pieces Volvo

Bonjour tout le monde,
j'aimerai avoir votre avis sur une proposition d'equipement moteur sur laquelle je me pose beaucoup de questions :
- alternateur mastervolt 90amp + regulateur alpha pro = 745 euros HT
- support alternateur suppl VOLVO = 902,75 euros
- kit de montage = 30 euros
- 5 heures de mo pour la pose

Qu'en pensez vous ?
André

L'équipage
05 mar. 2006
05 mar. 2006
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un support à 902 Euros???
il n'y aurait pas une erreur de...
virgule?

05 mar. 2006
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ben,
c'est bien la question que je me pose ;-)

06 mar. 2006
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Nouveaux moteur
Salut André,

Pour les nouveaux moteur Volvo, je crois bien qu'ils sont maintenant avec un alternateur de 90A ou plus. Si tu prends le système dont Freja a parlé tu t'en tire pour pas trop cher, pas de modifications complexe...

Le système Sterling est à mon avis ce qu'il y a de plus simple à monter.

@+
Fab

PS : la proposition c'est GB ou l'agent Volvo qui te l'a faite à ce prix ?

05 mar. 2006
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c'est cher quand meme !

le support , il est fait en or ?
et l'alternateur a 745€HT =901€ TTc , là aussi c'est cher ( il doit etre plaqué or aussi ! )! avec aperement regulateur deporté !
ils ont le regulateur integré maintenant !

pour sweet lady , on a changé 1 des alternateurs , c'est un neuf , 90A aussi , special marine , regulateur integré , on l'a payé un peu plus de 250€ , et avec la modification du circuit electrique que j'ai eue a faire , j'y ais pas passer plus de 5h ! et je suis pas un pro de la mecanique ! je suis cuistot ! ;-)

05 mar. 2006
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Volvo ...
est surtout réputé pour des prix délirants !

Je viens de me faire faire un devis (chez un vendeur électricité automobile) pour un alternateur Prestolite (une bonne marque) remplacement standard de celui d'origine, pour le Perkins Marine: 300 €HT pour un modèle 90 A, régulateur intégré, isolé de la masse, avec poulie, dispo en 24 heures !

C'est sur ce genre de postes que tu peux faire un max d'économies sans perte de qualité.

05 mar. 2006
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installation
les pieces volvo sont tres cher , est c est le prix pour un support decallé!! , sur mon volvo j ai viré l arternateur d origine est j ai posé un mastervolt 90 amp est regulateur decallé , pour le coté electricité c est du boulot car chiant pour un non initié ,c est un pote qui me la fait , environ 3 h de boulot . ca fonctionne bien mais il faut bien le regler , et j ai cramé l alternateur car je l ai trop boosté , je l ai changé par le meme , mais acheté chez un revendeur d alternateur , le meme ,300 euros mais peint en moir au lieu de blanc , il m a expliqué que mastervolt les achetes est les repeint en blanc ? a priori prestolite serait bien meilleur , demande a robert

06 mar. 2006
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Fantasme ?
l'installation systématique d'un second alternateur me semble relever du fantasme chez les navigos, datant d'une époque lointaine des bricolages babacool :lavache:

Les alternateurs modernes ne tombent pas plus en panne que n'importe quel autre élément du moteur. Et si on met un modèle de 90A à la place de celui d'origine (s'il ne fait pas déjà 90A !) il faut mettre un parc d'au moins 450Ah de servitude pour que cet alternateur puisse débiter son courant nominal. La charge de la batterie de démarrage ne consomme pratiquement rien du tout.

Le second alternateur est donc très coûteux et inutile. Si on flippe vraiment pour la panne, autant un mettre en réserve un de rechange identique à celui d'origine (pour 300 roros maxi).

Au delà de 90A , ça se complique un peu, car il faut une double courroie, mais ça veut dire aussi qu'il faut plus de 450Ah de servitude.

Bon, c'est juste mon avis, Tilik va me dire que je suis débile ;-)

06 mar. 2006
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Résumons ...
500 Ah de servitude et 100 Ah de moteur. Donc courant de charge maxi admissible de courte durée 100A (20% de la servitude), recommandé en longue durée 75A (15% de la servitude).

La limite supérieure de courroie unique est à 90A d'après diverses sources. Donc à 90A, on peut avoir les deux possibilités.

Le courant de charge ne dépend pas de la gourmandise des consommateurs. C'est la durée de la charge qui dépendra de cette gourmandise.

07 mar. 2006
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hors norme ;-)
c'est vrai que Tilikum est hors norme ... enfin, je veux dire le bateau Tilikum ... bien que le patron Tilikum le soit aussi un peu ;-)

140A sous 24v ça ferait 280A sous 12V ... y a de quoi mettre une double courroie et sûrement pas de place pour mettre un tel bestiau à la place de l'alternateur d'origine.

