2 gouttes de pastis avec l'AH 6002.
y compris l' inscription"ST6002"
Il semble à la lecture de ce post que l'intérieur de ce boitier soit différent, bien que possédant le même nom.
C'est donc RAYMARINE qui fout le bordel , agrémenté d'une bonne dose de susceptibilité de nos fiers navigateurs.
Je suis dans le même cas que vous, et ai choisis d'acheter un ensemble pour avoir les pièces de rechange.
Quant le consensus m'habite!!

12 fév. 201312 fév. 2013
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@Pendruig

Ok Pendruig je comprends bien, je me permets de te poser une question : Si le calculateur SPX5 comporte un mini gyro (comme tu me l'a dit) cela voudrait dire que l'installation complète du système SPX5 comporterait :
- un verin (unité de puissance)
- un pupitre de commande (ST6002 ou p70 ou autre)
- le calculateur (comprenant les composants pour la régulation (algorythmes et tout et tout) + 1 mini gyro)
- un compas fluxgate séparé
A quoi servirait ce mini gyro installé dans le calculateur?

Bien sur dans ma question je sous-entends qu'un gyroscope est un synonyme de compas (confusion souvent fait dans le milieu). En réalité le compas est un instrument permettant de connaitre sa direction (en fonction du nord magnétique) comme une boussole tandis qu'un gyroscope est un instrument permettant de mesurer une position angulaire. Si c'est un gyroscope à propement parlé, il servirait alors à prendre en compte les mouvements de gite, de roulie ou de tangage du bateau ? (supposition en attente de confirmation...)

@Clarivoile

Je vais raisonné de la même manière, plutôt que de vouloir réutiliser le compas et le vérin du ST 4000, je vais acheter le pack complet du SPX5 avec un afficheur p70. Le compas et le vérin du 4000 en pièces de rechange. Cependant otes-moi d'un doute le vérin et surtout le compas du ST4000 sont bien compatibles avec le calculateur du SPX5 (si tu as fait l'installation)?

12 fév. 2013
12 fév. 2013
0

Bonjour, le gyro permet de mieux "piloter" le bateau par vent portant. Tout le monde s'accorde à dire que c'est un + par rapport au 4000 ( lire tous les fils dessus). Je te confirme que le compas est le même ainsi que le vérin (barre franche). Ton choix d'acheter un pack complet est celui retenu par la plus part des matelots, moi compris, car en pièce détachée cela revient bien plus cher.
Gilles

12 fév. 2013
0

Ok Gilles, merci bien pour ta considération et tes infos!

12 fév. 2013
0

c'est appelé a tord mini gyro ,en réalité c'est un détecteur de mouvements comme il y a dans les commandes de jeux électroniques .aussi dans les télephones pour positionner l'image quand on les pivote .
alain

12 fév. 2013
0

Pour être précis c'est un accéléromètre!

12 fév. 2013
0

Bonsoir, n'y connaissant rien je ne fais que citer la doc du pilote dans laquelle il est noté "gyrocompas" .....
Gilles

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