petit sondage :probleme de marées

juste pour faire un petit sondage sur la regle des 1/12eme .

données du probleme (probleme tres pratique que l'on peut rencontrer souvent).

mon bateau cale 1.3m
je souhaite bequiller à Port Bellec (Belle Ile) dont les fonds decouvreent à 1.2m

PM:17h32 ht: 5.15m
BM:23h52 ht: 0.45m

par prudence je me donne un pied de pilote de 50cm

Jusqu'à quelle heure je peux me rendre sur la zone de mouillage ?

le lendemain matin

PM:6h25 ht 4.95m
BM:12h14 ht 0.5m

as quelle heure devrais je etre parti en considerant toujours un pied de pilote de 50 cm ..

vous avez 1/2h pour trouver les reponses et celà dans un bateau en mer force 6 mer agitée et avec un mal de mer!!!!

josé

L'équipage
08 sept. 2010
08 sept. 2010

t'as pas mis les données dans....
marées du monde ?

sinon, grosso-modo deux heures et demi avant BM.

calcul vite fait, à la louche.

08 sept. 2010

Force 6 mer agitée
Je ne tente même pas le passage.

Le pied de pilote est insuffisant : mer agitée = 1,25 à 2,5m de hauteur de vagues.

08 sept. 2010

mais encore !!!

tournez pas autour du pot ....faites les calculs à quelle heure ???

08 sept. 2010

Je ne tourne pas autour du pot
J'ai simplement d'affreux souvenirs de béquillages ou à chaque vague on a l'impression que la quille va s'inviter dans le carré.

08 sept. 2010

de toutes façons, si les vents sont orientés E / NE
tu ne seras vraiment pas à l'abri.

Si tu veux béquiller, va à sauzon :-p :-p

S'il y a F6 dans le coin, pousse jusqu'à Le Palais

François

08 sept. 2010

franchement,
D'une part, mes calculs sont faits avant le départ pour éviter d'avoir à traiter ce problème en surveillant les vagues.

Dans ce cas, j'arrondis le 1/12 à 40cm et considère qu'il me faut 2m50 de hauteur d'eau soit 2m de marnage ou 5/12. En compte tenu du mauvais temps j'arrondis à la mi marée.

Une fois béquillé, je refais le calcul au calme.

Au fait la dépression est de combien? Parce que pour vérifier la hauteur d'eau il faut tenir compte de la remontée des eaux sinon, le lendemain risque de se passer au sec.

Au fait j'ajoute combien pour avoir l'heure légale?

08 sept. 2010

calcul de marée ...sans calculs !
Je vous suggèrerais bien de mettre en oeuvre ce qui est proposé page 79 de l'Almanach du marin breton.
Dès l'instant où le graphe est complété, il n'y a plus de souci de calculs à effectuer, les résultats sont directement lisibles (pour chaque instant, ou chaque hauteur voulu(e)s) sans aucun risque de se tromper, ni de confondre une valeur avec une autre.
Ce graphe a été conçu pour cela, ce n'est pas un gadget, les lectures sont fiables à 3-4-5 minutes près et 3-4-5 cm près.
Il est évident qu'il faut ajuster les prédictions en fonction du temps courant, de la pression atmosphérique, etc.
Quant au tirant d'eau et au pied de pilote, ils se liront sur le graphe en fonction de la hauteur d'eau considérée et de la sonde du lieu.
C'est ultra simple !
Des tracés vierges sont à disposition sur le site de l'Almanach - essayez-les et peut-être viendrez-vous à en faire un usage aussi sûr que serein (surtout si vous venez à naviguer en Bretagne nord, dans les parages à forts marnages et courants violents - autour de Bréhat par exemple !)
Bien amicalement, Ode

08 sept. 2010

STOP ! STOP !
notre temps de recherche attribué est dépassé.

calypso 2, tu nous donne la (bonne) réponse que tu as calculée ?

François

08 sept. 2010

En essayant de comprendre la question..............
........et en échouant d'ailleurs (moi dans ma tentative de compréhension, pas avec mon bateau) j'ai trouvé ça;
www.kerignard.com[...]marees/
je le mets si ça intéresse qq, pxxxin ça a l'air trés compliqué de faire du bateau chez vous......je retourne prendre une aspirine et lire ce truc......
:mdr:

08 sept. 2010

jusqu'à present
zero reponse , mais beaucoup de discourts mdr

josé

08 sept. 2010

.
"Jusqu'à quelle heure je peux me rendre sur la zone de mouillage ? "

1.30+1.20+0.5 = 3m de hauteur d'eau tu veux

donc en gros environ 20h30 ? :p

08 sept. 2010

si j'ai bien compris, il faut .....
être dans un bateau
être en mer
avoir un F6
et mer agitée
et avoir le mal de mer.

Au mieux je pourrais remplir 4 de 5 conditions.

Donc je rentre pas dans les critères..... :-( :-(

08 sept. 2010

J'en connais qui remplissent la 5ème
sans remplir les 4 premières.

Ils peuvent jouer?

08 sept. 2010

a 1 ou 2 minutes pres
arrivée a 21h30 hauteur 1,80m
depart a 10h hauteur 1,80m

08 sept. 2010

effectivement , erreure de lecture
arrivée avant 20h20
depart avant 8h55

08 sept. 2010

dans la théorie
cela fait :
besoin d'eau 3.20m
Arrivée dernière limite : 20:20
ça c'est pour l'apéro du soir.

Le lendemain matin :
(toujours sur ton caillou à -1.2m)
Le besoin d'eau n'a pas changé (théoriquement).
Départ avant : 8:54

cela répond à la question?...