Ce n'est plus la même cours de récréation, c'est celle des grands :reflechi:

06 mar. 2006
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je ne sais pas
si c'est le prix pour un support décalé : il s'agit d'un second alternateur pour charger les batteries de servitude (face au moteur l'alternateur serait monté à gauche vers le haut, l'alternateur de base pour la batterie moteur etant à droite un peu en bas) . Sur "Mer Oceane" il y avait déjà ce type de montage. L'alternateur etait articulé sur une piece de fonderie qui à premiere vue faisait partie du moteur 2040...Peut etre est-ce cette piece de fonderie qui n'est pas systematiquement montée sur le moteur et doit donc etre ajoutée :-(. Elle doit etre fabriquée en (toute) petite serie....
Je voulais avoir vos avis avant d'essayer d'en savoir plus aupres de mon fournisseur.
Dommage qu'il n'y ai pas eu un mecano diesel pour nous répondre.
Merci à ceux qui m'ont répondu.
André

06 mar. 2006
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en theorie
parc de 6 batteries de 105 ah (5 servitudes + 1 moteur ); Gros consommateurs prévus : pilote et frigo, feux de nav (peut etre avec des led ?) .
Pour ce qui est de la double courroie , je crois que le 90A est déjà à double courroie (mais je n'en mettrais pas ma main au feu ).
De toute façon, pour l'instant il ne s'agit que de connaitre le devis pour la facture proformat ;-), la LOA et le bon de commande initial ; ensuite il se passera un an avant que le bateau ne soit mis réellement en construction ; cela me laisse du temps pour reflechir à ce genre d'option grace aux conseils tres eclairés de mes amis de HEO ;-).
André

06 mar. 200616 juin 2020
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Jamais je n'oserais Robert ! ;-)
Chez moi je n'ai pas le choix : moteur en 12 volts et servitude en 24 volts.

Sur la photo, un Prestolite 24 volts 140 ampères sans balais, pour 700 Ah de batterie. ;-)

_/)

05 mar. 2006
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puor une poignées d'€
un alternateur 75 ah valéo marine avec régulateur électronique TWC
était monté sur un volvo MD17D
ou pour une bouteille de la spécialité de votre bassin de nav.....
amitiées salées
STP

05 mar. 2006
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Si il reste qqchose apres
l'affaire....Je prends les miettes. Le support? La poulie?

Merci!

PS : J'ai un tres bon champagne....

06 mar. 2006
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Je te confirme
que je suis ok pour venir prendre quelques "morceaux" a honfleur, si tu es ok. je t'envoie un message direct.

olivier.

05 mar. 2006
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reste tout le moteur!
à prendre à Honfleur si il y a des amateurs....
faites vous connaitre...

05 mar. 2006
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Ca semble une proposition honnête...
Une bonne bouteille pour alternateur...

05 mar. 2006
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Ca semble une proposition honnête...
Une bonne bouteille pour alternateur...

05 mar. 2006
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c'est du tir au pigeon pur et simple
amicalement

06 mar. 2006
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manuel technique
Quelqu'un saurait-il où je peux trouver, acheter ou photocopier/télécharger un manuel technique pour le MD7B, j'aimerais avoir la référence exacte du collecteur d'échappement pour le commander aux US? Merci.

06 mar. 2006
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Proposition pour plus simple et moins cher
En chargeant au moins autant.

Si j'ai bien compris, le mastervolt supplémentaire avec son régulateur réglable, c'est pour les servitudes. Et l'alternateur standard du moteur, pour la batterie moteur. Logique.

Il y a plus simple: tu mets un seul alternateur, mais de bonne puissance, disons comme celui proposé par Robert (90A c'est suffisant pour un parc de batterie jusqu'à 500/600 A). C'est déjà moins cher. Et tu mets un régulateur d'alternateur Sterling, qui a l'avantage d'avoir 2 sorties de charge régulée: une pour le moteur et une pour les servitudes, réglable en fonction du type de batterie.

Cout de l'opération: 360 € pour l'alternateur et 250 € pour le régulateur Sterling, moins la reprise éventuelle de l'alternateur d'origine (ou tu peux le garder comme pièce de secours sur le bateau), soit environ 600 €, même pas le prix du support Volvo.

En prime, tu te payes la belle télécommande de Sterling à 200 € qui te permet de surveiller ta charge aux petits oignions.

Le Sterling est très efficace, je l'ai constaté sur notre bateau (un fois que les branchements ont été correctement faits, ce qui n'était pas le cas au départ) et j'en suis content.

En plus tu gagnes sur la pose, tu peux le faire toi même tellement c'est simple !

Dommage que ce soit une solution par encore très connue.

Résultat identique à ce que tu veux faire avec les deux alternateurs, mais moins usine à gaz.

Tu peux voir le principe de fonctionnement sur le site Sterling

www.sterling-power.com[...]/

(chercher alternator to battery charger)

Je peux attester que les courbes de charge indiquées sont vraies.

Par contre, il faudra te pencher en même temps sur le choix de tes batteries (valable pour le Mastervolt, d'ailleurs) car tout cela est une chaine (salut les maillons comme il disait !) et si un élément est faiblard, c'est l'ensemble qui ne tient pas la route.

