Photos de bateaux au mouillage pendant un cyclone

croche
les fonds doivent permettre une trés bonne croche des ancres !

plus il y a de fond
moins on a de chance de voir son ancre ;-)
A longueur de ligne egale moins il y a de fond mieux l'ancre tient, car elle tire horizontalement (equation de la chainette)

plus il y a de fond , ,,,,
moins on a de chance de voir son ancre déraper .
Encore faut-il avoir assez de mouillage .
Une des pires situations , pendant un cyclone , c'est d'etre entouré de bateaux charter ou autres laissé pour contre sans surveillance .
Ce que je remarque , c'est que le bon endroit pour etre abrité du mauvais temps est occupé pr une société commerciale.

hydra
si c'est pour corriger , sache que ce que tu dis est archi faux , dans le cas d'une ancre + chaine . l'expérience le prouve , pas les chiffres .

Exact
boatlover, toujours est il que la longueur mouillée est toujours plus longue.
D'autre part la ligne tirant plus verticalement les efforts au niveau du davier sont plus importants.
Perso quand c'est possible je prefere le moins profond, il y en a moins a remonter. ;-)

expérience ...................
avez vous plongé pour voir votre mouillage ?
avez vous vecu un cyclone - à bord - ?
avez vous plongé pour vérifier la tenue - pendant un cyclone ????

Oups...
Je viens de remesurer les angle et en fait il ne semblent pas si différents.
Ce qui ne change rien d'ailleurs au fond du problème.
Cette différence de tenue avec un nombre de fois la hauteur d'eau équivalent est peut-être due à d'autres paramètres comme l'amortissement plus important dans les grandes profondeurs. ;-)

Profond ou pas ...
Je pense que nous sommes d'accord pour dire qu'il est nécessaire de mouiller beaucoup plus long dans des petits fonds.

C'est quelque chose que je savais et que je mettais en pratique sans bien visualiser les choses.
Je viens donc de m'amuser à faire un graphique pour mieux comprendre (les matheux dont je ne fait pas partie pourront peut-être s'affranchir de cette construction graphique...).

1 – Mouillage 50 mètres dans des fonds de 10 mètres (5x la hauteur).
L'angle entre la ligne (supposée tendue) et le fond=environ 13°.

2 – Mouillage 25 mètres dans des fonds de 5 mètres (toujours 5xla hauteur).
L'angle entre la ligne et le fond = environ 16°. Donc une tenue à priori moins bonne.

3 – Pour avoir le même angle, et donc la même tenue, que dans l'exemple n°1, il faudrait que je mouille pour des fonds de 5 mètres environ 35 mètres (soit 7x la hauteur)

Ou dit autrement, on peut se permettre de mouiller plus court dans des fonds importants, et certains pourront faire des raccourcis en pensant qu'un mouillage tient mieux par 10 mètres d'eau que par 5 mètres.
C'est vrai et c'est faux. C'est vrai si on en tient à une longueur de mouillage déterminée par le nombre de fois la hauteur d'eau, et c'est faux si on adapte ce « nombre de fois » à la profondeur.

J'espère que j'ai pas raconté trop de conneries sur les angles qui ont été mesurés à la louche...

Ps- Roots.
En réponse à tes questions :
1 – oui et même souvent.
2 et 3 – non et tant mieux...

non pas la longueur
le poids qui joue beaucoup
au repos , sans vent , la chaine plonge verticalement et repose ensuite sur le fond jusqu'à l'ancre
ensuite une fois que la traction s'exerce, il faut décoller la chaine du fond pour que l'ancre bouge et ça , plus la chaine est longue, plus elle est lourde
on ne dervrait pas parler de x X la hauteur d'eau mais de poids de chaine à angle constant, car plus la chaîne est horizontale, plus il est difficile de la tendre
à fond constant on a presque la même tenue ( à angle proches) entre 30m de chaine de 6 et 15 m de chaine de 10
c'est une approximation qui permet de se faire une idée du comment du pourquoi sans que ces chiffres soient réellement exacts

"vérité" largement répandue mais pas forcement vraie
voir ici (malheureusement en anglais) :

www.rocna.com[...]atenary

les masses en question n'empêchent pas la chaine de se tendre et le choc brutal engendré provoque un point "dur" qui fait chasser l'ancre, il vaut bien mieux un long câblot qui fait amortisseur et limite ce point dur. AMHA "of course" ... ;-)

Tout a fait
(mon cher Nrs ;-)).
Il faut le dire et le redire encore. IL FAUT UN CABLOT SOUPLE...Jamais de chaîne seule...

ehm
"à fond constant on a presque la même tenue ( à angle proches) entre 30m de chaine de 6 et 15 m de chaine de 10"

ehm, dit comme cela n'a pas beaucoup de sens amha, il y a trop de variables

si on demande par contre: à parité de poids, mieux une chaîne plus légère et plus longue qu'une chaîne lourde et plus courte ?

si on défini la "tenue" comme la force nécéssaire à soulever le dernier maillon de chaîne, si on prend une approximation parabolique de la catenaire on trouve que la force dépend linéairement du poids de la chaîne par mètre, et par contre dépend du carré de la longueur, donc -une fois que la résistence à la rupture et satisfaite- à parité de poids il vaut mieux une chaîne longue et légère qu'un chaîne courte et lourde

:-)

Pas d'accord
Le poids ne joue presque aucun rôle. Sous l'eau, les choses pèsent beaucoup moins. Si tu mets un boulet de canon de 1 tonne sous ton bateau à la verticale, ça ne tiendra pas.

