Pilote auto : Vérin Hydraulique ou électrique ?

Hello,

J'ai installé il y a deux ans un vérin hydraulique L&S qui fonctionne très bien (rapide).

Pour des raisons de fiabilité je vais devoir revoir mon installation.

Du coup j'en profite pour me poser les bonnes questions quant au changement de l'unité de puissance :
- bruyant
- La barre est très raide
- Difficultés de déconnecter le pilote rapidement.

J'avais trouvé une super occasion pour ce vérin Hydraulique L&S mais rien ne m’empêche de trouver repreneur et de passer sur un modèle tout électrique. Le Raymarine Type 1 par exemple.

L'hydraulique c'est fiable, mais rend la barre très raide, bien dommage sur une barre Franche

L’électrique c'est moins fiable mais tellement plus agréable a barrer et plus rapide.

Qu'en pensez vous?
Merci pour votre aide.

L'équipage
15 oct. 2013
15 oct. 2013
1

c'esst toujours electrique ; disons plutot hydraulique ou mecanique.
il faut choisir sans hesitation un verin hydraulique = presque indestructible, etat de la pompe facile a controler /reparer.

15 oct. 2013
0

Et un hydraulique dans le gros temps ça le fait mieux !

15 oct. 2013
15 oct. 2013
0

Le moteur DD1 de Jefa nous a donné depuis 5 ans (environ 7 000 milles) toute satisfaction, pourvu que ça dure ! Je crois qu'un plan Lerouge un peu comme le vôtre à ce type de pilote et que ses utilisateurs en sont aussi satisfaits (voir leur blog mhp-noeme.com )

15 oct. 2013
0

Ha oui celui ci semble vraiment pas mal, léger et compact !
linear autopilot drive type LD100

Je ne vois par contre pas le temps de buté a buté

Pour le raymarine T1 c'est 11Secondes
Pour le L&S 32St c'est 15Secondes.

15 oct. 2013
0

La dureté de la barre c'est quand même rédhibitoire, et la connexion/déconnexion du pilote c'est quand même chiant

15 oct. 2013
0

j'ai fait 50000 milles avec une barre hydraulique et je n'ai change le moteur qu'une fois, et reparer le verin une fois( une clavette d'origine trop faible)
je ne sais pas exactement de quoi tu parles en disant "barre dure".: normalement quand on n'utilise pas le pilote on "debraye" l'hydraulique en shuntant le systeme lorsque l'on a une barre franche.. j'ai utilisé la barre farnche de secours ( barre hydraulique normalement) deux fois au avant de renover le circuit..une fois le circuit hydraulique debrayé c'etait dur oui, mais pas plus qu'en absence de circuit hydraulique ?? je ne peux le dire, le bataeu fait 13m 11t et le safran n'est pas compensé:
Il y a forcement un resistance a cause du fait que l'huile circule dans le verin et le circuit de shunte ( tres court cependant), ces "frottements" doivent effectivement generer une certaine resistance..
.
mais quel est le plus gros inconvenient: barre un peu plus dure ou etre incapable de reparer un truc fragile et a un prix correct.
tout depend du type de nav: pour un TDM ou meme une nav un peu lointaine ou l'ona autre chose a reparer de toute facon, ou alors nav estivale ou de vacance seulement.
.
si tu a un ennui avec le syteme hydraulique: fuites sur les tuyau= hydraulique industrielle , facile n'importe au
pompe en rade = n'importe quelle pome de pilote de meme puissance
.
quand tu petes le mecanisme du pilote mecanique : impossible a reparer sans matos raymarine
quand tu petes le moteur = pareil

15 oct. 2013
0

Oui la circulation de l'huile dans le circuit génère bien plus de résistance qu'une vis sans fin.

C'est dommage sur un bateau léger de rajouter de la résistance dans la barre, ça gache un peu les sensation.

Comment fait tu pour shunter le système ?? C'est la déconnexion de l'unité de puissance sur le bras de mèche?

15 oct. 2013
0

Ha ok. Je connaissais pas, merci !

Avec ce système, on obtient autant de résistance qu'avec le mécanique?

