Petit nouveau et appel à l'aide

Bonjour à toutes et à tous!
En petite présentation, j'ai 41 ans et pratique le petit catamaran loisir (Hobbi Cat 16, topcat,...) régulièrement. J'ai un projet d'ici plusieurs années qui est d'acquérir un catamaran habitable pour voyager avec la petite famille. Mais pour éviter de mettre la charrue avant les boeufs, je voudrais me faire la main sur un petit voilier habitable et faire du cabotage à moindre frais.

J'habite dans la région de Canet-en-Roussillon dans le 66, et je viens de tomber sur la vente d'un Jouet Régent de 28 pieds. J'ai lu plusieurs avis, vu quelques sites et ça a l'air d'être un bon voilier sécurisant sans rechercher la performance. Je n'ai pas vu de gros point noir à surveiller (à confirmer?)

Je suis prêt à franchir le pas mais j'ai peur d'être "ébloui" par l'achat de mon premier bateau... Il a l'air en bon état (antifouling et peinture coque récente) pour un bateau de 1969 avec forcément quelques bricoles à faire dessus.

Je fais appel à votre solidarité et vos compétences : y aurait-il une personne susceptible de venir avec moi voir une dernière fois ce bateau ou de me donner des avis par rapport à des photos que j'ai pris? Je serais ravi de partager avec vous.

C'est un professionnel qui le vend à un prix qui me parait abordable,

A bientôt j'espère sur l'eau!

L'équipage
16 nov. 2017
16 nov. 2017
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faut voir ce qu 'il y a sous la peinture

16 nov. 2017
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Montre déjà les photos. Sinon, c'est un bateau qui a une réputation de sécurité.Assez lourd pour sa longueur, avec un lest important, il affronte assez bien des conditions musclées mais un peu poussif dans le petit temps. Ce n'est qu'une toute petite expérience sur celui d'un ami il y a déjà longtemps.

16 nov. 201716 juin 2020
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Oui c'est celui-là. Voici quelques photos dont, apparement un passe-coque qui a été rebouché. C'est le seul gros défaut que j'ai vu, la réparation à l'air solide mais je suis pas du métier... Pour le reste, la coque n'a pas de coups, de bosses, de boursouflures, tout l'inox, cables est en bon état visuel.
Les drisses, bouts et l'électricité sont à remplacer.

16 nov. 2017
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Si ce bateau te plait , voici un petit lien . Celui que tu regardes semble dans un bon état.

16 nov. 2017
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A ce prix là (qui doit etre en plus un peu negociable), je ne vois pas bien ce que tu risques...

16 nov. 2017
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Ben juste qu'il coule :-) Je plaisante, c'est sûr que le prix est très bas.

Il est en bien meilleur état que sur la vidéo que Loupeis a mis en lien.

L'intérieur est notamment excellent hormis, encore une fois, l'ectricité.

Déjà merci pour vos réponse

16 nov. 2017
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Hello M@telot Phi!
Le moteur n'y est pas mais je peux avoir un bon 9.9 arbre long pour 400€ chez un ami.
Comme celui qui vend le bateau est un professionnel sur le port de Canet, il s'engage à me trouver une place, je connais déjà le prix (2000€ à l'année).
LE vendeur m'a dit qu'il remplacerai les passe coque (2 je crois) et qu'il "m'accompagnerai" pour la première mise à l'eau.
Le courant est bien passé avec le vendeur et c'est sûr, pour lui, c'est pas l'affaire du siècle à 2000€ ;-)

16 nov. 2017
1

Juste une précaution pour la place, que le contrat d'amodiation soit bien à ton nom et pas à celui du vendeur qui peut avoir quelques places mais qu'il faut libérer au bout d'un an.
Gilles

16 nov. 201716 nov. 2017
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Et la place pour le mettre, méfiance !
:reflechi:

16 nov. 2017
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Salut, tu vas le voir quand la prochaine fois?

17 nov. 2017
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Hello Tailana, je peux y aller tous les jours. C'est pas urgent mais forcement je suis pas seul sur le coup. J'habite pas loin de Canet donc je peux me déplacer n importe quand.