08 sept. 2010

non

on a besoin de 3m d'eau

1.2+1.3+0.5=3m

08 sept. 2010

correction
mal tapé :
20:31 (pour le générique du JT)

08 sept. 2010

(l'habitude de 1.50de TE)...
j'ai fait mon calcul avec 1.5 de TE (par habitude)
Pour 1.30m:
20:25 pour soir
9:05 pour le matin

08 sept. 2010

Je viens de me conecter
Perso,en mer en Bretagne, je n'ai aucun besoin de faire ce calcul, mais j'ai la réponse en quelques secondes. En effet, sur une feuille à carreaux (même pas besoin de graphique), je fais toutes mes courbes de marée de départ, d'arrivée et s'il y a lieu intermédiaires, avant le départ. Il me faut c'est vrai 5 a 10 minutes par courbe.
Pendant la nav, la courbe qui va bien est toujours, soit sur la table à carte soit (si mer agitée, etc..) collée avec un scotch au-dessus de la table à carte.
Aux Glénans ils font pareil à ceci près que les courbes sont tracées dans le journal de bord. Je préfère ma solution parce que mes courbes sont plus grandes et à 48 ans, j'arrive à les lire même sans lunettes....

08 sept. 2010

quand je me gourre pas
Il me faut 1 minute par calcul...

08 sept. 201016 juin 2020

De tête et à l'arrache en devant gérer le rest ça prend 5 min
Il te faut en arrivant une hauteur d'eau de

1,30 m (ton tyran d'eau)
+1,20 m (la sonde)
+0,50 m (le pied de pilote)

= 2,50 m

Soit 2,00 m (en gros) au dessus de la BM qui est à 0,45m

Comme le marnage est de 4,50 m (A l'arrache, on est en phase d'approche et en calcul mental 5,15m - 0,45m = 2,50m)

2,00m est à mi-marée (4,5/2 ~ 2) soit 3h00 après 17h32

Tu dois par conséquent arriver avant 20h30.

Par précaution, je me fixe donc une heure limite de 20h00

Ca c'est le calcul que je mène de tête dans le feu de l'action.

Maintenant, j'ai fait l'opération pour aujourd'huis (le mercredi 8 septembre 2010) avec Marées dans le Monde qui te fais très bien ce type de calcul avec le module "Mouillage échouage" et l'heure obtenue est de 20h29.

Comme quoi le calcul mental, ça marche aussi.

Pour mémoire Marées dans le Monde donne pour le 8 septembre 2010 à Belle Ile

PM 17h26 5,57m
BM 23h40 0,23m

Pour calculer l'heure de départ, tu sera posé et reposé, tu auras le temps de faire cela posément.

08 sept. 2010

Quant à moi
les calculs m'amènent à :

arriver le soir avant 20:30
partir le lendemain avant 9:03

avec 1 cm + 50 cm de pied de pilote sous la quille

08 sept. 2010

www.shom.fr[...]/choixp
Je vais sur le site du shom en tapant belle ILe
et je trouve directement l'heure avec une option de 3m de hauteur d'eau aux dates désirées.
Sinon les abaques du shom
@+ et bon béquillage.
Alain

08 sept. 2010

Ya consensus apparement
Tout le monde donne la même réponse en gros.

Dommage qu'il n'y ai pas un pont à passer pour "saler" le problème

08 sept. 201016 juin 2020

bonsoir, un exemple
ou le calcul ne servira a rien.
banc de sable à l'entrée du port à la cote +10m.
rassurez vous, il a été éradiqué depuis mais, il y est récurent.

08 sept. 2010

.
"as quelle heure devrais je etre parti en considerant toujours un pied de pilote de 50 cm .. "

Pour le départ je dirai avt 9h10.
Mais mon dessin est petit alors pas trop précis :p

08 sept. 2010

consensus et même réponse
Ce qui est rigolo, c'est que chacun a sa façon de faire et il ne se dégage pas une méthode officielle.

Quand au pied de pilote, c'est quelquefois un pied de nez!

Fin juin, je mouille en marée moyenne sur une des bouées de Port Manec'h (embouchure du belon). le 1/12 est à 28 cm

Le plomb de sonde me confirme le niveau : il me restera entre 30 et 40 cm sous la quille à marée basse. Le soir, à l'heure fatidique je vérifie que c'est bien cela. Et ce sera bon pour demain matin.

Le lendemain matin, au petit déjeuner 3/4 d'heure avant la marée basse un bateau qui se trouve un peu plus près de la côte n'oscille plus que sur un bord. Étonnement, surprise!

Sondeur, plomb de sonde, o horreur il ne me reste que 8cm sous la quille! Le départ fut rapide.

J'avais oublié de tenir compte de l'évitage sur bouée, mon bateau était plus près de la côte.

Conclusion :
La pente de sable ne fait pas partie de la règle des 1/12eme :-D

08 sept. 2010

Il faut faire un calcul
de marais. :-D

08 sept. 2010

Le plus simple...
venez naviguer en Mediterranée, on n'a pas ce genre de problème, mais bon, on en a d'autres.

09 sept. 2010

C'est qui qui a Gagné ?
:-D :-D :-D :-D :-D
@+
Alain

09 sept. 2010

reponses

1er question : 20h30
2eme question: 9h10

09 sept. 2010

De toutes
facons avec la regle des douziemes ton resultat ne peut etre qu'approximatif...

09 sept. 2010

Faut en parler !!
En ce moment la vie est compliquée avec cette p....n de retraite qui recule à vu d'œil , et en plus les marées nous compliquent la vie aussi, alors là ! Ca ne peut plus aller.
A l'appel des syndicats une nouvelle manif s'impose, Sarko doit tout faire pour redorer notre futur ainsi que faire des marées aussi simple qu'en Méditerranées, Non mais c'est quoi ce binz !!!
Amicalement votre
Frank

Le Stromboliccio

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