Peut on détecter du métal immergé avec un sondeur ?

Bonjour à tous ,
Juste pour info je me demandé si un sondeur pouvait détecter du métal immergé , genre carcasse de voiture, mobylettes etc ...

Si quelqu'un aurai des infos, ce serai cool,

Merci et à bientôt,

L'équipage
28 mai 2015
28 mai 2015
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il y a un sondeur chez Raymarine qui voit les épaves et autres choses englouties genre pont en métal, alors une mobylette pourquoi pas.

29 mai 2015
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Pour la voiture, oui en avançant très lentement sur une mer plate avec certains sondeurs, par fond inférieur à 50m. Mais il détecte la forme , pas spécialement le métal, ce n'est pas un magnétographe.

29 mai 2015
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pas de détection de métal je confirme ce que dit frablo. Pour du métal il faut un détecteur de métaux qui ne fonctionne pas bien dans l'eau voire même pas du tout. pour du fer ou de l'acier un aimant puissant au bout d'une cordelette est souvent suffisant avec beaucoup de patience. Pour de l'alu ou un métal non ferreux, rien à faire de simple.

29 mai 2015
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un sondeur fonctionne par ultrasons , donc il analyse des échos ,il peut déterminer la densité de la matière (rocher,sable,vase,épave ou bancs de poissons
par effet dopler on peut même avoir une image en 3d
ou en utilisant des sondes complexes ,mais en aucun cas il ne mesure les perturbations du champ magnétique occasionnées par une masse métallique .
alain

29 mai 2015
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Je confirme pour le Raymarine. J'ai un a78 avec la sonde down collée Sika à l'avant et ça marche super bien!
Image du fond genre 3D

29 mai 2015
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Hello Amzerzo,

On a le même A78.
Utilises- tu la sonde tableau arrière CPT-100 livrée d'origine avec l'appareil ou bien as tu mis la sonde traversante CPT-110 ?
Qu'entends tu par collée SIKA ?

Pour ma part, ne voulant pas fixer la sonde Tableau Ar, je n'ai rien mis.
J'achèterai l'an prochain une CPT-110.
Mais l'ennuie c'est qu'elle a un diamètre de 30mm et qu'en ce moment mes sondes sont en 50mm. Va falloir restratifier.

Amicalement.
FX

29 mai 2015
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Hello FX,
C'est bien la sonde tableau que j'ai utilisée. J'ai découpé un peu le contre-moule du bateau, j'ai mis du Sika 11FC (chut, c'est normalement pour le bâtiment...), j'ai posé la sonde en lui faisant faire des mouvements un peu dans tous les sens pour éviter les bulles d'air et pour que la sonde soit au plus près de la coque tout en gardant du Sika pour transmettre les ondes.
Ca marche parfaitement bien à mon goût.
Si tu veux être sûr de l'emplacement, tu mets d'abord la sonde dans une poche d'eau et tu la mets dans le fond pour voir si l'écho est bon.
Evidemment, ce n'est possible que sur les bateaux en polyester monolithique!

29 mai 2015
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fxvt : "Qu'entends tu par collée SIKA ?"
La sonde est collée à l'intérieur du bateau, avec du Sika.
Evidemment, il faut tester avant de coller : mettre la sonde dans un sachet plastique contenant de l'eau. Tu vas vite voir si la sonde est bien placée, elle donne le fond. Là, tu peux coller !
Même une sonde TA peut être collée.

29 mai 2015
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Hello Calou,

C'est à ça que je pensais, mais quand tu vois la forme de la sonde TA du A78, c'est un drole de truc.

Ce n'est pas comme une sonde traversante, dont le "fond", la section circulaire, est bien plate et facile à coller sans espace entre le fond de la coque et la sonde.

Non la sonde CP-100 est en forme de cigare et très courbe. Pas facile dans ce cas d'avoir un bon contact avec la coque.

Azmerzo a du mettre un paquet de Sika pour que ça "colle".

@Azmerzo,
Et l'image ? Comment est elle ?
Pas trop de pertes ? Ce serait dommage étant donnée la résolution.
Quelle est l'épaisseur et le matériau de ta coque à cet endroit ?

Amicalement.
FX

29 mai 2015
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Hello Calou

Je vais essayer ça, bien que je n'aime pas le principe de coller au lieu de traverser.
Il y a de la perte et avec ce type de sonde c'est du gâchis car elle est supposée sortir des images quasi-photo du fond.

Si ça marche c'est super car l'équivalent en traversante est à +300Euro.

Amicalement.
FX

29 mai 2015
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Bonjour,
J'ai la même sonde collée au Sika aussi sur une coque en polyester monolithique qui à 25 ans et ça fonctionne super bien; J'avais fait l'essai avec la poche d'eau avant de la fixer.

29 mai 2015
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Tu n'as pas précisé, c'est quelle sonde que tu as collé ? La TA ?
Et l'image, comment est elle ?

FX

29 mai 2015
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Hello Amzerzo,
Ne t'en fais pas, je vais illico tester ça ce weekend ! :-)

A ton avis, du Gel silicone peut il convenir pour noyer la sonde en contact avec la coque?

Il s'agit du silicone dont on se sert pour étanchéifier les boitiers de jonction éléctriques:
www.bricodepot.fr[...]od2670/

L'avantage est le coté "réversible-démontable" du gel, alors que décoller du Sika peut être fastidieux.
Par contre le doute que j'ai c'est que le gel est un milieu "souple", alors comment va-t-il se comporter face aux ultra-sons ?
- Va-t-il amortir la propagation à cause de ce milieu élastique, alors que les matériaux durs conduisent mieux les ondes ?
- Ou au contraire, étant mou, se laissera-t-il mieux traverser par le faisceaux ?

Amicalement.
FX

02 juin 2015
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Bonjour Amerzo
J'ai un A68 qui est le même que le A78, mais avec écran plus petit.
Intéressé par ton installation, je vais tester car je préfère éviter de rajouter un trou, et aussi d'avoir un nouvel appendice qui attraperait facilement tous les bouts qui trainent. J'ai une autre question sur ce matériel : sais tu s'il est possible, par l'écran, de désactiver la sonde pour éviter une trop grande consommation électrique en navigation sous voile ?

29 mai 201529 mai 2015
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Je viens de voir des photos, en effet, pas simple. Ben tu achètes une CPT-110 et tu la colles !
La mienne c'est celle-ci : www.google.fr[...]/url

Correction, je viens de regarder à nouveau, ta sonde, bien enfoncée dans le sika, ça ne devrait pas plus poser de problème que la mienne.

29 mai 2015
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Certes, la solution est bâtarde mais elle est simple ! Tente en commençant par l'avant. Il ne faut pas qu'il y ait la moindre bulle d'air, le sachet doit bien épouser le fond.
On reçoit même la température ! ;-)

30 mai 2015
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Hello,

Ce matin j'ai fais l'essai: Pas bon.
Je ne collerai donc pas la sonde CPT100 dans le fond.
En ayant fait plusieurs essais les résultats ne sont pas bons:
- image très dégradée
- grande instabilité de la détection de la profondeur
Et cela dans tous les modes, sonar et downvision.

Même en mettant de l'eau directement dans les fonds pour noyer la sonde.
C'est vrai que c'est une sonde CHIRP un peu plus sensible que les sondes habituelles.

J'ai comparé en mettant la sonde directo à l'eau: Le jour et la nuit !

Amicalement.
FX

29 mai 2015
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C'est un bateau d'il y a 35 ans, donc les fonds sont de bonne épaisseur (je ne sais pas combien) et pour le coup, sa forme permet plus facilement de la placer pile au centre avec moins de Sika que si elle avait un diamètre important!

29 mai 201529 mai 2015
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Si si, c'est écrit plus haut. Sonde tableau arrière (je n'avais pas indiqué arrière...)
et pour moi l'image est de bonne qualité, mais les fonds chez mo dépassent rarement 30m et ne n'ai pas essayé plus. Je ferai des copies d'écran dès que je peux. Je vais sur le bateau dimanche mais je ne devrais pas bouger de ma place, donc pas d'intérêt

29 mai 2015
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Je ne connais pas du tout ce gel. Si ça ne colle pas tu peux toujours faire l'essai mais du coup la sonde va se balader.
Je pense que tu peux trouver un entre-deux avec du silicone de salle de bain, ça colle mais pas trop et ce n'est pas cher. L'aspect élastique ne me semble pas être un souci pour les ondes mais je n'ai jamais essayé alors...
En tout état de cause, quelle que soit la solution employée, il ne faut absolument pas de bulles dedans sous peine de perdre la qualité du signal, là, c'est sûr! C'est pour ça qu'il ne faut pas employer de résine, ce que certains sont tentés de faire

29 mai 201529 mai 2015
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Oups, la prochaine fois je lirai les messages suivants...
Je viens de répéter ce que tu as dit Calou. Désolé

29 mai 2015
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Pas de problème, tu confirmes, ça n'en aura que plus de poids! :mdr: :-D

29 mai 2015
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Les US sont des ondes sonores se propagent dans un milieu matériel. Pour un bon fonctionnement et un rendement optimal un couplage accoustique ad hoc est nécessaire. Il est fonction de la fréquence utilisée pour un matériau donné. Il n'est pas très logique, même si cela peut paraitre pratique, d'utiliser des montages qui ne peuvent qu'affaiblir leur propagation, à l'émission et encore plus à la réception de l'écho. La génération éventuelle de faux échos ne peut qu'en compliquer l'interprétation.

29 mai 2015
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Bonjour et merci à tous pour vos réponses , c'est cool de pouvoir compter sur la communauté hisse et oh !
Maintenant on peut se faire une idée pour ça.
Bien à vous, :-)

31 mai 2015
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Un sondeur élaboré va repérer la forme d'un objet immergé, tout comme un sonar latéral. Que je sache, seul un magnétomètre permet de détecter une masse métallique ferreuse sous l'eau. C'est un appareil que l'on traîne et qui repère les anomalies magnétiques quand on passe à proximité.

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