Ce qui importe, c'est la tenue de l'ancre. Une ancre légère en alu tient comme une ancre en fonte de la même surface.

C'est la longueur du mouillage qui importe. Plus l'angle approche de l'horizontale, plus ça tient. C'est pourquoi, quand il y a du vent, il faut avoir beaucoup de longueur. Avec beaucoup de vent, 10 fois la hauteur de l'eau est préférable.

La corde est en beaucoup de points de vue meilleure que la chaîne, car elle peut amortir les chocs, qui pourraient déloger l'ancre. La chaîne est surtout utile en cas de frottement contre des rochers.

Il y a des livres écrits sur ce sujet.

la
corde ? Celle de la cloche ? Moi je prefere la ficelle mais bon c'est une histoire de gout

amha
le fait qu'il faille sortir moins de fois la profondeur (comme longueur de chaîne) avec des profondeurs plus élévées dérive de l'équation de la catenaire qui n'est pas du tout linéaire (c'est un sinh ou cosh sinus/cosinus hyperbolique), et du fait qu'on évalue exclusivement la tension sur le cablot nécéssaire pour soulever le dernier maillon de chaîne.

C'est à dire, si on part de l'hypotèse: 1.charge horizontale donnée, et 2. on veut savoir quel est le rapport longueur de chaîne/profondeur nécéssaire pour soulever le dernier maillon de chaîne (catenaire tangente au fond) --&gt on trouve que ce rapport varie selon la profondeur, en diminuant avec l'augmentation de la profondeur

Si on utilise une approximation parabolique de la catenaire (plus facile à traiter) on trouve le même resultat.

Bien sûr il faut y lire seulement: à parité de tir sur la chaîne, pour soulever le dernier maillon de chaîne il faut moins de fois le fond par grande profondeur que par petite profondeur :-)

après il y a toutes les autres considérations sur la tenue d'un mouillage
:-D

trouvé
J'ai retrouvé des éléments (par approximation)

La force nécéssaire à soulever le dernier maillon de chaîne peut être approximée par

F= psc x long^2 / (2 x prof)

psc= poids linéaire de la chaîne kg/m
long = longueur chaîne
prof = profondeur (davier/fond)

Cas n.1
Chaine psc= 2kg/m, F=250, en supposant deux profondeurs de 10 et 5m et en resolvant pour la longueur de chaîne on obtient
Profondeur 10m --&gt long = 50m (5 fois le fond)
Profondeur 5m --&gt long 35-36m, (7 fois le fond environ)

Pour soulever le dernier maillon de chaîne avec la même force, il faut relativement plus de chaîne par faible profondeur ("relativement" à la profondeur)

Cas n.2
Poids total chaîne 50kg, profondeur 5m
Chaîne de 10, 2.2kg/m --&gt long 22.7m
Chaîne de 8, 1.5 kg/m --&gt long 33.3m

F(chaine de 10)= 2.2x(22.7^2)/10= 113kg
F(chaine de 8)=1.5x(33.3^2)/10=166kg

A parité de poids de chaîne, le dernier maillon d'un chaîne plus longue et plus légère aura besoin d'une force plus grande pour être souléve par rapport à une chaîne plus courte mais plus lourde (en supposant que la chaîne ne se casse pas)

Bien sûr c'est juste pour parler de géométrie, la tenue des mouillages c'est autre chose :-)

mouillage pendant un cyclone
Salut à tous
Je pense que dans ce genre de situation on ne fait pas de math on met toute sa chaine, (si on a, en empennelle une deuxuème ancre), le max de cablot et on se demande pourqoi on fait de la "plaisance" et qu'est ce quon fait ici !

a qui le dis tu ...
J'étais au port de Papeete pendant le cyclone Veena et au quai (de Fare Ute pour ceux qui connaissent...) à notre vent, un cargo cassait allégrement ses amarres à chaque rafale un peu plus fortes que les autres.
Si il les cassait toutes, il venait droit sur nous et nous allait nous écraser sur le quai coté ville ... ambiance ...
Heureusement le remorqueur du port est venu le pousser contre son quai pendant des heures. Ouf !!!

:bravo: