Pigeons ?

Vous avez dit pigeons ?!
exemple le même antifouling et ses differents prix:
4x2,5 lt antifouling grossiste :320 euros
2x5 lt demi gros :434euros
4x2,5 lt detaillant:600euros
et le même antifouling expedié de France vers le revendeur de l'autre coté de la mediterranée :
4x2,5lt ....240 euros
Bonjour les pigeons !

L'équipage
01 mar. 2011
01 mar. 2011
0

Bonjour HOA, On parle TTC ou HT ?
parceque 240 ht à l'export et 320 TTC en france ( tarif gros) la différence n'est pas choquante,puisque dans ce cas elle est de 27 € c'est forcément HT à l'export.
Quant à la marge des distributeurs détaillants, je suis d'accord qu'ils vivent de leur travail, ils ont des charges ( deplus en plus lourdes )
certes le coeff entre 320 et 600 est assez élevé ( marge brute de 46 %) à condition que l'on parle bien HT. De toutes façons, si'il y a benefice, l'état en prend 33 %...
Et il y a surement des détaillants moins chers pour le même produit ( sinon c'est de l'entente sur les prix, répréssible par la loi) ;-)

01 mar. 2011
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une marge brute de 46%
n'a rien d'exceptionnel ni de scandaleux.

01 mar. 2011
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Je ne suis pas choqué non plus!
Il faudrait tout de même faire preuve d'un peu de réalisme économique. Mais ce n'est pas la spécialité la plus répandue dans notre pays, hélas!

01 mar. 2011
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pour l'International Micron
2.5l "dover white" : 177€ l'an passé facture à l'appui.

128€ frais de port compris cez marine superstore UK.

01 mar. 2011
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Donc
28% moins cher en UK ,y compris les frais de port !
Tu as bien resumé la situation

01 mar. 2011
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Merveilleux !
Seulement 46% de marge ! Pauvres gens ! Seulement 33% de taxes ! Pauvre état !

Et qui c'est t'y qui paye tout ça ? Peut-être bien les mêmes qui payent plus de 80% de taxes sur les produits pétroliers...

Pauvres nous.

01 mar. 2011
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moins ...
105.23 chez ....europamarinepaints !

:-(

01 mar. 2011
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de quoi je me plaint ?
?

02 mar. 2011
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Europa...
Fournisseur très satisfaisant d'après votre autre fil...

01 mar. 2011
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Est pigeon celui qui le veut bien...
Tu n'es pas obligé d'acheter le + cher.
Alors choisis le meilleur qualité/prix et va te payer une bière avec la différence au lieu de lancer un fil "polémique", d'autres l'ont déjà fait avant toi.
Bonne journée

01 mar. 2011
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Moderato
@ HEO :
Il serait peut-être temps d'arrêter de taper systématiquement sur les commerçants, experts, vendeurs etc... Qui ont l'outrecuidance de faire une marge sur les produis et services qu'ils procurent.
Si la plaisance est un hobbies pour vous, admettez qu'elle puisse être un métier pour certains autres qui entendent en vivre.
Et avant de critiquer vertement une personne qui réalise un scandaleux profit de 30 à 40% sur la vente d'un produis, repensez aux charges et impôts qui pèsent sur cette personne.
Elle doit :
- Payer le loyer de sa boutique (celle qui vous permet de venir discuter le bout de gras gratuitement de retour de nav)
- Financer son stock (celui qui vous permet de trouver le pot d'antifooling sans délais, faut de quoi vous grognez)
- Payer un ou plusieurs salaire de vendeurs, techniciens et autres conseillers (faute de quoi vous grogneriez qu'on fait toujours la queue pour avoir à faire à des incapables)
- Payer pour se former ou former ses personnels
- Payer ses frais bancaires (qui vous permette de payer avec une CB par exemple)
- Payer ses cotisations sociales, retraites et autres charges de personnels (qui permettent à bon nombre de membres de Héo de profiter sereinement de leur retraite méritée à bord de leur bateau)
- Payer ses taxes et impôts (qui financent un paquet de trucs à commencer par l'entretien des ports publics, l'école, les routes etc...)
Etc...
Ensuite de quoi elle peut dégager une marge sur son activité lui permettant de payer son loyer, son alimentation, ses fringues, son bateau qui sait, ses taxes impôts…

La prochaine fois que vous rentrez chez un chip, chez votre boulanger ou n'importe ou ailleurs... pensez donc à l'ensemble des coûts supportés par ce professionnel et à sa contribution au bien être public par sa seule activité économique...
Et si vous êtes moins bête que vos harangues ne le laissent penser peut être pourrez vous considérer comme légitime de rémunérer cette personne à la juste valeur de son travail...

Sinon, vendez tout vos biens et partez loin sur un atoll du pacifique où vous vous nourrirez de poissons et d'algues fraiches pêchées par vos soins... et Encore vous demandera-t-on peut-être quelque argent ou coquillages contre un pantalon ou un chapeau anti soleil...

Assez donc de ces personnes qui bafouent constamment le travail d’autrui et la valeur de ce travail, acheter un produis pour le revendre coute du temps et de l’argent, c’est un métier qui nécessite un savoir faire et le savoir faire aussi c’est de l’argent.

01 mar. 2011
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Râleurs
Ce sont les mêmes râleurs qui, a la recherche du prix le plus bas, ont envoyé toutes nos fabrications de radeaux ou de pneumatiques en Chine, en Roumanie ou autres pays sexotiques.
je suis certain que les compagnons licenciés chez Zodiac ou Plastimo sont très heureux de voir que certains peuvent se payer (encore pour quelque temps...) des survies pas chères...
On pourrait trouver plein d'autres exemples dans ce style.
Continuons à foncer dans le mur en klaxonnant !