17 nov. 2017
2

je peux t'accompagner demain ou dimanche si cela te convient.

17 nov. 2017
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Demain ca serait super! C'est vraiment sympa. J'appelle tout à l'heure pour être sûr qu'il est toujours disponible, à quel moment ça t'arrange d'y aller? Je pense pas qu'il y en aura pour longtemps. Il est au magasin "Boat canet plaisance" sur cales. J'essaye de t'envoyer en MP mes coordonnées.

17 nov. 2017
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En tous cas il faudra changer la brassière qu'on aperçoit sur la photo 2 et la bouée fer à cheval m'a l'air fatiguée...

Le prix de vente peut paraitre abordable, mais fais une évaluation du coût de remise en état pour naviguer... et saches qu'à la revente il ne vaudra pas plus... voir beaucoup moins si tu dois t'en débarrasser...

17 nov. 2017
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Duduche, tu as raisons , l'équipement à bord va partir à la poubelle et je ne ferai pas d'économies sur la sécurité.
Pour la revente, étant un grand fan de motos ancienne et en ayant quelques unes je ne me fais pas d'illusion quant à la revente, je pense même qu'il va être difficile de le revendre! Quand je vois qu'à 2000€ pas grand monde se précipite... Mais

Au niveau budget voici mon premier jet au minima :

Bateau : 2000
Place de port : 2200 (par an :-( )
VHF : 300
Equipement sécurité : 300
Drisses, écoutes, petit accastillage : 500
Moteur : 400
Electricité : 200
Accessoires : 300

J'ai vu d'autres voilier à 3500-4000€ où tout est déjà remplacé ou en état mais, d'une part ils sont bcp plus petits, cela reste des occasions, ils ne sont pas proches de chez moi, je ne les trouve pas beaux...

Je ne sais pas l'expliquer mais celui-là... m'a tapé dans l'oeil. C'est aussi pour ça qu'un avis exterieur est très important pour moi afin de ne pas me laisser aveugler par des impressions de débutants.

Voilà, tout n'est pas à dépenser dès le premier jour, place du port au mois, accessoires, etc... peuvent être étalés. Je ne vais forcément pas aller naviguer le premier jour!

17 nov. 201716 juin 2020
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2 3 photos supplémentaires...

17 nov. 2017
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Fonce!!! Fais toi plaisir, la vie est courte... :bravo:

17 nov. 2017
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si tu dois t'en débarraser et qu tu le cèdes à un prix symbolique tu n'auras pas non plus perdu 10 ans de salaire..
la deconstruction est aussi une possibilité
a l'opposé de ces scénarii catastrophe il y a tous ceux plus optimistes où tu en baves un peu pour le remettre en état de naviguer et où tu te fais plaisir en côtier, si tu vis à côté c'est super

17 nov. 2017
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Oui c est clair Babouch! C est pas comme si j’en me mettais un crédit sur dos
Etc... Demain matin je vais voir le bateau avec Tailana. :-) avec son expérience il me dira objectivement ce qu il en pense.

Mon dernier souci et pas des moindres est la place au port. Le professionnel m’a dit qu il n’aurait pas de souci à m’eb Trouver une vu qu il travaille tous les jours avec eux. Par contre moi j ai appelé la capitainerie de mon côté et on m’a gentiment dit de déposer un dossier qui serait examiné dans les 6mois à venir (!!??) et que la réponse n’etait Pas forcément « oui ». . . Ça veut tout dire...

18 nov. 2017
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Je trouve que ce bateau, s'il correspond aux photos, parait "propre".
Je virerais immédiatement cet horrible "plan de travail" immense qui bouffe l'espace et qui en plus parait être en aggloméré stratifié (l'aggloméré n'aime pas du tout l'humidité)

Un conseil qui te feras gagner quelques dizaines d'euros;
J'ai acheté il y a un an et demi une VHF étanche-flottante (avec signal lumineux lors de l'immersion) chez svb-marine qui fonctionne bien et remplace avantageusement les vieux modèles pour environ 250 euros.

