Pilote auto, je fais quoi ????

photo 3
Boitier NKE, en face du "gyrotruc", sous la descente.. doit être un calculateur ???

Photo 5
Ce sont des afficheurs NKE.

Pour la petite histoire, ils étaient simplement tressés entre eux et reliés par un domino à un cable qui file dans la barre à roue...

Pour autant, celui du haut me semble inutile s'il s'agit de l'afficheur du loch et sondeur que j'ai virés, ou alors c'est celui de l'anénomètre ????

Y'a du bien et du moins bien
Le verin, cool. Une petite révision (il doit bien y avoir quelques joints et de l'huile à changer), et ça roule, increvable ce truc. En profiter pour vérifier les fixations du verin, c'est ça qui lache d'abord (mais vu qu'il a l'air d'être fixé depuis un moment, les bases sont bonnes). En tout cas il servira encore un moment

Pour la partie électronique, je ne voudrais pas casser ta joie mais ça ressemble à un fluxgate, et pas tout jeune. Mais pas gyro. Cela dit cette partie electronique peut tout à fait suffire pour de la navigation moyenne et ça peut durer encore un moment. Juste le jour ou ça commencera à deconner, faudra penser à le remplacer, et là c'est cher, mais c'est un autre monde aujourd'hui ! (Suis passé d'un pilote de 91 à un pilote de 2005, rien à voir sur tout les plans !)

j'oublie , bien sur qu'il y a aussi
un tableau de commande

amicalement

Les afficheurs, Fréja,...
Les afficheurs avaient été démontés par l'ancien propriétaire et scotchés sur la colonne de BàR.
Un travail de cochon.

Il me fallait les démonter...

Il y a bcp à dire sur ce bateau qui avait été parfaitement équipé par l'avant-dernier propriétaire, le dernier ne s'en servant que comme d'un appart'.

Mais bon, c'est un forum public, donc je ne ferai pas de commentaires sur ce que je pense de l'état dans lequel se trouvait le bateau quand je l'ai acheté... :jelaferme:

Si tes afficheurs sont bons
Il te faut juste les capteurs loch, speedo et sondeur

Tarif public 2006 TTC 168 et 147 Roros.

A verifier qu'il te reste le boitier d'interface Loch Sondeur.
Vu l'age de tes produits, cela doit etre une boite rectangulaire de 15 x 7 x 5 cm environ comportant trois connexions.
Une entrée speedo, une entree sondeur, et une sortie Topline.

Si tu n'as plus ce boitier cela coute 237 Roros

Effectivement
Travail de cochon !

Mais c'est pas grave, tu as tout le matos et c'est du bon (je suppose que tu as aussi les capteurs y compris girouette)

L'afficheur du pilote, tu peux l'installer dans la descente, en haut, position bien pratique. L'afficheur centrale, il y a plein de solution pour le fixer sur la colone de barre ou dans le cockpit (suffit de se balader sur les pontons pour voir toutes les possibilités de combinaison)

J'oubliais
ce boitier d'interface est gris et le cable de sondeur faisant (environ) 4 m, il ne peut se trouver a plus que ça des passes coques.

Hum
Ca ressemble pas à la série précedente ?

Sinon, oui c'est sur que c'est le bingo, y'en a pour une petite fortune .....

Un fluxgate
C'est le compas magnetique. Il donne la direction magnetique

Le capteur d'angle sert au pilote à "voir " la position de la barre. On le voit à coté du verin (bielette)

La première chose à faire, c'est vérifier et changer le cablage, surtout le cablage de puissance

Gyro ou fluxgate ???
C'est un gyro ou un fluxgate, finalement ?
Et quelle est l'avantage d'un gyro ?

Là pas d'accord JP
Un pilote on doit pouvoir compter dessus. Mieux vaut être sur de l'installation. Les pannes classiques sont la rupture des fixations du verin et la corrosion du cable de puissance (en dehors des pannes de verin et d'electronique, plus rares tant que c'est étanche). Si le verin ne fuit pas pas grand chose à faire, mais une petite révision ne fait pas de mal pour être tranquille des années (si le verin a 10 ans ...)

sauf qu'on voit bien sur la photo que cette connexion
est bonne et comme neuve et que le controle de la tension en service à la pompe ne nécessite pas de démontage pour en etre certain

et la rupture de la fixation peut se controler sans rien démonter ainsi que tout le reste

et j'ai pas dit de rien vérifier mais j'ai suggéré de ne rien démonter, la purge du système n'étant pas spécialement une partie de plaisir

mais chacun fait bien comme il veut

dissymétrie.
Attention, il faut que le safran ait des butées mécanique qui empèchent le safran d'amener la tige du vérin hydraulique en butée "sorti" ou "rentré" (quand le pilote ne sert pas). Sinon tu finiras pas carrer le vérin, notamment en marche arrière quand le safran ira en butée.

Donc la symétrie de débattement est donné par ces butées mécaniques. Sur mon bateau, au moment de monter le pilote, j'ai du ajouter deux butées sur le bras de commande car il n'y en avait pas.

Pour la doc, le meiux est de relever le modèle exact du calculateur, et demander à NKE la doc. Il sont (étaient ?) très coopératifs.

quelques détails ...
D'abord, dans un système NKE il y a un compas fluxgate (dans la grosse demi-sphère) ET un gyromètre qui lui se trouve dans le calculateur. C'est pour cela que le calculateur doit être bien vertical.

Ensuite, NKE a changé la présentation de son terminal visuel, pour le transformer en graphique (en augmentant sévèrement le prix de vente),mais sans changer le pilote sur le fond. Cela remonte à 2-3 ans. J'ai donc encore le même modèle que celui de Gisea. Ce modèle non graphiique était récemment toujours encore vendu par eux, bien que non montré sur leur catalogue (éviter la concurrence interne envers le nouveau modèle graphique plus cher ?).

Pour une nav en faux solitaire, je suggère de le compléter par la télécommande sans fil, c'est génial.

J'ai toute la doc de montage etc ...

Si l'ancien proprio n'a jamais vraiment utilisé le pilote, c'est vrai que je ferais un démontage-remontage général, tant électrique que hydraulique. Les assemblages bricolés pour des liaison fort courant font peur ... C'est pas difficle. Le matériel hydraulique est standard, et j'ai acheté les coudes supplémentaires et tuyaux dont j'avais besoin chez le grossiste pour pelles mécanique et engins de chantier ;-)

NKE
ton pilote est actuelement un des meilleurs sur le marché... et les notices disponibles en ligne sur le site NKE www.micrel.fr[...]ice.php

ce n 'est pas exactement le meme modele mais tout le process est le meme.
ce serait tres dommage de ne pas reprendre des sondes NKE pour le sondeur et le speedo surtout que tu dois avoir les passe coques installés...cherche en effet la petite boite grise ou noire d'interface(boitier alu ou plastique) c 'est souvent elle qui a eu qq soucis il y a plusieurs années.. probleme resolu depuis;
sinon NKE sont des gens serieux et peuvent t'envoyer gratos sur demande le CD complet de montage et utilisation de ta gamme TOPLINE.
DOM

En effet
j'avais pas vu la tof entiere,
on voit tres bien le carré, le systeme a drosse et le bouchon, bein vu boulal.

les derniers nés de chez Navman
avec gyro + le reste se vendent 1500 € pour la centrale (et 1400$ aux states, sacré différence !)+ la même somme pour le vérin + pompe.
Effectivement, on peut se poser la question de la durée ...

c'est bien aussi
au dessus du capot de descente, mais j'ai pas le bras assez long pour enclencher le pilote ! Par contre les gros chiffres se verraient très bien depuis la barre . Il faut que j'réfléchis !

Avec une telle position
J'aurais quand même peur du coup de genoux qui tue.

J'ai quasi la même colonne de barre, mais avec une table de cockpit fixe. J'ai fait faire un arceaux supplémentaire de la hauteur base compas/haut de l'arceau d'origine, fixé en avant du compas et incliné vers l'avant, avec un navpod fixé dessus (cout: arceau inox poli 80 € + navpod 150 € + fixation 20 €).

Que des avantages: cela permet d'avancer la commande du pilote vers l'avant et du coup de l'avoir sous la main de n'importe quel endroit du cockpit mais en la gardant protégée malgré tout, cela créé une main courante au milieu du cockpit, cela fait répétiteur (sondeur, gps .....) que l'on derrière ou devant la barre, vraiment très pratique .

Dommage, je n'ai pas de photo.

Un reproche à NKE: ils n'ont pas intégré la très pratique molette que l'on trouve sur les autres marque de pilotes (on ne peut pas être parfait !) qui permet de faire des réglages plus rapide en plus de créé une barre motorisée.