01 mar. 2011
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Allo Tonton ?
Tu tousse plus ?

02 mar. 2011
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ce qui est excessif
est insignifiant:"tous ces syndiqués" est excessif

01 mar. 2011
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je dis rien moi
zzzzzzzzzzzzz

je tousse pas

01 mar. 2011
0

Charges sur les salaires
80% en France, 40% en Allemagne...

01 mar. 2011
0

pour lever une ambiguité de relecture de mon post précédent
les ouvriers d'usines sont assez intelligents pour ne pas avoir besoin d'abètir les autres et il n'y a pas de relation entre le fait de s'embaucher en usine et manquer de respect d'autrui

01 mar. 2011
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Une étoile à Maudetarnaud
un magasin avec du stock c'est tres bien aussi

01 mar. 2011
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Et en plus
Y peut pas emmerder son monde en faisant grève comme tous ces syndiqués... :reflechi:

pfffzzzz

01 mar. 2011
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Ce qui me vient...
...à l'esprit après ça, c'est la pub qui passe en ce moment à la télévision avec un blaireau qui dit:" Moi j'aime bien tout payer trop cher"...

01 mar. 2011
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Oui .....
.... mais non.

Le commerçant est malheureusement le dernier maillon d'une chaine et forcément c'est lui qui cristallise les doléances de ses clients.

Héo n'est pas le lieux ou l'on peut débattre des dérives du système économique mais de plus en plus de personne ont du mal à boucler les fins de mois et forcement il y a (aura) de plus en plus de d'incompréhensions.

Et pour la conclusion :
"Assez donc de ces personnes qui bafouent constamment le travail d’autrui et la valeur de ce travail, acheter un produis pour le revendre coute du temps et de l’argent, c’est un métier qui nécessite un savoir faire et le savoir faire aussi c’est de l’argent. "

Entièrement d'accord mais il n'y a pas que pour l'achat de produits, le travail fait pour un salaire donné est lui aussi de plus en plus bafoué.

Fin du HS (quoique j'ai quand même parlé de dérive :-p )

01 mar. 2011
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Une étoile aussi ,
D'ailleurs, il n'y a pas que le détaillant qui a besoin de marger, mais le grossiste aussi.
je ne connais pas beaucoup de ship qui ont une aston martin sur le parking derrière le magasin...
cela dit sans haine, c'est le jeu "ma pauvre Lucette" ...

01 mar. 2011
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moi je veux bien !
Qu'il gagne sa vie l'accastilleur ! Il doit bien vivre ! Mais moi aussi j'aimerais bien vivre et ne pas distribuer mes rares euros à des gars qui se foutent de nous.
Je veux bien croire qu'il faut payer les charges sociales, mais comment ils font nos amis Belges, Italiens, Allemands, Anglais... ? Ne me dites pas qu'ils n'ont pas de retraite ! On voit des retraités Anglais, Hollandais, Allemands en camping car à tous les carrefours. A moins qu'ils soient tous accastilleurs !
Bien sûr qu'il faut gagner sa vie mais de façon honnête ça ne choquerait personne ce qui ne semble pas le cas.

01 mar. 2011
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Ah non
Pas le Pacifique si vous voulez faire des économies. Tahiti, multipliez les prix par deux pour la plaisance, sauf certains produits intéressant la pêche. Les moteurs HB par exemple ne sont pas chers. Mais les peintures si! (pour le nautisme).
Un gréement, on oublie. C'est cher et le marché est captif. Ici, pas de ship dans la misère. Ils roulent souvent en Porsche Cayenne. Dis moi comment roule ton ship, je te dirai qui il est.

01 mar. 2011
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si la vie de commerçant est si dure
vous pouvez toujours arrêter vous embaucher comme ouvrier en usine: c'est tellement mieux et vous pourrez traiter les autres de "bêtes" tout à loisir

en outre certains commerçants et réparateurs pas vraiment compétents devraient logiquement payer les clients qui leur confient des moteurs à réparer, par exemple, vu la qualité de leurs prestations

:-( :-(

02 mar. 2011
0

tient c'est drôle il manque une voix
bonsoir,

bon résumé de la situation en effet.

Celui qui tire à vu sur les pros semble sans voix.......depuis quelques jours!

bonne nuit

Jean

01 mar. 2011
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bien lotit
Le pain est pas cher
La viande est pas chere
il y a pas trop d Impot
Le carburant n est pas cher
les ports sont donnes
il y a trop de chomeur a renumerer
il y a trop d aide sociale

Vue les reponses tous va bien nous somme entoure de voleur de profiteur

pour savoir si la vie est chere demander aux ouvriers qui sont payer aux smic

surtout pas a ce qui sont aise

ce fil sans le fric ;-)

01 mar. 2011
0
  • 20% M'ouais,...

Que les commerçants et notamment les ship' gagnent (bien) leur vie, je veux bien...

Mais...

Mais actuellement, à DK (et surement ailleurs aussi), Uship et AD font 20% de promo sur l'antifouling.

Au "pourquoi ?", un vendeur d'uship m'a simplement répondu qu'il fallait contrer la concurrence de SVB.de et qu'avec 20% de baisse, ils avaient encore de la marge.

Avec cette promo, certains clients, du coup, étaient de retour...
AD, lui, a été obligé de s'aligner.

Donc, OK pour que les ship continuent à vivre, mais en respectant un minimum leurs clients.

