Petit voilier, pour partir longtemps

Bonjours à tous !

Nouveau sur le forum et conscient que ce type de question à déjà été abordé 10000 fois, j'ai essayé de faire mes recherches en amont. Rapidement : Voyageur sac au dos depuis une dizaine d'années, amoureux de la mer depuis toujours, je souhaite enfin passer le cap et m'acheter mon petit voilier. Mes critères sont assez spécifiques (quoi que classiques) :
Longueur d'environ 8-9 mètres.
Quille longue
Fibre de verre
Barre franche
Hauteur sous barrot environ 1m80

Un petit bateau solide, marin, relativement facile à "bricoler", et à budget abordable. Seulement voilà, d'après toute mes recherches sur les petites annonces en ligne, il semble que la plupart de ces designs se trouvent... outre-manche. Je considère donc de passer un peu de temps de l'autre côté, mais avant de me déplacer je voudrais avoir l'occasion de visiter certains de ces bateaux pour me faire une idée. J'ai en tête par exemple (et absolument non-exhaustif) :
-Halcyon 27
-Dockrell 27
-Cutlass 27
-Greay Dane 28
-Twister 28
-Hurley 27
-Tripp Lentsch 29
-Elizabethan 29
-etc (vous voyez l'idée).

Alors, chers amis marins, si certains d'entre vous se trouvent être heureux propriétaires de l'un de ces modèles, ou similaire, est-il possible de passer vous faire un coucou (et payer un coups) afin de me faire une vraie idée ! Idéalement région Normandie et Bretagne.
Merci à tous de m'avoir lu !
Alex.

L'équipage

SailorAlexSailorAlex12 jan. 2020 22:13

SailorAlexElpeyo, le poisson rouge12 jan. 2020 22:3412 jan. 2020 22:36
2

Bonjour,
avec 180 de hauteur, quille longue, barre franche, marin et robuste, il y a aussi le Chassiron CF ;
lourd, mais bien échantillonné, le mien (le notre) est bien motorisé 25cv récent : il n'a pas la vélocité des trottinettes, mais il est bien agréable.
Il y en avait un à vendre pas cher, tout refait, en avril sur Héo.

Bonne recherche

SailorAlexahunuivoile 12 jan. 2020 23:10
1

trop courte mais belle vidéo d'un beau et excellent bateau , comme je les aimes, qui fleure bon l'authentique plaisance d'une époque révolue mais qui me fait toujours réver

merci

SailorAlexFlora :)13 jan. 2020 07:55
2

Epoque tout à fait actuelle : c'était en octobre dernier !

;-)

SailorAlexCLK12 jan. 2020 22:46
1

Autre suggestion : HALLBERG RASSY 31 MONSUN

SailorAlexskipperTramex12 jan. 2020 22:48
0

Tu n'as pas parlé budget!!

SailorAlexSailorAlex12 jan. 2020 22:53
0

Merci pour vos réponses :).

Mon budget max est de 10 000 euros, merci de corriger cet oublie.

@Elpeyo : Superbe bateau !! On est tout à fait dans l'esprit. Cependant en regardant rapidement sur le net, il semble être hors budget pour moi.
CLK : Celui là m'avait échappé ! merci ;)

SailorAlexElpeyo, le poisson rouge12 jan. 2020 23:51
0

@SailorAlex : moitié de ton budget pour le mien, plus du travail et deux mille à nouveau de fournitures diverses. Même prix pour celui en vente au printemps sur Héo, en très bon état...

Patience ?

SailorAlexskipperTramex12 jan. 2020 23:10
0

Sur LBC tu as plusieurs bateaux réputés marins, inférieur à ton budget.
Sinon tu prends un cahier et HetO, une journée voir plusieurs, tu as la quintessence du/des voiliers idéal(aux). Tu prends une semaine à éplucher les sites de petites annonces/contacts téléphoniques/recherches d'info.
Si tu n'as pas trouvé, tu recommences…
Bonne nuit blanche!!

SailorAlexjuliusse12 jan. 2020 23:21
0

Dans ton cahier des charges, tu as aussi l'albin Vega, et en bateau français, le Beneteau escapade 28.

SailorAlexSailorAlex12 jan. 2020 23:32
0

@SkipperTramer : Oui, je suis en plein la dedans. Merci ;)

@Juliusse : Albin Vega est un peu bas et, pour faire mon difficile, pas aussi beau que d'autres que j'ai cité. J'avais mis de côté le Beneteau evasion 28 pour la timonerie. L'Escapade me plait beaucoup plus, je vais mener mon enquête ! Merci !!

SailorAlexjuliusse12 jan. 2020 23:38
1

@alex, OK avec toi pour l'albin Vega.
j'ai eu l'occasion d'essayer l'escapade, c'est vraiment pas mal du tout, ça me fait penser à un baroudeur en plus grand. C'est du costaud et bien pensé, marin, facile à échouer, contrairement à ce que certains disent c'est un vrai voilier.

SailorAlexSailorAlex12 jan. 2020 23:45
0

Je suis justement entrain de geeker sur l'escapade 28, et j'aime beaucoup. Vraiment beaucoup. Merci pour cette suggestion !!

SailorAlexnavenregat13 jan. 2020 01:03
0

bonsoir
impressionnant le nombre d'acheteurs qui ont la hauteur sous barrot comme critere de selection .
un bateau est un ensemble de compromis , enleve les planchers , 10cm de gagnes .

salut

SailorAlexleloup13 jan. 2020 04:58
0

hello
vous avez aussi l challenger europe dans les 8 metres
nous avons fait qq saisons avec le notre
tres marin, rapide et une hsb de 180 un poil plus au milieu je tenais debout dans le notre
ca se trouve dans le budjet
loulou

SailorAlexskipperTramex13 jan. 2020 07:52
0

Navenregat, si on peut trouver sans commencer à faire des travaux de planchers, qui souvent sont posés sur les varangues !!

SailorAlexmatelot4x413 jan. 2020 08:30
0

Il y a un Ne Quid Nimis à vendre en Vendée, 12000 € demandés. Un bateau super marin pour aller loin.
Cordialement
Yves

SailorAlexSailorAlex13 jan. 2020 09:51
1

Bonjour à tous !

Merci pour vos retour et suggestions.
@Navenregat : Chacun possède les critères perso qui lui conviennent, pour l'achat d'un voilier. Perso, ce sera en plus de mon premier voilier, ma première maison. Du coup oui, je souhaite pouvoir me tenir debout (quitte à ce que l'épis du matin vienne chatouiller un peu le plafond :) )

Le challenger Europe de rentre pas dans mes critères.
Le Ne Quid Nimis n'est pas aussi rustique que ce que je souhaite, et trop grand.

En revanche, le beneteau escapade m'a vraiment tapé dans l'oeil...

Merci à tous de prendre le temps de me répondre !

SailorAlexguillou13 jan. 2020 10:49
0

bonjour,
vous avez oublié le Nicholson 26, avec un CSF = 1.43 (sailboatdata.com[...]) c'est l'un des plus adapté à la haute mer pour sa taille.
bonne recherche.
cdlt

SailorAlexguillou13 jan. 2020 11:03
0

... un autre petit voilier qui mérite aussi votre attention : le Laurin Koster 28 (sailboatdata.com[...]) qui correspond aussi à vos critères.
cdlt.

SailorAlexskipperTramex13 jan. 2020 11:13
3

Je crois que tu fais l'erreur de faire l'impasse sur le Ne Quid Nimis.

SailorAlexTomdob13 jan. 2020 11:18
0

Westerly Centaur. On en trouve beaucoup en très bel état en Angleterre et aux Pays-Bas.

SailorAlexSailorAlex13 jan. 2020 11:43
0

Beaucoup de suggestions trés interessantes ! Merci à tous !
N'hésitez pas si vous vendez, connaissez des bateaux en vente ou simplement une petite visite pour me faire une idée :).
@SkipperTramex : c'est un superbe bateau je ne nie pas. Mais je cherche entre 27 et 30 pieds idéalement, même si le nicholson 26 reste une option pour moi. Quille fixe. Simple, rustique, marin et élégant (oui c'est aussi un critère :) )
Merci à tous !

SailorAlexskipperTramex13 jan. 2020 12:07
0

Le Ne qui Nimis fait moins de 10 m, et a la réputation que non pas les autres!!

SailorAlexSailorAlex13 jan. 2020 12:56
0

Je vais re-regarder ca plus sérieusement, j'ai du lire de travers. Merci !

SailorAlexpierre 2 the minimalist13 jan. 2020 19:00
4

Le ne quid nimis fait 10m20 de coque ,donc loin du choix de sailor alex qui est un acheteur realiste ,c'est pas courant içi !

SailorAlexskipperTramex13 jan. 2020 20:35
0

Oulala Pierre, pour 21 cm!!

SailorAlexpierre 2 the minimalist13 jan. 2020 19:02
0

Le victorian de wauquiez est dans ces criteres aussi

SailorAlexpierre 2 the minimalist13 jan. 2020 19:04
1

Le contest 29 aussi

SailorAlexloupeis13 jan. 2020 20:3013 jan. 2020 20:47
0

Dans la gamme Contest en Mk1, pas ventru comme les plans Zaal Mk2, le 27,29 un peu rond, et 30. Aussi le petit 25. Quille semi longue.
Si tu veux tirer des bords sur un 27 tu es bienvenu. Mais dans le 83.

SailorAlexfritz the cat13 jan. 2020 19:07
2

le kelt 850 DI
du volume bien construit ,échouage sans problème on le pose sur le lest
au portant dérive relevée en partie il est sur des rails
à revoir les cadènes ce n'est rien à changer .
en plus il pédale
alain

SailorAlexjpkains13 jan. 2020 22:21
0

Bonsoir,
Ohlson 8.8 robuste croiseur suédois. Le mien a à son actif un circuit atlantique. Il est visible aux Pays Bas, et est largement sous le budget annoncé. Détails éventuels en mp.

SailorAlexSailorAlex13 jan. 2020 23:35
0

Salut la compagnie ! Le Ne qui minis ne correspond pas à mon CDC.
Je vais de ce pas regarder vos autres suggestions. Un grand merci à tous, vraiment, cela m'ouvre de nouvelles pistes, excitantes :).

SailorAlexZadig14 jan. 2020 16:33
0

1m58 de HSB dans le carré et 2,6m de bau max... Faut aimer...

0

Salut à tous !

Certain d'entre vous ont-ils des infos ou même ont navigué sur un Amigo 27 ?

0

Il y a un blog espagnol fait par un gars qui a eté acheter un amigo 27 en suede et qui raconte ses navs 'je vais essayer de le retrouver ,en fait cet amigo 27 est un 25 pieds puisqu'il fait 7 m70

0

salutatous
partir longtemps ... en côtier ? en hauturier ?

0

Salut !
Les deux : l'idée n'est pas de vivre en haute mer et de passer ma vie à traverser les océans, mais de quand même pouvoir joindre des zones de navigations éloignées pour y vivre et explorer les côtes.

0

donc il faut que ton voilier puisse supporter du hauturier pour te mener à bon port, ça va en supprimer de ta liste

0

Ce qui revient au même.

0

Salut,

Hallberg-Rassy 31 Monsun, un peu plus long, mais exactement ce que tu recherches. sauf le budget, compter environ 25000
Sinon, tu as les Etap 28 (pas 28i) que tu trouves sur le marche pour 5-6000eur.

bon vent à toi

0

Regarder aussi du côté des contest 30.
Ne pas hésiter à regarder ce qui se fait et se vend au Royaume-Uni ou aux pays bas

0

Merci à tous !

@Juliusse : effectivement, mes recherches ce sont resserré sur la zone Pays-bas et U.K. Le bateau francais qui me plaisait le plus était l'escapade 27, mais pas trouvé ce qui me convenait en terme de budget (trop de boulot / coût) après achat. Je cherche bel et bien un petit voilier / projet, mais sur lequel je puisse naviguer rapidement, et à améliorer en cours de route au fil des années, à mon rythme.
Peux-tu développer ta suggestion à propos du Contest 30 ? Effectivement ils ont l'air solidement bâtit...

0

salut
par la même occasion cherche aussi contest 31, j'en ai eu un c'est un bateau sur confortable assez bon marcheur et d'une finition très solide irréprochable et surement dans ton budget

0

Quizás a bien resume mon avis sur les contest

0

Vous avez oublié le gib sea 28, le first 30, qui rentrent dans le budget...

1

Oui et au moins avec un First 30 tu te traîneras pas et tu as la Hsb, et c solide et ça prend plus de mauvais temps que tu pourras en supporter

1

Vous avez lu ? Le monsieur il veut une quille longue ! alors essayez de proposer des quilles longues !

0

en hauturier je ne vois pas l'intérêt d'un tirant d'eau court ni d'une quille longue, et pense qu'un bateau plus grand est plus pertinant ; le First 30 est un bateau idéal pour un long voyage on en trouve à des prix bas dès 5000€...

0

C'est justement en hauturier que la quille longue sert le plus, les bateaux à quille longue et déplacement lourd passent généralement (il y a toujours des exceptions) mieux la mer.
D'accord avec toi pour les qualités du first 30, mais celui ci rend plus compliqué l'exploration des mouillages et echouages une fois ton trajet hauturier terminé.

SailorAlexMBI4j
0

Bonsoir,

ce sujet me laisse perplexe ...je ne connais pas 80 % des voiliers dont vous parlez même pas de nom! encore moins les chantiers.

Et pourtant il y l'air d'y avoir d'excellent cannot d'après vous...

Donc ma question existe t il des ouvrages de références, des guides, même en Anglais sur ces voiliers?

0

dans les petits british pour aller loin il y a le france 27 =longue quille arriere norvegien, les first 30 sont aussi des super bateaux il y a aussi les westerly pas toujours tres beaux mais marins et bien construits les contests aussi mon preferè bien sure est le contessa mais c'est un peu plus chere

0

Un poil plus grand mais à la vitesse ou le prix des vieux bateaux se casse la gueule...:

Rustler 31.

C'est (c'était) le bateau du type qui a écrit the celtic ring, Bjorn Larsson. Il cherchait un remplaçant à son folkboat mais en plus grand.

P.S.: désolé, je vois que ces bateaux sont encore vendus assez chers, c'est le souci du marché British si tu veux ce type de bateau, ce marché est cher. Peut-être le mieux est d'essayer de trouver ce type de bateau hors de son marché (en France ou ailleurs) pour avoir un prix plus correct.

0

Le France27, ils sont au top les anglais. Westerly Centaur? Mais biquille. C'est quoi le critère de la quille longue(largement démodé).

2

SkipperTramex, je comprends assez bien qu'on puisse vouloir une quille longue, le truc de l'appendice en fonte accroché avec des boulons à la strat a ses limites, il implique un type de navigation auquel j'ai du m'habituer moi qui ai appri en tatonnant les fonds du bout de ma quille dans l'archipel des Glénans à la recherche des passages entre les îles. Ca m'énerve cette fragilité de beaucoup de nos bateaux caravanes. Les plus beaux coins sont souvent ceux accessibles aux bateaux qui peuvent "toucher" sans dommages. En plus ces safrans qui pendouillent comme ça sans protection, il faut vraiment avoir la foi.

0

Un gars qui en est à son 3eme bateau à eu la meme reflexion et recherche, apres 2 bateaux plus modernes en metal, il a choisit un quille longue , pour le coté 4x4, solide, simple, etc.. Un Alberg rassy monsun 31 (mais ce voilier est deja peut etre un peu grand pour un premier essai en solo ou couple. Lui est en famille). 
pandorak.net[...]

Les inconvenients de ces bateaux sont surtout leur lenteur (donc plus de voilure et d'efforts), leur manoeuvrabilité plus reduite (marche arrière, virages serrés...,), un près moins bon en general que les quillards aileron plus moderne, et moins habitables à taille egale aux plus modernes.
Par contre plus tranquilles dans le gros temps, pouvant souvent s'échouer sur bequilles sans problemes (independant vis a vis des ports etc), plus stables sur leur route (pilote auto parfois facultatif), un tirant d'eau souvent reduit pour passer (presque) partout

0

Bonjour !

@MBI : Ne vous sentez pas perturbé pour si peu, si vous ne connaissez pas 80% des ces bateaux pourtant pas inconnus. Les voiliers que je cite ne sont en rien des références ou des grandes productions, mais ils apparaissent dans des conversations sur les forums anglo-saxon lorsque des gens comme moi apparaissent avec des critères de recherches similaire.