ça résout pas vraiment le soucis, l'intérêt est de barrer pendant longtemps, et de mettre en auto de temps en temps pour faire des réglages...

Si je suis passé en IB, c'est pour ne pas m'embêter avec un vérin volant (ST4000) à installer à chaque fois que je souhaite mettre en auto.

C'est système de vanne ou de déconnexion de la jonction vérin - bras de mèche revient à peu de chose prêt au même.

Il existe des attache rapide pour vérin chez L&S.

Merci

15 oct. 2013
1

tu montes 2 T en sortie de vérin avec une vanne 1/4 de tour
en parallèle quand elle est ouverte le verin est libre
alain

15 oct. 2013
0

HYDROLIQUE PLUS FIABLE sur Raymarine ST 60 les temps de réponses sont réglables, mais je suis sur barre à roue et je navigue 3mois mini par an

15 oct. 201315 oct. 2013
0

avec une barre a roue tout est facile si elle est hydraulique aussi, sinon manoeuvre de "shuntage " necessaire" = cf 60nora
il doit cependnt yu avoir sur le circuit hydraulique ( cas de pilote + barre(s)hydrailique(s)) un dispositif anti retour avec autant d'entrees que de poste de pilotage et une sortie vers le verin.
ceci lorsqu'on construit soi meme le circuit et que la pompe du pilote ne fait pas partie integrante du verin...dans ce cas c'est plus tordu a finaliser

16 oct. 2013
0

A prendre en compte également, les pertes d'énergies par la transformation opéré par le vérin hydraulique ;

Moteur électrique - circuit hydraulique - électrovanne - vérin
L’efficacité est bien moindre par rapport à un vérin mécanique

Dommage qu'il n'y ai pas de retour sur le JEFA LD100

A++
Thomas

24 oct. 2013
0

Mon choix se portera donc sur le Jefa LD 100 :
www.comptoirnautique.com[...]matique

Rapide, puissant, économe en énergie, silencieux et fiable j’espère !

J'ai donc un vérin L&S ST40 à vendre :)

24 oct. 2013
0

Il me semble que les Jefa à biellette DD1 sont plus fiables.
Je me pose la même question pour un bateau en construction.

24 oct. 2013
0

Le LD 100 me parait plus simple.

Qu'es qui te fait dire que le DD1 te semble plus fiable? C'est vrai que ça semble un très bon produit.

Comme tu pourra lire la majorité des héossien sont pour l'hydraulique surtout pour les grand voyage.. A voir en fonction du bateau.

Le mien est très léger et le pilote peu sollicité, je pense que ça vaut le coup.

Et puis j'ai fait 12 000 Nautiques avec un ST4000 !

24 oct. 2013
0

C'est probable que pour ton bateau le LD 100 soit suffisant.
Dans mon cas il s'agit de grand voyage. Le problème de l'hydraulique c'est la consommation, c'est pourquoi j'hésite avec le DD1.

24 oct. 2013
2

J'ai un vérin LS depuis une dizaine d'années, en remplacement du vérin électrique autohelm HS. Que puis-je en dire?
Il est rigoureusement silencieux.
Débrayé, il n'y a aucune résistance. Je dis bien aucune. Le fait de séparer le vérin de la pompe permet une installation optimale de celui-ci.
C'est une mécanique réparable partout, chez n'importe quel mécano.
LS a un dispositif qui bloque la barre à l'angle demandé (barre ardente par exemple) d'où économie d'énergie.

Fonctionnement dur et bruyant: anomalie et anormal

24 oct. 2013
3

L’électrovanne est quand même bruyante !

Clac-Clac-clac

Et pour la dureté rien d'anormal, il faut pousser l'huile a travers la pompe avec une barre franche ça se sent.

24 oct. 2013
1

100% OK avec dériveur ! J'ai un pilote B&G sur secteur de barre avec un vérin hydraulique L&S . Il n'y a absolument aucune résistance lorsque je le mets sur Manu ... ça n'est pas normal d'avoir de la résistance . 12 ans de bons et loyaux services ... :-)

24 oct. 2013
0

Avez-vous mis la bonne huile?
Mais je conçois que sur un 8m barre franche on puisse sentir une (petite) différence.
Ce que j'entends dans la carré ce sont les clic de relais (de phares automobiles) pour la pompe.
Pour l'électrovanne, c'est couvert par le bruit du sillage.
En tout état de cause, pas de comparaison avec l'ancien mécanique à bille dont l'embrayage magnétique patinait toujours.

0

J'ai un pilote NKE. J'avais initialement installé un LS40 mais la barre était bien trop dure à mon goût... Je suis passé sur un Type 1 de Raymarine et en suis satisfait... Plus puissant, angles d'ouvertures plus larges, peu bruyant...

24 oct. 2013
0

personnellement, je trouve aussi le bruit de l'électrovanne un peu pénble, à tel point que j'envisageais de passer au régulateur d'allures !

24 oct. 2013
0

Bonjour,
Voilà notre retour d'expérience pour un moteur Jefa.
Sur notre voilier nous utilisons un moteur Jefa installé sur un système de barre mécanique Jefa et une électronique Furuno. Le moteur est un DU-TS6-12 (en fait nous en avons deux installés le second pouvant prendre immédiatement le relais en cas de panne du premier). Voilier de 48' 13 t en charges, 25000 milles. Nous naviguons à deux et le pilote fonctionne 98% du temps.
Le DU-TS6 ressemble au DD2/DD3 seul l'entraînement change, la construction électrique est identique y compris pour le DD1. Pas d'expérience pour le LD 100
Pourquoi ce choix? Nous étions intéressés par un système de barre mécanique. Nous nous sommes orientés sur le système Jefa car le fait "d'intégrer" le moteur du pilote directement dans le mécanisme de barre limitait l'encombrement et les frictions assurant à priori un meilleur rendement. Après 25000 du Spitzberg à Terre-Neuve nous sommes satisfait du choix (cela ne veux pas dire que d'autres choix seraient mauvais). Au niveau du bilan électrique en navigation nous consommons environ 100A par jour soit environ 4A par heure. L'électronique fonctionne en continu :GPS centrale nav Navtex AIS l'ensemble pour 1.2A, ordi portable 1A, électronique du pilote 0,4 A , éclairage divers+ pompe électrique feux mât led pour 0,2 A, (pas de frigo) la dépense électrique du pilote est de 1.2 à 1,4 A par heure ce qui nous parait plus que raisonnable. Le pilote contrôle parfaitement le bateau, il n'a décroché qu'a deux ou trois reprises. (mesure contrôleur batterie BEP)
Pour la fiabilité : le premier moteur à fonctionné parfaitement pendant 17000 milles avant de présenter des signes d'essoufflement. Il a été réparé en le renvoyant chez Jefa. Depuis pas d'incident.
Pour plus de renseignement vous pouvez peut-être vous adresser à Gréement Import l'importateur en France situé à Saint Herblain

24 oct. 2013
0

Merci pour cette belle réponse détaillé, elle me conforte dans mon choix-

Je suis en contact avec Gréement Import pour avoir un tarif.

La conso de votre vérin est bien moins importante que sur un hydraulique !
Erik Lerouge, l'architecte de nos bateau, m'a également conseillé le mécanique plutôt que l'hydraulique.

24 oct. 2013
2

Vous ne remarquez pas de résistance car vous avez des barres a roues avec beaucoup de démultiplication.

Je vous assure qu'avec une barre franche c'est plus dur. Sur un bateau léger, agréable a barrer c'est dommage.

24 oct. 201324 oct. 2013
0

Merci Noeme pour cet exposé chiffré et détaillé.

Je suis tenté de suivre le même raisonnement que vous pour mon bateau qui fait 11,50 m et 7,8 tonnes en charge avec barre franche et safran compensé, et d'opter pour un DD1.

Mais d'un autre côté, beaucoup ci-dessus plaident pour l'hydraulique en grand voyage :reflechi:

J'ai encore deux mois pour me décider ...

08 nov. 201316 juin 2020
0

L'ancien vérin est vendu, le nouveau est arrivé à la maison, reçu hier.