Car le discours culpabilisant utilise toujours le même refrain : "quand il n'y aura plus de commerçants, que ferez-vous ?"

Et bien, on peut répondre : "quand il n'y aura plus de clients, que feront les commerçants ?"

01 mar. 2011
0

Un ship
qui a du personnel et pignon sur rue, qui paie ses employés et l'URSSAF, il doit avoir un minimum de 25/30% de marge pour s'en sortir.
S'il tape à 46 % de marge et qu'il fait 20% de baisse, fais le calcul..et il a interet a avoir de la tresorerie, sinon il est mal, et il doit avoir beaucoup de stock, ce qui correspond à faire l'équilibriste !
BigUshipdiffusion doivent payer les royalties à l'enseigne etc...
Westdip à Newport est très cher aussi pourtant c'est en belgique...
Les sites Internet n'ont pas les mêmes problèmes et ils font payer le port en général.
Le problème n'est pas de savoir si il y aura encore des clients ou des commerçants, les métiers changent, et le jour où il n'y aura plus de ship sur les ports, on sera bien emm...dés !

01 mar. 2011
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enfin
Que de bonne parole ODYSSEY, sans tire sur les comercants
certain sont simplement des voleurs et nous des pigeons

01 mar. 2011
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veridique : il ya un quart d'heure
un client qui m'a acheté un materiel en decembre me rapelle pour me dire que son achat etait inconsideré, et que en decouvert et etc etc il n'arrive pas a le revendre sur annonce internet et dans sa situation me demande de le reprendre (toujours neuf pas deballe) prix d'achat :490€ !
je dis ok moins 10% de frais
qui suis je :
un commercant qui se prend pour l'abbe pierre
pour soigner son paradis?
un faible sensible?
un commercant qui soigne sa reputation donc son marketing ?
y a til encore un homme derriere un patron ?

et le client toujours pigeon ?

01 mar. 2011
0

Import export
J'ai acheté du matériel français fabriqué en france moins cher en allemagne que directement chez le fabriquant français.

Alors ?

01 mar. 2011
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une goutte
dans l'océan de notre société de surconsommation.

01 mar. 2011
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@Cetecry
Alors quoi ?
Tant mieux non ?

Souvent, les fabriquants ne disposent pas des structures nécessaires pour faire de petites quantités et préfèrent s'appuyer sur des revendeurs à qui ils concèdent une marge sur les volumes.

Prends Goiot par exemple...
Tu peux acheter en direct ou passer par un ship. Au final tu as 99% de chances de payer moins cher chez un ship qu'en direct chez Goiot.
Parce que le ship sait faire du détail... la ou le métier de goiot s'arrête à la fabrication et l'expédition de caisses

01 mar. 2011
0

Precisions
pour faire plus simple :
detaillant en France avec TVA :600euros
detaillant au Magreb avec transport et taxes d'importation 240 euros
il s'agit du même produit fabriqué en France (rien à voir avec le made in China) et expedié au Magreb par un "demi gros"
A 240 euros le demi gros a "margé" il y a eu la traversée de la mare,la marge du detaillant et cerise sur le gateau la livraison au pied du bateau !!!(50km aller et autant retour)
Alors permettez moi de m'interroger (il n'est d'ailleur nul besoin de m'insulter,je suis encore libre de m'interroger ,non,?) combien le prix depart grossiste ? 150,140,??
DE 150/160 à 600 euros je ne suis pas doué en math mais à mon avis il y a la bien plus que les 46%...
Ps pour les survies ,la mienne est une Plastimo ,mais est elle pour autant fabriquée en France,combien de coques polyester"made in France" fabriqué en Pologne.
J'ai même vu un fabricant de trawler vanter le "made in France" pour son trawler construit...en Turquie.
Ma coque a ete construite en France mais à comparer certains prix je me surprends parfois à bêler (faute de pouvoir etre tondu etant deja chauve!)

01 mar. 2011
0

Plastimo
Fabriquée en Roumanie

01 mar. 2011
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Il ne faudrait pas oublier ceci
1)Le client est roi. Au final, c'est lui qui paye!
2)Nous sommes dans une économie de marché. Donc il est normal que le client soit acteur de ce système et essaie de retirer son épingle de ce jeu de dupes.
3)Le détaillant est aussi le client du demi-grossite, et ce dernier....etc. Qu'il négocie lui aussi ses prix.
4)Les taxes ? En France le taux d'impositon sur les familles approche 50% de son revenu, et le gaz à augmenté de 20% en un an. Pourquoi?

Alors, Commerçants, au lieu de pleurer, concentrez-vous sur le rapport qualité/prix et sur le service rendu au client.
Et vous verrez : nous reviendront chez vous.

;-)C'est vrai qu'une Porche Cayenne, ça plombe la marge bénéficiaire.

01 mar. 2011
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Heuuuu...
[i]Pigeons ? - 01-03-2011 11:52 -
Vous avez dit pigeons ?!
exemple le même antifouling et ses differents prix:
4x2,5 lt antifouling grossiste :320 euros
2x5 lt demi gros :434euros
4x2,5 lt detaillant:600euros
et le même antifouling expedié de France vers le revendeur de l'autre coté de la mediterranée :
4x2,5lt ....240 euros
Bonjour les pigeons ![/i]

Envoie les liens ( avec tarifs ), au lieu d'aboyer comme un putois... ;-p

C'est bien beau de "lever" des "hyppo tèses", sans preuves....

T'en a marre de "racler" ??

J'suis sur que tu peux acheter des bidons ( en Chine ou ailleurs ) beaucoup moins chers...
Sauf que le résultat ne sera pas a la hauteur :-)

02 mar. 2011
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merci
maudetarnaud et drakkars
merci

02 mar. 2011
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c'est parti !
Modérons nous nous même ... D'abord, il y a plusieurs mois j'ai lu en pleine page du "journal-qui-m'apprend-comment-penser" que le coût du travail en France était trop élevé et que l'ouvrier français était moins rentable (grève, charges, etc ...)
C'est dans l'air du temps.
Hier, dans le même journal, que je continue à lire, comme quoi je suis vraiment un c.., j'ai vu un article qui précisait que l'INSEE s'était trompé, que le coût du travail était légèrement moins cher en France qu'en Allemagne, que la rentabilité du personnel y était meilleure (moins de longs arrêts de maladie, etc), et que l'absentéisme y était aussi moindre (grace aux femmes ...)
Je comprends que le commerçant doivent vivre, je comprends aussi que le client veulent payer le moins possible, mais je ne comprends pas pourquoi l'Etat (l'INSEE) monte les uns contre les autres en diffusant des mensonges.
Car on ne me fera pas croire qu'un tel Institut puisse se tromper aussi grossièrement.

02 mar. 2011
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pour résumer
nos amis commerçants se plaignent que le client cherche à payer le moins cher possible un produit bien défini ( je ne parle pas de produits de qualités différentes)

Amis commerçant, balayez devant votre porte avant de nous sermonner car je ne connais pas un seul commerçant dont le but est de payer + cher et vendre moins cher

dans toute la chaine du producteur au détaillant final, le seul objectif "honorable" est de payer moins cher et tout d'un coup, l'utilisateur final devrait, par un devoir civique à sens unique à votre profit, accepter de payer plus cher pour augmenter vos marges

je connais toutes vos charges, mais elles ne sont pas le fait du consommateur final et je doute que vous achetiez de la marchandise en France pour aider le producteur local à payer ses propres charges alors que vous importez joyeusement et massivement pour baisser vos coûts

j'ajoute que le commerçant allemand ou autre paye aussi ses charges, son loyer, ses employés, les transports et tous les frais d'une entreprise
en plus, il roule souvent en Mercedes, ce qui prouve simplement qu'il est souvent un peu meiller

lâchez nous un peu et si la situation de votre métier ne vous convient pas, il vous suffit d'en changer

02 mar. 2011
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yesssss .....
alors là JP, ça vaut une * !!

02 mar. 2011
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Rupture de stocks
C'est paraît-il de la faute du client.

Hier, j'ai pris ma voiture et je me suis tapé 35 km pour acheter du matériel en vue de préparer la saison.
L'avais fait ma liste, et bien qu'il y ait 3 ships à ma disposition, je suis revenu avec ma liste à moitié vide.
"On a pas encore été livré" me suis entendu dire, "on peut vous les garder, revenez la semaine prochaine".
J'ai ainsi dépensé 8€ de carburant, fait 70 Km pour rien, perdu ma demi-journé et revenu chez moi mécontent.
J'ai repris mes catalogues et j'ai acheté sur le net

02 mar. 2011
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Pourquoi au lieu de s'engueler sur ...
... le capitalisme c'est bien ou c'est mal, et ça dépend de la marge du patron ...

Pourquoi ne pas plutôt trouver le meilleur produit au meilleur prix et du coup en faire profiter tout le monde ...

Ceux qui margent "trop" devront s'adapter, c'est ça aussi la liberté du client

Voyons en 2,5 L qui connait la meilleure offre livrée ? ;-)

02 mar. 2011
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ceux qui râlent ...
te disent bien des choses ....

par ex:
que la main d'oeuvre française est à peu près au coût des autre pays européens (même moins parfois)
que la productivité des entreprises françaises est parmi les plus élevée des pays développés
que la mondialisation est maintenant une réalité, en particulier le e-commerce,
qu'on ne voit pas pourquoi une entreprise allemande par ex revend beaucoup moins cher un produit manufacturé que son homologue française,
que si j'achète un produit X (fabriqué en chine de toute façon), pourquoi on le paye 40% moins cher dans un autre pays ?

02 mar. 2011
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les prix
Il serait peut etre temps de savoir ce que l'on veut; j'éspère que ceux qui vont acheter à l'étranger ne sont pas les memes qui ralent après l'euro, la mondialisation,...
je suis atristé de voir les messages de personnes qui ne maitrisent pas du tout le système économique et social. Brèves de comptoir.
ne venez pas raler quand vous voudrez vendre votre bateau mais que par manque d'emploi et de revenus suffisant des actifs, vous serez obligé des les brader.

03 mar. 2011
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beaucoup de contradictions
bonjour,

et du n'importe quoi... mais c'est amusant:

"j'ajoute que le commerçant allemand ou autre paye aussi ses charges, son loyer, ses employés, les transports et tous les frais d'une entreprise
en plus, il roule souvent en Mercedes, ce qui prouve simplement qu'il est souvent un peu meiller"

donc le commerçant allemand tond davantage ses clients, ou les clients sont fidèles???

j'essaie juste de comprendre........

moi ce que je constate qu'à lire les interventions il doit y avoir quelques escrocs qui tentent de survivre au sud.

Conclusion: mettez votre bateau en Bretagne le service est de meilleur qualité et c'est moins cher.

on pourrait faire un fil pour comparer les prestations et prix facturés.

Jean

02 mar. 2011
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il y a un gag de fernand raynaud
concernant un etranger qui etait le boulanger du village ,tellement ces concitoyens l'on emm....
qu'il est parti et comme par hazard il n'y avait plus de pain ..
avec internet ,la chasse aux remises exct...,les chers et chics chandlers risquent de disparaitre
quand vous aurez besoin d'une manille ,ou d'une bricole vous ne trouverez plus .
cette histoire d'antifouling ou on melange les prix ht et ttc est significative ,d'une meconnaissance des lois du commerce .
c'est comme ceux qui font 50km pour gagner 10€
avec leur voiture pour faire le plein d'essence .
perso je suis un ancien pro de la plaisance ,j'ai toujours ma société mais je m'approvisionne chez le ship du coin ..
alain

02 mar. 2011
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Ah! Les revoilà
Et le CidUnati qui revient à la charge.
Si tu parles pour moi, J'ai fait 70 bornes pour acheter chez un ship FRANCAIS.
Sur les trois ship français présents sur la place, ils n'avaient pas soit la "manille", soit la poulie dont j'avais besoin.
Alors maintenant, ça suffit les jérémiades. L'âge d'or où l'on truandait le client est révolu, le Client est devenu adulte et achète là où est son intérêt où là où bon lui semble.
Il achète en chine? Eh bien il ne fallait pas leur vendre notre technologie et notre savoir faire.
Ce n'est pas le client qui délocalise les entreprises françaises, Ce sont les financiers et leurs spéculateurs.
Et pour finir : A trop vouloir gagner, on perd.

02 mar. 2011
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j'ai
été poursuivit pour avoir facturé a un client 140 euro

la personne a trouver la facture trop salé

cela comprend 1h30mn de main d'oeuvre
40euro de pièce
25euro de déplacement

on devient complétement fou avec tout les émission de télé et radio qui explique que les artisants commerçants sont de voleur

pour ma personne en 2011 on me demande 17200 euro de charge rsi sans compter la régul de 2010 fin 2011

la taxe pro transformer en avis d'imposition ,cotisation foncière des entreprises
taxe pour frais de chambres de commerce et d'industrie

je ne me plaint pas mais merde a la fin

02 mar. 2011
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Oui, et merde, à la fin.
Dans une autre vie, j'ai travaillé dans une entreprise de BTP ; je m'occupais des "équipements". En particulier de recherche de fournisseurs de mobilier pour des projets clés en mains.
Les fournisseurs français étaient chers, et refusaient les exigences de délais et/ou quantité.
J'ai cherché en Italie. Gens extrêmement commerciaux, grande compétence, mobilier de qualité équivalente, mais avec un design sans comparaison.
Et les prix...
Un seul exemple : un living, qui coûtait 700 F à la sortie de l'usine, et que j'ai eu la stupeur de voir, dans un centre commercial de la région parisienne, à ... 12 000 F.
Oui, il y a là-dedans le transport, les taxes, et tous les frais de manutention. Il y a aussi les frais du détaillant.
Ca explique toute la différence, à votre avis ?

02 mar. 2011
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a bil56
et les retraites francaises sont les plus élevées du monde, tu veux qu'on les baisse?
moi, j'en ai marre de payer très chere sur ma fiche de paie pour en faire profiter les autres sachant que j'en aurai pas.
Tu vois, avec ce genre de discour, on peut tout critiquer...

02 mar. 2011
0

moi
je ne plaint pas de ce que je paye

j'en ai assez pour vivre
dans la vie il faut savoir redistribuer

ce sont les râleurs plein de fric qui sont jamais comptant sur leur sort qui en veulent toujours plus sans déboursé quoi que ce soit

un exemple simple
on veut des retraire confortable mais on refuse de payer
on veut des routes impeccable des hôpitaux partout de la sécurité sans payé a la fin du mois
en conclusion on veut l'argent l'argent du beurre et en prime la crémière

maintenant il y en a marre du toujours moi cher encore moi cher
je ne vois personne ralé pour le prix du pain qui augmente a vu d'oeil pourtant le blé ne représente qu'une par infime du prix de la baguette

03 mar. 2011
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Avec un raisonnement comme ça
On peut tuer tous les retraités qui sont de fait improductif.
Il gardent tes gosses quand t'a envie de prendre des vacances,
Ils paient leurs impôts, leur cotisation sociale dont certains ont pu bénéficier alors qu'ils n'avaient jamais cotisé (merci Giscard); ils aident leurs enfants qui sont au smic où au chomage parce qu'un grand groupe industrialo-commercial a trouvé plus avantageux de faire fabriquer de l'autre coté de la terre, Ils aident leurs parents dont les maigres retraites ne les permettent pas d'aller en maison de retraîte, Ils s'occupent des associations sportives et culturelles dans lesquelles vous abandonnez vos enfants le temps d'avoir un peu de tranquilité et prendre un peu d'air. Et mille autre choses encore dont vous n'avez même pas conscience.
Sans oublier la dette qui sert a financer les aides à l'emploi et l'exonération des charges sociales.

heureusement pour toi qu'il existe encore des "cochons de payants"

02 mar. 2011
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Nouveau Navimo...
Bonjour

Je termine la restauration de mon Outremer 55. (à ce propos, je posterai bientôt un lien pour que ceux qui sont intéressés voient le résumé de 3 ans de labeur acharné).

Un exemple: j'ai eu besoin de remplacer 10 pieds de chandelier. Ils étaient au catalogue Accastillage Bernard aux environs de 12 euros. Mais comme AB, Plastimo...ont fusionné pour devenir Navimo, c'est donc cette nouvelle structure qui a fourni les dits pieds, au prix de 23 euros...les mêmes...vous avez dit pigeon?

Sans compter que j'ai en plus galéré comme pas possible pendant 9 mois pour avoir mes fournitures ("désolé" on est en restructuration...)