Bon c'est juste une suggestion, hein ? ;-)

06 mar. 2006
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Sterling
Alors, ce Sterling, il te donne satisfaction ?

06 mar. 2006
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Sterling ...
à priori c'est la même technologie que les chargeurs du même type. Le mien a 3 ans et sert beaucoup, sans soucis, même par 38° à l'ombre (en 2003) ;-)

06 mar. 2006
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Quelle puissance
OK, Quelle puissanec as tu pris. Moi j'ai un Volvo avec son alternateur d'origine de 60A, pensez vous que cela soit suffisanat couplé au système Sterling pour un programme grande croisière ?

06 mar. 2006
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Panneaux
J'ai omis de préciser que je comptai mettre entre 170 à 200W de panneaux solaires orientable (si j'arrive à trouver un support). Avec 200W j'espère en tirer 70A/j de mars à aout et de 20 à 40 les autres mois.

06 mar. 2006
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Plus que ça Robert,
Arrivé à mi-charge, ça va réguler, c'est donc minimum 3 heures ! ;-)

_/)

07 mar. 2006
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resistance de l'alternateur
Robert,

les regulateurs d'origine sont des catastrophes puisque d'origine automobile et montés d'origines sauf pour quelques fabricants de luxe (Island packet, Amel etc).

Le fait de monter un regulateur intelligent qui va rester au plus pres possible de la charge nominale ne risque t'il pas de pousser l'alternateur (automobile) dans ses derniers retranchements. Ces alternateurs n'auraient ils pas par ailleurs ete construits en fontion des charges de travail prevus legeres ?

Enfin sur les listes americaines auxquelles je participe les pannes d'alternateurs "intelligents", exemple BALMAR sont relativement frequentes. Un refroidissement forcé est souvent necessaire. Juste pour dire que si on monte la qua;ite d'un element de la chaine, une autre element pourrait vivre des heures difficiles ?

07 mar. 2006
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mastervolt
j ai ete obligé de le changer , j ai achete un motorolla de 90 amp , c est le meme que mastervolt mais il est peint en moir , et 2 fois moins cher !!!!!!!!!!

07 avr. 2006
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Régulateur intelligents
Bonjour,

Les fonctions autres que la régulation de tension permettront elles de réduire le temps de charge?

06 mar. 2006
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Oui,
conforme à ce qui est annoncé sur le papier. Ca booste dur !

Par contre, je n'ai pas de recul dans le temps, je ne peux pas me prononcer sur sa fiabilité à long terme.

Mais bon vu que ça chauffe beaucoup moins que ce que j'aurais pensé, ça ne me fait pas trop de soucis sur ce point.

06 mar. 2006
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question de durée !
Un alternateur de 60A ne donner jamais plus de 60A, quel que soit le régulateur, mais au moins si le régulateur est bien fait on aura les 60A ... ce qui n'est pas le cas avec un régulateur basique.

Donc si ta consommation journalière est de 120Ah (banal) il faudra 2h de moteur chaque jour avec le meilleur régulateur du monde ... en supposant que tu aies au moins 3 à 400 Ah de batteries (neuves).

07 mar. 2006
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D'accord Tilikum ...
tu remarqueras que j'avais écrit " 2 heures avec le meilleur régulateur du monde" ... le meilleur régulateur du monde étant une denrée rare, il faudra donc plus que 2 heures avec un bon régulateur :-D

07 mar. 2006
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Automobile ...
c'est vrai que dans une bagnole les alternateurs ne débitaient pas beaucoup. Cela change un peu sur les voitures modernes qui sont un peu plus consommatrices d'énergie que dans le temps. C'est pour ça qu'il vaut mieux remplacer celui d'origine par un modèle plus conséquent si on n'en a qu'un.

07 mar. 2006
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Boost...
La seule "intelligence" des régulateurs extérieurs est d'avoir des fonctions avancées comme le floating, ou la montée en puissance progressive.

Sinon, le vrai avantage est qu'ils sont réglables en tension, et de permettre de prendre la tension de référence directement sur la batterie.

Mais souvent cela consiste à compenser les chutes de tension des câbles et éventuellement du répartiteur de charge, ce qui fait que pour une tension de 14,5 volts à la batterie, on constate courament une tension de 15,5 à 17 volts dans les plus mauvais cas aux bornes de l'alternateur.

Cela fait beaucoup de watts en plus, donc de la chaleur que la ventilation d'origine n'est pas toujours capable d'évacuer.

Les alternateurs d'origine sont généralement réglés d'usine à 14,5 volts ce qui est suffisant pour des batteries classiques.

Conclusion : si on se donne la peine de câbler avec une section permettant une chute de tension proche de zéro, on obtiendra à peu de frais une charge correcte sans surcharger l'alternateur ! ;-)

_/)

07 mar. 2006
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je
retients :-)
André

07 avr. 2006
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où peut-on trouver
l'alternateur Motorola
Merci

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