C'est du beau matos et pour les plus septiques, voici une vidéo montrant à quel point ces vérin mécanique n'apporte aucune résistance dans la barre :


08 nov. 2013
-2

le systeme electro- hydraulique est moins fiable que le systeme electrique,puisqu'on multiplie les problemes.a la base,c'est un moteur electrique qui entraine une pompe hydraulique rotative (a palettes????),qui entraine un verin en passant par des electrovannes.un verin hydraulique debrayé reste dur puisqu'il faut quand meme deplacer le piston avec ses joints dans un fluide . le verin electrique debrayable comporte moins de sources de panne.
il est un peu plus encombrant a installer .
le systeme electro hydraulique est une fausse bonne idée (sans parler des pertes de charge importantes inherentes a tout systeme hydraulique)
il derive naturellement du systeme de barre hydraulique (pompe a pistons axiaux animée par la roue de barre et verin agissant sur la meche de safran) qui est un systeme excellent et pratique a installer (plus facile a installer qu'une commande a cables avec poulies de renvoi).
a travail egal,il doit consommer 30 a 40% de plus d'electricité
pour ma part, je suis enchanté des verins electriques que j'ai testé sur plusieurs traversées de l'atlantique.
toutefois,rien ne remplacera la simplicité et la rusticité du regulateur d'allure,qui m'a procuré plusieurs traversées de l'atlantique confortables . (efficace 97% du temps,les 3% d'inefficacité sont du petit temps au portant ou au moteur.)
le luxe total,c'est un petit verin electrique non debrayable (c'est a dire pas cher) et un regulateur d'allure qui ne consomme que du vent

08 nov. 2013
0

Par contre quand on actionne manuellement le vérin mécanique, on entends tous les pignons et roulement tourner à grand vitesse en raison de la démultiplication.

Un peu à l'image du sail drive quand on est sous voile sans hélice repliable, le mécanisme est en mouvement et s'use.

08 nov. 2013
1

"le systeme electro- hydraulique est moins fiable que le systeme electrique,puisqu'on multiplie les problemes.a la base,c'est un moteur electrique qui entraine une pompe hydraulique rotative (a palettes????),qui entraine un verin en passant par des electrovannes.un verin hydraulique debrayé reste dur puisqu'il faut quand meme deplacer le piston avec ses joints dans un fluide."

Pas d'accord. Une pompe réversible associée à un vérin double effet ne nécessite pas d'électrovannes. D'autre part il existe des systèmes complets tels que celui-ci :

www.ls-france.com[...]-fr.php

...où la seule électrovanne est celle du by-pass intégré qui permet de shunter la pompe lorsque qu'on barre manuellement. C'est l'équivalent du "clutch" d'un actuateur mécanique, en beaucoup moins fragile.

Au final, un système hydraulique nécessite beaucoup moins de pièces en mouvement qu'un système mécanique. En particulier toute la pignonerie du réducteur qui est souvent le point faible des systèmes mécaniques.

Peio
Haize Egoa

08 nov. 2013
0

Je dis toujours "la chance est une succession de bons choix"
Et ici des bons choix, il y en a beaucoup!
Mon premier pilote a été une banane rouge sur barre franche. On était tous BABA. Magique.
Puis à son décès trop tôt arrivé, on est monté dans les tours.. et dans les exigences aussi.
conso de courroies, usure du réducteur, burn out du clutch, bref Toto n'aimait pas la grosse houle....
Pb de carte aussi. Maintenant:
J'ai un calculateur scandinave et mon vérin est basque. Il faudrait m'expliquer pourquoi le BTP et La Pêche sont en électro-hydrolique**. Mon vérin "débrayé" n'offre aucune résistance, mais activé ne glisse absolument pas.
Le moteur électrique de ce vérin est accessible, et réparable facilement. Du moins je le crois, je n'ai pas encore eu de panne. Il est accessible car les flexibles permettent de le positionner intelligemment.
Si je devais renouveler mon PA, je prendrais un modèle avec GYRO , mon calculateur étant trop vieux pour accepter cet accessoire, et un vérin hydrolique, sans hésitation.

** Pas pour les gros vérins, évidemment.
** mon calculateur active deux relais de phare qui activent la pompe. Avec la bonne section

08 nov. 2013
0

Moteur Mambo ( en fait c est du LEwmar) la broche prend dedans comme une manivelle de winch très satisfait depuis 7 ans et conso très modeste

12 mai 201412 mai 2014
0

Mon pilote electrique Jefa LD 100 est installé et c'est du propre :

Sur la notice de maintenance il est indiqué qu'aucune maintenance n'est nécessaire.

ftp.jefa.com[...]1.2.pdf

Donc pas de changement de charbon??

S'agit il d'un moteur brushless? Si c'est un moteur triphasé sans charbons c'est encore un sacré avantage sur le Lecomble et schmitt

21 sept. 2015
0

J'étudie la possibilité d'installer un pilote in board avec notamment le ghp reactor. Le vérin linéaire T1 proposé par Garmin ressemble au Jefa LD100. Est-ce le même produit ? D'après les infos communiquées par Garmin lors de la sortie de ce modèle, le vérin a été développé en collaboration avec Jefa. Sinon, il existe une version "Garmin" du LD100 chez Jefa

12 mai 201412 mai 2014
0

Beaucoup de moteurs électriques modernes ne donnent pas la possibilité de changer les charbons, même s'ils existent...
Le moteur est enfermé dans un cocon impossible à ouvrir sans tout casser. Donc, on jette et on change, d'où, peut-être, pas de maintenance!
Ceci étant, je ne connais pas ce moteur en particulier et ne peux donc en parler.

12 mai 2014
0

l'idée du brushless me plait plus ;)

15 jan. 2015
0

Discussion similaire ...
hisse-et-oh.com/forums/equipements/messages/1642338-comparaison-pilotes-automatiques-b-g-triton-nke-verrin-hydraulique-raymarine-etc

21 sept. 2015
1

bonjour à tous il y a 10 ans j'avais un pilote electrique autohelm(ray marine)= la cata !!( ils ont sans doute fait de gros progres depuis) j'ai changè pour un b g hydra hydraulique/verin l s depuis je n'y ai jamais touchè et il n'est jamais tombè en panne !seul inconvenient dans les conditions de mer dures la consommation n'est pas negligable ; pour les longues traversèes je prefere un regulateur d'allure

21 sept. 2015
1

Hydraulique bien sûr!...
j'ai depuis dix ans sur un SO35 un LS 40ST16 piloté par un raymarine S2 avec gyro, et ça marche le tonnerre de Dieu.
NB. Pourquoi diable les engins de travaux publics ont-ils des vérins hydrauliques et non mécanico-élecrtriques.... :-)))

0

Peut être parce que la finesse de la barre n'est pas un concept qui leur tient beaucoup à coeur.. ;+)

Entre l'hydraulique L&S et l'électrique (Jefa ou Raymarine) c'est le jour et la nuit point de vue sensations... Maintenant, on a pas besoin d'un caterpillar pour bouger la barre non plus....

08 mai 2017
0

Bonjour,

j'ai un vérin LS 50ST16, mon ancien pilote est mort, j'ai racheté un raymarine S2. Mais il ne fait pas fonctionner le vérin. La pompe hydraulique se met en roule mais le vérin ne bouge pas. Je pense au solénoid / électrovanne.
Je voulais savoir si vous pouviez me donner des renseignements comme vous avez le même montage. J'ai surement mal fait un réglage ou mal branché le solénoid.
Et c'est assez urgent, je suis en espagne et je dois partir pour la france. Je peux vous appeler ou vous pouvez m'appeler au +33633171236
Florian

21 sept. 2015
2

Comme je vois que personne ne parle du pilote NKE, j'y vais de mon post. Sur Altair avec double barre franche et un verin LS + une electronique NKE, il n'y a absolument aucune resistance quand le verin est debraye. la barre est douce et parlante, juste un peu onctueuse peut-etre. Avec la commande gyropilote a portee de main sur chaque bord et la telecommande autour du cou, le pilote et les ajustements se font sans y penser. La pompe est un peu bruyante et consomme par mer formee. En ajustant le gain au minimum requis par la mer et le vent, il n'y a aucune gene reelle pour le bord. Les voiles doivent bien reglees pour une barre legerement au vent de 2 ou 3 degres. Le mode vent au pres et le mode vent reel sous spi sont les deux modes utilises sous voiles, au moteur c'est le mode compas.
Dans une mer formee et au grand largue sous GV+genois ou GV+spi, la GV est tres ouverte pour qu'elle devente des la moindre tentative de lof. Voir debouler le voilier a grande vitesse sous pilote est un spectacle dont on ne se lasse pas. Sous spi il faut du monde dehors prets a intervenir. Les seules conditions ou l'homme bat le pilote sont dans les descentes de houle en S pour lancer les surfs.
Avec le W&S qui debite entre 30 et 40A dans ces conditions de vitesse sur l'eau, la consommation electrique n'est pas un probleme. La montee en frequence du ronronnement de l'helice donne a tout le bord une idee de la vitesse et des coups de surf.
Tout cela pour dire qu'en sus d'un bon verin + pompe, il faut aussi un bon calculateur, un bon capteur de rotation et une electronique de tete de mat bien degagee.

22 sept. 2015
0

@Altair2 : Pourrais-tu un peu plus détailler ton L&S et son montage, pour essayer de comprendre comment il se fait qu'il ne durcisse pas la barre ? Merci d'avance

22 sept. 2015
0

re; idem pour moi quand le verin L § S est debrayè je ne sens strictement rien à la barre à roue, comme si le verin n'existait pas, j'ai aussi un capteur d'angle de barre!

22 sept. 2015
0

@CaptainWat : Barre à roue = plus de puissance pour contrer le vérin, non ?
LauBen a une barre franche, et ses sister ship ont souvent des vérins L&S, que je trouve "encombrants" au niveau du toucher de barre. D'accord, la barre est tenue juste avec 2 ou 3 doigts, très rarement à pleine main.

22 sept. 2015
0

Le montage est strictement fait selon les recommandations NKE sans autre astuce, cf leur site internet. La pompe est tres proche du verin, environ 1m. elle est donc montee avec des flexibles courts, ce qui facilite la circulation d'huile avec les vannes ouvertes et d'ailleurs aussi avec les vannes en operation.
Les safrans sont partiellement compenses ce qui les rends quasi neutres a basse vitesse (- de 8nds). A grande vitesse (+ de 10nds) ils deviennent de plus en plus fermes. A +12nds, il faut y mettre les deux mains. La puissance du verin doit donc etre dimensionnee en consequence. A 18nds le verin n'a pas decroche.
En regle general, il vaut mieux surdimensionner le verin, le materiel fatigue moins.

22 sept. 2015
0

@Altair : On est pas loin l'un de l'autre, je passerais tâter cela un de ces jours ;-) .
Qd tu dis "vannes ouvertes", c'est en position "bypass", un court circuit hydraulique ?
C'est un 32, un 40, ou +, ton vérin ?

22 sept. 2015
0

Le verin est un 40, le voilier est au mouillage a la Trinite / mer, en face de la SNT, c'est le seul mat noir du mouillage

22 sept. 2015
0

Je n'ai pas encore de vérin, le bateau est au mouillage à Camoël, en face du port à sec, c'est le seul mat dont le tiers inférieur est rouge :-)

11 fév. 2017
0

Bolero 92
Bonjour,
Je viens de lire votre annonce relativement ancienne ...
Je sui a priori à la recherché d'un verin electrique Raymarine Type 1
Merci et cordialement.

11 fév. 2017
0

Bonjour
Je possède un pilote de Raymarine marine linéaire depuis 18 ans.
J ai un voilier avec une barre à roue mon safrant est très efficace J ai fait changer la courroie et le moteur par sécurité
J ai un sun odysse 47 qui a fait 7 transats mais J ai des panneaux solaires 450w je trouve le pilote silencieux et raisonnable en consommation
Et même avec du tres gros temps en allant vers les acores le pilote il n a jamais décroché.
Mais je ne connais pas le systématique hydraulique !!