Bonne journée

02 mar. 2011
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c'est bien connu ...
tous les français sont des voleurs et particulièrement les commerçants ...

Perso, je comprends que les gens veuillent trouver au moins cher pour s'équiper, ce qui me gène plus, ce sont ceux qui demandent des renseignements, conseils, documents support, pendant des jours et des semaines, et puis qui s'en vont acheter ailleurs pour gratter 10 ou 20 euros ...

Pour le moment ça marche, les clients achètes les gros équipements par internet et les petits truc (manilles ...) chez le ship, et puis quand il n'y aura plus de ship locaux, ils achèterons leur manilles sur le net en payant 10 euros de port pour 10 euros de marchandise.

Pendant ce temps la, tous les français seront reconvertis en promène touriste pour des riches chinois ... c'est la vie...

Perso je m'en fous un peu c'est pas ça qui me fait vivre pour le moment et heureusement, mais c'est simplement triste de voir que la majorité ne regardent pas plus loin que le bout de leur nez.

A+,

02 mar. 2011
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ce qui est triste aussi ...
... c'est la tournure que prend H&O en ce moment. On dirait qu'il y a une majorité d'opportunistes qui ne viennent ici que pour réaliser la bonne affaire et/ou pour râler et/ou pour annoncer ce qu'il ont acheté, ce qu'ils ont pu gratter sur les prix ect,ect. On dirait qu'il n'y a que ça qui compte, il y a bien moins d'échanges qu'avant sur la mer et les bateaux ou alors ils sont noyés dans le flot des fils comme celui ci.

J'espère me tromper et/ou que ce n'est qu'un effet de saison ...

02 mar. 2011
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ha la la
toujours les memes raleurs...
j'éspère que vous dormez bien quand meme...

02 mar. 2011
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Chez moi aussi
les patrons de ship roulent en voiture de luxe...je ne me fais pas de soucis pour eux. Si un jour ils doivent fermer ils trouveront bien autre chose à vendre....au pire ce sera leur voiture :-)

Quand je vais acheter un truc chez eux, ils ont l'air plutôt de bonne humeur !

02 mar. 2011
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la mentalite du coin
je me souviens d'avoir repondu a un post il y a quelques mois mais qui a disparu bizarrement depuis. un client heossien regulier qui va se reconnaitre ,avait commandé chez un ship un produit a un prix vraiement derisoire,celui ci lui rétorque qu'il ya eu une erreur humaine d'etiquettage et qu'il ne peut pas fournir.
le client dans son bon droit exige le produit au prix affiché et le commercant s'execute .c'est la loi.
l'heossien ravi de son bon coup s'empresse de nous en faire part: depechez vous! profitez de l'occase, avant qu'ils changent les prix !
"tant pis pour sa gueule au commercant"
"il a qu' a surveiller ses employes"
"c'est son probleme"

je lui ai fait une reponse fumante sur sa mentalite lamentable .et pas de reponse ni de commentaires ici ...
le genre de mec qui garde le trop percu de monnaie rendue par erreur .
moi, ma gueule et apres moi le deluge,
ma jalousie de la mercedes du voisin,
ma retraite, mon bateau,mon fric, ma barre a roue. et surtout je me cache derriere le syndicat des bloguers voileux pour faire mon petit businnes a tout va sans voir plus loin que le bout de mon etrave ,dans un esprit consensuel complice, corporatiste,oportuniste , faussement fraternaliste.et terminer de haut vol en rapellant aux commercants que si ils sont pas heureux ,ils n'ont qu'a changer de metier...

02 mar. 2011
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J’y vais ….
J’y vais de mon grain de sel dans ce débat byzantin.

Payer le prix quand la prestation est bonne : ok, c’est normal. Là où ça pèche et où c’est inacceptable, c’est quand le service est défectueux : prestation bâclée ou incompétente, info insuffisante sur le matériel vendu ou sur la prestation effectuée, délais non maîtrisés, disponibilité aléatoire, etc.

Un mauvais service est toujours trop cher.

C’est quand survient un pb ou un besoin inhabituel qu’on fait la différence entre un vrai pro et un gougnafier.

Des vrais pros, il y en a. Des marchands de soupe aussi. A nous de faire la différence en faisant vivre les pros et en délaissant les charlatans. Mais ça demande un peu d'investissement personnel et de discernement …

02 mar. 2011
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Mais justement...
... c'est bien ça le problème, c'est que tout le monde exige le meilleur service, ce qui est tout à fait normal, mais ne veux pas le payer, ce qui l'est moins!

souvent, les comparaisons portent sur un marchant de container, par rapport à un pro qui va dépanner ses clients, les renseigner, ect, ect, c'est la ou tout est faussé quand certains (pas tous, heureusement) usent et abusent de ces services gratuits pour ensuite aller acheter plus loin, moins cher, à un gars qui n'a rien fait pour lui.

J'ai même eu un gars que j'avais conseillé (longuement), qui à été acheter ailleurs et qui est revenu me demander des conseils car il ne s'en sortait pas pour l'installation et que son marchant ne "pouvait" pas le renseigner.

Bien sur c'est pratique, quelqu'un qui sais lire l'anglais, qui comprend la technique, et qui fait l'avant et l'après vente gratuitement!

Cette "anecdote" est véridique, mais j'ai quand même renvoyé le gars en question se faire dépanner ailleurs, faut pas déconner quand même!