Le Frances 27 est magnifique vraiment, mais hors budget malheureusement.

Pierre3 et Creek ont très bien résumé la raison pour laquelle je recherche une quille longue. Je recherche un 4x4.
J'y rajouterai esthétique : J'aime les bateaux bien en forme, et un bateau que je trouve beau est un bateau dont je prendrais soins.

SailorAlexMBI3j
0

Merci Sailoralex,

Donc pas de guide d'achat de l'occasion, pas de hors-série d'une revue, pas de bouquin etc qui passerait en revue ce type de voiliers?

C'est un peu comme sur les sites hollandais je ne connais pas la moitié des bateaux...

Pas de littérature sur la production de cet architecte Ricus Van DE Stadt?

0

@ Alex : Je peux te proposer de visiter mon Marieholm 26
Il coche tous tes critères... sauf la hauteur sous barrot

0

@ Estran : Vous avez un MP ;)

SailorAlexcreek3j3j
0

Sinon dans les bateaux français proches de ces tailles, et avec des qualités pas tres eloignées, tu as l'Atlante, quille longue (mais c'est ancien), l'Arpège (ce n'est pas un quille longue, mais quille à bulbe pte, tres costaud à priori, bateau de baroudeur, simple. Ou une version moins grande toujours chez Dufour, le dufour 2800 ou 29, pte quille à bulbe, costauds , pas tres chers, échouage sans trop d'ennuis aussi

1

@ MBI : Quel voilier de cette liste vous parait particulièrement inconnu ? Halcyon, Cutlass, Twister et Elizabethan ne sont pas complètement anonyme, si ?

@ Creek : Je vais regarder tes propositions, car je sais que as fais toutes ces recherches également, donc je vais profiter un peu de ton boulot en amont ;)

SailorAlexMBI3j
0

mis à part L'Elizabethan tous ^

0

On voit très peu de voiliers "quille longue de poche" en France, alors qu'ils sont très prisés dans tous les pays du Nord de l'Europe (bon, les constructeurs français ne se sont quasiment pas lancés sur ce segment...)

0

C'est quand même du costaud un Halberg-Rassy :
pandorak.net[...]
Je n'ose imaginer la même collision avec mon fier esquif...

0

Merci Pierre ! Un beau bateau, on est d'accord non ? :)

0

Oui moi je suis convaincu ,j'aime ce type de bateau : petit ,simple et solide

SailorAlexcreek3j3j
0

En solo, certainement un bon choix. Peut etre un peu petit 7,7m si en couple ensuite ?
Un des seuls points qui m'ennuit avec ces bateaux, c'est leur poids par rapport a leur taille, surtout dans le petit temps bien sur. Un 28 pieds par exemple de plus de 3 T , ca commence a faire. Surement lents, ou usage du moteur finalement plus souvent qu'avec des bateaux plus legers et maniables. Donc une dependance au petrole et a la mecanique, sauf si on est pas pressé
Par contre costauds et passe partout

0

Pour la solidité au talonnage et autres il y a un intermédiaire entre quilles longues et courtes c'est celles dont le bord d'attaque est fortement incliné, on en trouve beaucoup sur les bateaux des années 70, associées à des échantillonnages souvent surdimensionnés avant que çà bouge il y a de la marge...exemple : le Centurion 32

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ou une quille pendulaire comme le First 28. ;-)

First 28 QR, solide, 1.80hsb, 8.70m, 3m au metre beau, 1.15m tirant d'eau quille haute et 2.10 quille basse, au portant, on peut la relever pour faire une "petite" quille longue qui améliore l'effet de rail.
et surtout, on passe dans bien des endroits et on échoue!
et un très beau cockpit en prime! du volume interieur et du rangement avec ses 2 grands coffres arrière.
et puis c'est la carène d'Eglantine, un halftoner, une très belle carène efficace!
peu gitard, confortable et un model relativement répendu (enfin beaucoup moins en quille relevable).

0

une belle liste de bateaux dans ces tailles là et pas forcément des bateaux dont nous avons l'habitude.

www.sailboat-cruising.com[...]

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