08 mai 2017
0

bonjour,
il me vient une idée sotte et grenue ........
pourquoi ne pas adapter une transmission hydraulique entre un régulateur d'allures et un vérin directement sur le secteur de barre .
la puissance du pendulum est largement suffisante pour entrainer une pompe ,le pilote serait facilement débrayable avec une simple vanne de sectionnement et plus d'usure de drosses et de circuits compliqués
j'envisage ce type de montage plutôt sur des barres à roue ,sur les barres franches c'est plus simple avec deux drosses
qu'en pensez vous ?

21 juin 2020
0

avez vous fait cette réalisation , serai intéressé de faire un tel système et si vous pouvez m envoyer plans et descriptif complet , peux vous aider également. amitiés Bertrand f3dd

21 juin 2020
0

non mais c'est à étudier ,
dans ma vie professionnelle j'ai fait pas mal de bidouillles sur les voiliers et autres ,le problème d'une barre hydraulique c'est que le point milieu change tout le temps
il faut un capteur d'angle pour corriger au niveau de l'électronique .
sur un régulateur on peut commander le pendulum avec un petit pilote genre raymarine 1000
il faut juste adapter une biellette que l'on met à la place de l'aérien .
évidement c'est pour la marche au moteur .
alain

22 juin 2020
0

le plus gros problème des vérins hydrauliques c'est l'huile qui s'épaissit avec le temps .
je viens de vidanger le mien avec de l'atf neuve ,par rapport à la vieille ,c'est complètement différent au niveau viscosité .
on verra à l'usage
alain

22 juin 2020
0

pour en revenir à mon idée
une barre hydraulique de hb ,d'un coté on a une pompe à pistons de l'autre un vérin
si on se sert de l'axe de la pompe comme pivot pour le pendulum et du vérin sur le secteur de barre
avec une vanne de sectionnement pour débrayer ,il n'y a que deux tuyaux à tirer pour relier l'ensemble
,ça ne me parait pas compliqué .en tous les cas moins que tout les systèmes de drosses et de tambour débrayable sur la barre à roue .
alain

23 juin 2020
0

j'ai un vérin anglais qui combine électrique et hydraulique :
www.hypro.co.uk[...]t-en-2/
700kg de poussée

23 juin 2020
0

J'ai le même, fourni par Garmin avec le Garmin Reactor.
Il me semble que B&G les utilise aussi.

23 juin 2020
0

Oui, ces vérins sont vendus par tous les fabricants de pilotes (garmin, raymarine, B&G, simrad, etc.)
J'ai acheté le mien directement à l'usine Hypro et il est installé avec un calculateur Raymarine.

23 juin 2020
1

hydraulique ou électrique... question de philosophie.

pour une transat, l'hydraulique sera le plus adapté: Jamais vu un vérin LS en rade à moins qu'il ait 10 ans et 3 TDM... et encore c'est souvent des petites fuites de joints abîmés par un manque de soin qu'une réelle panne.
en cas de doute, changer le moteur + pompe c'est pas hors de prix, réviser le vérin (joint) et c'est reparti pour longtemps!

Des vérins elec raymarine avec des pignons grignotés j'en ai vu! des vis usés aussi!
Et là le prix n'est plus le même et surtout les conséquences sont la panne complète.
Je précise que ces pilotes n'étaient jamais sorties de la med, et n'avaient pas 10 ans!

Je crois qu'il faut avoir eu les deux matériels dans les mains une fois pour comprendre ... et quand on a démonté les deux, on ne veux surtout plus entendre parler du raymarine!

Oui un verin LS laisse une légère résistance dans la barre, mais à moins d'un bateau de régate avec une barre très fine, on ne le sent pas en nav: l'eau engendre beaucoup plus d'effort et surtout on ne donne pas des coups de barre de 20° d'un bord à l'autre en permanence!

Sur un pure régatier qui ne fait pas de longue nav et ou le pilote sert de façon occasionnelle un électrique est un bon choix. En croisière hauturière c'est plus la même histoire...

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