A+,

02 mar. 2011
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now
et ceux qui viennent avec la copie du site super discount de chez discount et qui se font tout expliquer ,a la fin sortent la copie et demandent : vous vous aligné ? mais en plus je veux la garantie , le sav et je viens de la part de blog chose ? je peux avoir un petit bisou et surtout du respect : client roi

02 mar. 2011
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now
tout pareil, j'en ai tout les jours , parfois je depanne quand meme tellement ils ont l'air perdu avec leur merde chinoise

02 mar. 2011
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Ce fil est bien dans l'air du temps
où l'on voit chacun renvoyer à l'autre la cause de ses difficultés.

Les deux problèmes sont irréconciliables.

D'un coté les pro qui ralent contre la concurence d'internet contre laquelle ils ne peuvent pas lutter.

D'un autre les clients qui ne comprenent pas pourquoi ils devraient payer 20,30 ou 40% plus cher le même produit que leur voisin.

Mais chacun se trompe de cible en épargnant le fabricant.

C'est lui qui fixe ses prix, et qui décide de vendre plus cher là que là.

C'est lui qui décide de délocaliser. Et quand il le fait, ce n'est jamais pour baisser ses prix de ventes, toujours pour améliorer ses marges.

Dans le cas de la plaisance, c'est bien les garanties mondiales accordées par les fabricants qui ont tués les détaillants locaux, les privant de leur meilleur argument de vente, le SAV.

Après, ce n'est pas la peine l'aligner les clichés. Les commerçants ne sont ni pire ni meilleurs que le reste de l'humanité. Comme partout, donc comme chez les clients, il y a des bons et il y a des cons.

Cela dit, comme chacun voit midi à sa porte, moi j'ai quand même le net sentiment depuis quelques années que le gros baisé, c'est bien le salarié.

Et que le problème vient bien de là. Pourquoi on recherche le meilleur prix à travers la planète ? Parce que l'on n'a plus de sous. Tout simplement.

Enfin, quand même, il est évidement que l'arrivée massive d'internet va changer le commerce. C'est inutile de vouloir lutter contre. Immanquablement, les gros achats se feront sur internet et le commerce local sera, comme l'épicerie après l'arrivée des hypermarchés, reservé à l'achat de dépannage.

Jacques

02 mar. 2011
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D'accord, mais...
Tu as très bien résumé ce post et tu aurais pu conclure que nous ne sommes plus dans un monde de Bisounours, si toutefois nous l'avons été un jour.
Trois phrases cependant m'appellent a un commentaire:
"C'est lui qui fixe ses prix, et qui décide de vendre plus cher là que là. ". Cela n'est pas forcément vrai car le producteur doit vendre sa production et renouveler son carnet de commande, et là il est soumis au dictat des "grands acheteurs" qui lui réduisent forcément sa marge au minimum supportable (voir en ce moment les producteurs de fruits et de viande par exemple)
"C'est lui qui décide de délocaliser." Je dirais plutôt que c'est son conseil d'administration qui le décide, car en général, ces producteurs là sont soumis au dictat de leurs actionnaires.
"Pourquoi on recherche le meilleur prix à travers la planète ? Parce que l'on n'a plus de sous. Tout simplement.". Je réplique par "Bien dit" et je rajouterais : et il est fort probable que demain on en aura encore moins.

02 mar. 2011
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Deux remarques que je me fais
La première, c'est à propos de ce qui a été dit sur les sites allemands. Avez vous remarqué qu'on peut acheter moins cher en Allemagne qu'en France un bon nombre de produits, donc y compris ceux fabriqués en France, mais que les produits d'origine allemande sont hors de prix, même en Allemagne (Mercedes, Bosch, Bose...)? J'avoue qu'il y a là un paradoxe que je ne m'explique pas.

La seconde, c'est que vu la mondialisation du commerce et sa forme électronique grandissante d'une part, et que la nature a horreur du vide d'autre part, il y a fort à parier que les commerçants (y compris les ships) disparus seront remplacés par un rayon de supermarché.

C'est le jeu, ma pauvre Lucette.

Cela dit, ça ne me plait pas du tout.

02 mar. 2011
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Supermarché
C'est déjà le cas en allemagne.
Une trentaine de supermarché de bricolage BAUHAUS (genre castou) ont 2 allées nautic.
A des tarifs assez interessant.

02 mar. 2011
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supermarché ne
dure qu'un temps ........ Le temps d'éliminer la concurrence. :-(

Et encore quand je vois les tarif proposé chez déc... enfin une grande enseigne du sport. Les tarifs sont souvent au moins aussi élevé ou alors la qualité est vraiment médiocre :-( :-( :-( :-( :-(

02 mar. 2011
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Ta première question.
Les spécialistes du marketing savent que l'on peut vendre plus cher sur son marché domestique (c'est également valable pour les voitures). On bénéficie en effet d'une sorte de "prime au coureur local".
par contre, sur les marchés extérieurs, on doit davantage serrer les prix si on vent vendre.

02 mar. 2011
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Expérience vecue
Il y a une quinzaine d'année j'ai accompagné en tant qu'interprète le fabricant des régulateurs d'allure Windpilot, qui venait pour faire éditer son livre en France,on a été accueilli par le responsable de la revue Loisirs Nautiques ,en discutant de choses et d'autres je lui ai posé la question , pourquoi le livre de Jimmy Cornell ,routes du monde de croisière ,était vendu deux fois plus chère en version française par rapport à la version allemande ,dans les deux cas il y a eu les frais de traduction ,la réponse a été &lt&lt parce que le marché français le permet &gt&gt

02 mar. 2011
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wayan
il y a belle lurette qu'un prix de vente n'est plus composé d'un prix de revient plus marge mais plutot basé sur l'appréciation de ce que la moyenne des clients est disposée à dépenser pour le produit. les clients au dessous de la "moyenne" vont râler et aller ailleurs mais leur perte sera largement compensée par les marges servies par les acheteurs restants pour moins de boulot également. le raisonnement commence évidemment par le fabricant et la lattitude de manoeuvre se restreint à chaque échelon de la distribution en cascade...