18 nov. 2017
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Sur les refit que j'ai pu voir il est dit qu'il y a une plaque en acier incluse dans la semelle de pied de mat.

18 nov. 2017
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Contre visite faite aujourd hui avec Tailana du forum . Un grand merci à lui et tous ses précieux conseils. Ce qu il en ressort : bateau dans l’ensemble sain mais avec pas mal de materiel et de main d’oeuvre A prévoir pour en faire un bateau navigable en sécurité.

La coque apparement est en très bon état, la quille et sa fixation ont l air ok aussi .

A faire juste pour naviguer :

Bagues de safran à refaire : 100€
5 haubans à changer (oeuillets de fixation faiblarde) : 400€
Barre franche à remplacer : 50€
Moteur Hors Bord mini 9cv : 600€
Fixation cadènes à améliorer : 50€
2 vannes des toilettes à remplacer : 100€
Bouts et Driss a changer : 150€
Petit accastillage : 200€
Vhf : 50€ d’occas
Matériel sécurité : 200€

A améliorer :

Le foc est « à l’ancienne » au niveau fixation c est-à-Dire sans enrouleur... ce qui pourrait poser problème si je suis seul. J’y avais pas pensé mais c est vrai que monter le foc et maintenir le bateau face au vent seul... C est un peu moyen. 2 solutions :

  • un petit pilote automatique (prévoir en plus alimentation, chargeur,...) : 800€
  • un foc sur enrouleur : prévoir enrouleur, câble, nouvelle voile : 1500€ au minima

L intérieur est propre, Misurarca tu as raison le plan de travail irait vite à la cheminée.

Bref ça fait un budget à : 2000€ le bateau et 2000€ de mise à niveau au minima.

4000€ pour un voilier de 8m30 quand même et un bel intérieur (je fais 1m85 et rares sont les bateaux qui permettent de se mettre debout pour ce budget!) et sans gros défaut/risque, vendu par un professionnel ( il y a qd même un Minimum de suivi).

Je vais aller visiter un Daïmio de 7m à 3850€ très bien équipé pour comparer (mais son côté Gitard m interpelle)

Pour le Regent je proposerai peut être un achat à 2000€ MAIS avec les haubans et les vannes remplacées. Étant professionnels, pour eux le coût et minime et je suis sur qu ils seront content de libérer une’ place dans leur parc.

Affaire à suivre et encore un grand merci à Tailana!!!

18 nov. 2017
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«les Damio sont gitards»
:-D :-D

18 nov. 2017
3

Mettre un enrouleur bof ça te coûtera aussi cher que le bateau
Tu peux envoyer le foc à n'importe quelle allure, pas besoin d'être face au vent, et sur un petit canot ça monte en 5sec si ton réa tourne bien.
Tu n'auras jamais de problème pour amener, pas de bande UV à faire refaire en voilerie, et c'est plus performant.

Le pilote c'est sur que c'est un confort si tu veux pouvoir sortir seul, mais tu peux aussi faire un système avec des sandows pour attacher ta barre qui te permettra déjà de faire route sans barrer du près au travers, et au moteur moyennant des retouches fréquentes (mais rapides)

19 nov. 2017
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Bateau propre peu de risque, je mettrai plutot un 4 T 5 ou 6 chevaux fiable et qui consommera 3 fois moins
Le rapport prix volume reputation est ok

19 nov. 201719 nov. 2017
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J ai dis gitard hein pas gitan :-) . Ce qualificatif ressort souvent quand on parle de ce bateau et oui ça m Interpelle car je n en suis pas du tout convaincu n’ayant jamais navigué dessus, et ayant très peu d expérience en voilier habitable (quelques sorties seulement avec des amis sur des voiliers de plus de 30 pieds). Donc j irai voir ce daïmio avec plaisir pour me faire ma propre idée.

19 nov. 2017
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Silver dans ton checklist de visite tu as oublié le pont et le fond de cockpit qui sont un peu mou ( bon on est des beaux gabarits mais quand même cela fléchit sous notre poids).
@ Babouch il est vrai que l'envoi est rapide mais le changement de voile d'avant est plus long qu'un simple envoi.(je le sais j'ai eu trois voiliers sans enrouleur et avec le dernier j'ai fait une boucle atlantique en famille). Alors le faire seul, sans pilote (donc barre tenue par sandows avec corrections fréquentes) en étant débutant avec des winchs d'époque et le tout qui se passe entre l'étai et le pied de mat cela prendra bien plus de 5 s.

19 nov. 2017
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Oula oui tu as raison pour le pont pourtant j ai essayé de me faire léger léger ! Mais bon, 90kg on les cache pas comme ca! Est ce que ce fléchissement est grave? Je te rejoins sur la manœuvre de l’envoie des voiles, je préfère la jouer sécur et moins de stress. Et puis un pilote auto ça ne sera pas superflu.

19 nov. 2017
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Oula oui tu as raison pour le pont pourtant j ai essayé de me faire léger léger ! Mais bon, 90kg on les cache pas comme ca! Est ce que ce fléchissement est grave? Je te rejoins sur la manœuvre de l’envoie des voiles, je préfère la jouer sécur et moins de stress. Et puis un pilote auto ça ne sera pas superflu.

19 nov. 2017
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ce n'est pas encore grave mais ce n'est quand même pas terrible...

19 nov. 2017
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Dans t-a liste il y a des urgences et des trucs que tu pourras étaler dans le temps si le bateau te convient vraiment.
Si en plus tu habite à coté ça sera d'autant plus facile.

Autre question : es tu bricoleur.

Pour ce qui est du passe coque bouché c'est pas un pb si bien fait. tu as pu voir la strat de l'intérieur?

19 nov. 2017
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Mon dernier bateau, le foc était sur mousquetons. J'avais installé une contre drisse et fait ramené le tout au cockpit.

Très facile d'utilisation pour affaler sans risque.

22 nov. 2017
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Tiens un autre Régent à vendre sur leboncoincoin, à 1200€... Vais contacter le gars.. Par contre pour celui là, je vais galérer pour avoir une place dans un port...

02 déc. 201716 juin 2020
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Hello! Suite de mes recherches : Je n'ai toujours pas fait de proposition ferme du Régent car il n'y rien qui presse et que je continue à prospecter . Je suis tombé sur une annonce sur LBC :

www.leboncoin.fr[...]033.htm

Un Chergui de 1974.

Suite à ma première visite de ce jour voici les points positifs (en comparaison avec le Régent entre autres) :

  • Habitabilité intéressante même si un peu plus bas que le Régent, plus large avec véritable table intérieur et exterieur (pour apéro), et 4 vraies couchettes voire 6 avec table baissée.
  • Intérieur en bon état
  • Moteur inboard révisé par professionnel avec facture, démarre au quart de tour, alternateur recharge bien. Très bonne accessibilité devant et par-dessus dans le cockpit.
  • Electricité plutôt complet avec 2 batteries, petit frigo, allumage, GPS (Garmin 421S), autopilote (a vérifier si fonctionnel)
  • Grand voile avec 2 ris et avec lattes de 2015 très peu servie dans lazzy bag
  • Génois sur enrouleur avec bande anti-uv en très bon état
  • Bouts, drisses, amarres récents
  • Gréement apparemment en bon état hormis le winch du mat HS
  • Spi présent mais pas déballé étant donné les rafales de 50noeuds...
  • Antifouling fait en mars 2017, donc récent avec facture
  • Pont bien dur de partout contrairement au Régent un peu plus souple.
  • Cockpit large et plutôt protecteur avec quelques rangement intéressants
  • Taud au dessus du cockpit en bon état
  • Place au port assurée au Port Leucate

Maintenant les points à surveiller ou négatifs :

  • De par sa conception : coque en sandwich : expertise à faire automatiquement : ça a un coût! Le vendeur n'est pas contre. Présence de "coulures" au dessus du niveau de flottaison suspectes (voir photo)
  • Présence osmose? Le vendeur n'en avait pas la certitude (!?) car il acheté le bateau sans l'avoir sorti de l'eau car achat juste après antifouling de mars 2017. Le gars s'est dit que si un professionnel a fait un antifouling, il ne l'aurait pas fait sur de l'osmse... Est-ce que ce raisonnement se tient?
  • Fixation quille : boulons rouillés
  • Sur photo prise du fond du bateau, présence de traces ressemblant à de la rouille et impression de décollement d'une nervure sur le côté gauche. Il y a eu de l'eau dans ce fond avant la mise en place de la pompe (heureusement vu le branchement...) car le panneau est resté ouvert plusieurs jours et l'ancien propriétaire ne s'en est pas rendu compte étant absent... Explications données mais non vérifiables... Le jour de la visite tout était bien sec.
  • Quelques retouches à faire sur l'électricité.
  • Pont un peu vieillot au niveau peinture mais rien de grave.

Au prix de 4500€, certes le prix est alléchant mais les réparations éventuelles peuvent facilement en doubler le prix!

A vos avis :-) Je suis preneur de toute remarque

02 déc. 2017
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Pas d'avis sur le bateau mais la place port devrait te couter moins cher à port leucate

Laurent

02 déc. 2017
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L'essentiel est dit :
Enrouleur, place de port, pilote auto, moteur inboard.
Tout ce qui faut pour être plus à l'aise en solo.
Et pour le prix, une offre à -500 voir -1000 euros ne devrait pas être impossible.
Franchement, en med, un moteur inboard c'est vraiment bien pour la sécurité, le moindre coup de vent le justifiera.
Quand à comparer avec le Regent, même pas la peine de penser monter un enrouleur, qui impose souvent une nouvelle voile.
Si sur celui-ci tout est fonctionnel, il faudra juste entretenir l'ensemble.
Je suis passé par la même réflexion il y a maintenant 15 ans, j'ai privilégié un bateau complètement équipé car dans ces budgets on est certain de ne pas récupérer le moindre euro investi en complément de l'achat.
Si il n'y a que du "cosmétique/finition intérieur" à refaire, c'est vraiment le plus facile et le moins cher.

02 déc. 2017
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Dans le même genre, pense aussi à l'atlante.

03 déc. 2017
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Bonjour, le Chergui est un bateau bien conçu..j y avais pensé quand je cherchai un voilier. Ce qui semble surprenant c'est que le vendeur semble l'avoir acheté il y a peu de temps (début 2017 , voir le passage sur l'antifoulin), du coup la question est la suivante: pourquoi veux t il le revendre?

03 déc. 2017
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C est un peu ca aussi qui m’embete. Le vendeur me dit que c est pour acheter plus grand maintenant qu il s’est « fait la main » sur celui-là. Il m a clairement dit que comme il l’avait depuis peu de temps, il ‘ avait Pas eu de frais à faire dessus. . . L idéal serait de retrouver l’ancien proprio...

19 juil. 2020
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quand on est conssessionaire d'une marque ,souvent pour vendre un bato neuf il faut en reprendre un autre
si tout se passe bien on descend en taille et en investissement à chaque opération .
à la fin il reste un bato à tout petit prix dont on veut se débarrasser quitte à perdre un peu dessus même le mettre à la destruction en ayant récupéré ce qui est revendable .
surtout si l'on a fait de bonnes marges sur les autres .
pensez y quand vous rechercher un bato pas cher .
plutôt que de tout perdre il faut peut être quelque fois solder ,(c'est l'époque )
alain

19 juil. 2020
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J'espère que depuis Dec 2017 il a été vendu!
j'ai possédé un Régent dans les années 80 je l'avais ramené de Granville en passant par le canal.Puis vendu à Leucate.
Il s'appelait Pen Lan si quelqu’un a des nouvelles je suis preneur.
Bateau ancien mais rassurant et robuste c'était le grand frère du Golif

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