Enfin pour le matelot qui parlait de barre franche, un des avantages du pilote sur secteur, c'est qu'il permet de ranger bien au fond du bateau la barre de secours: en effet en cas de rupture de drosse, on passe sous pilote et on barre avec le pilote (encore plus pratique avec la molette)

Un autre reproche à NKE: ils ont conçu leur pilote sur la base d'un méga répétiteur qui coute la peau des f.... et qui fait exploser la note s'il l'on veut disposer de répétiteur supplémentaire, et donc devraient proposer un répétiteur "light", pour mettre à la table à carte (mais bon je chipote, c'est vrai que si on a la grosse interface dans le cockpit et la télécommande, on a déjà quelque chose de très complet)

tu peux
afficher n'importe quelle donnée (GPS, ...) si elle est NMEA ?

horreur de Navman ?
pas du tout, j'ai même eu un sondeur à 3 francs 6 sous de chez eux sans aucun ennuis.

Mais j'ai lu beaucoup d'avis négatifs circonstanciés concernant cette marque sur les forums que cela ne peut pas être le fait du hasard.

Je pense que l'expérience (négative) de dizaines de personnes est plus significative que la mienne (positive) à moi tout seul ;-)

barre hydraulique
Sur ce bateau en cas d'avarie de barre hydraulique comment gouverne-t-on? Sauf erreur de ma part, au vu des photos, il ne semble pas possible d'installer l'indispensable barre franche de secours.

télécommande
j'ai acheté le mien fin 2002.

La télécommande est vendue à part, comme tout le reste d'ailleurs (mais c'est cher je crois). Elle a la particularité de faire "homme à la mer" :

www.nke.fr[...]rod.php

La position des instruments est une affaire assez personnelle.

Mon opinion, suite à quelques années de pratique, c'est que si on a un pilote auto c'est qu'on NE VEUT PAS passer son temps derrière la barre. Donc il faut voir le pilote de partout SAUF de derrière la barre où cela ne sert à rien ;-) D'où sa position, avec pour condition d'être visible de partout (carré, descente, dedans devant la descente). En fait je n'ai aucun instrument sur la console de barre. Hormis pour la régate, je pense que ce n'est pas un bon endroit pour quoi que ce soit à mon goût du moins en croisière pépère.

Si on va vers la barre en urgence, il faut que la position du pilote soit telle qu'on passe devant pour le couper. D'ou sa position, dos à la barre.

Pour la doc , j'ai celle du NKE Giropilot3 Ver 1.3. Il faut voir si tu as la même version, éventuellement demander à NKE. Je peux l'envoyer par la poste.

Navman
il me semble me souvenir avoir lu que pas mal de Navman prenaient l'eau tellement vite que c'était encore sous garantie ;-)

voir dans les coins ...
Pingouin, mon motif n'est pas d'avoir les instrumens à la table à carte, c'est de les avoir dehors, mais visibles de presque partout.

La veille, même dehors, perso je ne la fais jamais derrière la barre (pas assez confort) mais dans le cockpit ou sur le roof quand il fait très beau et calme.

L'idéal serait les instruments géants sur le mat (NKE fait une ligné de produit pour cela) ... mais c'est un peu cher et fragile ;-)

Mais comme dit, c'est des choix très personnel. Mon compromis est de les avoir sur la cloison de descente (comme beaucoup de bateau des années 80-90)

NKE
La dernière fois que je les ai vus à un salon, ils m'ont dit qu'ils ont toujours leur répétiteur "basique" non graphique (moins cher). Mais bon, j'ai pas vérifié.

La molette a un inconvénient: il faut qu'elle soit "hors service" dans son état normal, car sinon on a vite fait de donner un coup de barre intempestif . Comme l'hydraulique pousse la barre avec 500 kgF, ça peut faire des dégats si on les doigts dans la barre ou ailleurs.

Sur la télécommande sans fil, on a cette fonction "barre motorisée". Mais je n'ai jamais eu l'occasion de m'en servir (pas de panne de barre mécanique).

Sur le TL 25 (Jumbo NKE)
l'entree NMEA est simplifiée, elle ne "connait" pas autant de phrase que la veritable interface d'entrée NMEA.

Elle a été conçue pour repeter les infos GPS, ce qui est hyper pratique (cap a suivre, ou XTE, ......)

Mais bon avec un systeme NKE, ce sont les seules utiles, le bus fournis le reste.