02 mar. 2011
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bien sur
Ce fil s'est enflame,bien sur il y a des comercants correct,a port cammargueil y a des bons que je fait travailler en ce moment je fait faire une potence pour lever le 9.9ch pour mettre le moteur sur l annexe le travail est nickel,meme pas demande le prix et je ne suis pas riche,mais je sais qu'il est correct,apres mettre en concurence le net et les chip,pour le matos tous le monde et au courant que les charges sont differente,mais le manque de moyen dans un couple fait que l on achete moins cher meme si cela dure moins longtemps et sur l instant present sa depanne.
J.ai achete un moteur 9.8ch marque PARSON, bon,mauvais,de toute facon il fera bien quelques annees apres il fera jour,sans cela et ben pas de moteur

02 mar. 2011
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Et si...
les vendeurs s'adaptaient ?
Tous les pilotes se vendent par internet ?
Bah, on arrete de vendre des pilotes !
Tout le monde vient pour 2 vis ou une ampoule ?
Ben, on essaye d'avoir un rayon fourni de ce cote la, pas juste 4 ou 5 tailles de vis cruxi...
Toutes les voiles se font a Hong Kong ?
Ben le voilier n'en fait plus des neuves, et fait que des reparations !...

C'est pas nouveau, l'adaptation de l'homme.
Il parait que ca date de plusieurs milliers d'annees, meme...

:-D :-D :-D

03 mar. 2011
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tu ne crois pas si bien dire, Bulax...
" il suffit de commençais par ton boulot
que ton patron te vire
tu adapteras!!!!!!!!!! "

C'est arrive il y a quelques annees , pour cause economique. Je suis parti apres une semaine de preavis avec une poignee de mains, pas un cheque ( le liberalisme irlandais...)
Et pourtant, tu vois, je ne suis pas en train de braire !!!....

Comme dirait l'autre : " Ben c'est le jeu, ma pauvre Lucette ! "

:-D :-D :-D :-D :-D

02 mar. 2011
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mdrrrrrrrrrrrrrr
Toutes les voiles se font a Hong Kong ?
Ben le voilier n'en fait plus des neuves, et fait que des reparations

il suffit de commençais par ton boulot
que ton patron te vire
tu adapteras!!!!!!!!!!

03 mar. 2011
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bulax
Ignorant que te,cela fait longtemp que nous les ouvriers nous sommes adapte,au licenciement,au delocalisation,et au chomage,atteri mec,on arrive meme a suporter tes conneries.Par contre vous difficile, hein

03 mar. 2011
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J'ai une bête question, chef.
Pourquoi devrions-nous uniquement subir la mondialisation, à laquelle nous ne pouvons de toute façon plus remédier...sans pouvoir au moins profiter un minimum de ses avantages, soit en achetant à HK, soit en UK etc?

Que voulez-vous que nous changions nous seuls, au jour d'aujourd'hui à notre petite échelle, à un process déjà en marche depuis des années?

Si mes gentils petits camarades et moi-même n'achetons plus par internet, a-t-on la moindre chance de voir s'inverser ou se stabiliser le processus?

Je serais curieux de voir, parmi les internautes français qui tapent sur les acheteurs "mondialistes", combien d'entre eux roulent en Peugeot fabriquée en France. Combien ont une centrale de nav' NKE à 7x le prix. Combien n'ont pas profité d'un voyage aux USA pour ne pas ramener un Ipod moins cher pour un proche?...C'est déclinable quasiment à l'infini.

On parle d'acheter en France, mais on peut parler d'acheter français aussi, c'est le même débat.

Amicalement,

Julien

03 mar. 2011
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Je ne vois pas pourquoi ta question..................
..............serait béte, méme si elle est double.

Pour une des deux;
(" Que voulez-vous que nous changions nous seuls, au jour d'aujourd'hui à notre petite échelle, à un process déjà en marche depuis des années?")
.....mon humble avis est; - tout !!!

Comment me diras tu ?
Mais par les urnes, tout simplement.

03 mar. 201116 juin 2020
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Ou bien peut-être...
avec le secours de cet instrument...
:tesur:
:acheval:

03 mar. 2011
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Mon Ship ?
pour mes achats, je recherche sur le net, j'ai une idée du prix "mini" sans service, et je vais chez le distributeur du coin voir si son service justifie le prix supérieur.
A faible différence de prix, je prends chez lui.
Mais là, ce matin, il n'était pas là et il n'a pas encore reçu sa commande de pré-saison.
Son séjour à l'étranger, je serais curieux de savoir s'il l'a acheté à l'agence de voyage du coin ou sur le net ...

03 mar. 2011
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Voila qui s'appelle
Faire des ronds dans l'eau.
Qui veut le beurre, l'argent du beurre et en plus le sourire du marchand : Le Client.
Qui veut le beurre, l'argent du beurre et en plus le sourire du client : Le Marchand.
J'aurais pu remplacer client par pigeon et marchand par faucon mais tous le clients ne sont pas de pigeons et tous le marchands ne sont pas de faucons.
Heureusement, car il n'y aurait plus de pigeons (mangés par les faucons) et les faucons mourraient de faim.
Les lois de la nature sont dures....... mais inexorables.

La boucle est bouclée et le dialogue est devenu celui des sourds. Il est grand temps de changer de suget

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