Petit croiseur cotier transportable en construction CP

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche de plans pour réaliser une petite unité CP pour un programme de balade côtière, d'une longueur d'environ 5,50 et qui soit transportable.
Les infos que j'ai collectée sur le web m'ont conduit vers le Serpentine 5,50 de B. Veys.
Mais je n'arrive pas à contacter la Compagnie Enthousiaste pour obtenir plus d'info.
Je souhaiterais échanger avec des personnes qui ont navigué sur ce bateau.

Ou si vous connaissez d'autres unités en construction CP dans le même programme, je suis preneur !

Merci d'avance de votre aide,

Terje

L'équipage
29 jan. 2007
29 jan. 2007
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le randonneur 550 de lombard
Bonjour,
Marc lombard propose aussi un bateau, day boat, de 5.5m qui semble pas mal mais pas forcement habitable.
Sinon, de mon coté, je pense me lancer vers le Gorfou de P Balta qui un peu plus grand, 6.45m mais léger (700kg) avec un fort rapport de lest et 4 couchettes possibles. Greement Hourai pour avoir un mat facilement rangeable et à installer. Qu'en pensez vous?
Pour info, j'ai vu un constructeur amateur qui construit un de ses plans et qui semble assez simple a fabriquer. A noter Mr Balta etait aussi la et s'etait tres instructif!

29 jan. 2007
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pour info
pour voir le bateau et la methode de construction, prevu aussi en kit

users.skynet.be[...]ou.html

29 jan. 2007
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B VEYS ARCHITECTE DES SERPENTAIRES
B VEYS ARCHITECTE DES SERPENTAIRES ,
est basé vannes,sa société ne s'occupe pas uniquement d'architecture navale,il devrait etre facile de retrouver ses coordonnés dans l'annuaire pages jaunes.

29 jan. 2007
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Figaro 5
Voir du coté des Figaro Herbulot 5.10m facilement transportables plans à 190 €. bateau marin , facile et amusant.
figarocinqsix.free.fr[...]ex.html
J'en ai possédé un, aucun reproche.

29 jan. 2007
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Le corsaire ?
Toujours dans le Herbulot, pile poil 5,50 et dans le programme que tu cites.

Avantages : une foule de renseignements à droite à gauche. Près de 4000 unités construites dont une majorité en CP, environ 60 partants au national et donc au moins autant de personnes à questionner, de bateaux à regarder. Plusieurs blogs et sites de personnes qui en construisent ou rénovent et dont certains ne seront pas avares de suggestions. Les sites de l'association Corsaire (France et Suisse). Bref, tu ne seras pas seul.

Va voir sur mon blog, tu y trouveras des liens.

Patrick

29 jan. 2007
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et le Corsaire !!!
il n'est pas habitable ?

il n'est pas transportable ??

il n'est pas en contreplaqué ???

ce n'est pas un voilier marin ????

pourquoi vous compliquer la vie c'est certainement un des meilleurs voilier en 5.50m qui ai été conçu et en plus tres polyvalent

Hervé

Ps: j 'ai eu un JOG il y a longtemps

29 jan. 2007
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oh oui rv !!!
5.50 en cp...

c'est le corsaire !
y a pas mieux, à tous points de vue !

jacques:pouce:

30 jan. 2007
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Merci !
Merci à tous pour vos infos !

Je vais relire toutes vos réponses et consulter les liens web.
Après, c'est sûr que j'aurais d'autres questions :-p

Terje

30 jan. 200716 juin 2020
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Serpentine
Je viens de terminer la rénovation d'un serpentine.
(voir ma fiche) c'est un petit voilier super amusant, rapide et très spacieux malgré sa petitesse. Si tu veux des renseignements complémentaires, tu peux m'envoyer un mail.

08 déc. 201108 déc. 2011
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Visiblement, je suis sur l'achat de votre voilier !
Pourriez-vous me contacter afin d'avoir des détails supplémentaires!

Un tout grand merci.

30 jan. 2007
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Après lecture ...
Bonjour,

J'ai pris le temps de consulter les archives sur les différents bateaux :
Le Randonneur 550 Lombard risque d'être trop juste pour accueillir deux adultes et deux enfants pour une nuit.
Le Corfou a une ligne plus traditionnelle et je recherche plutôt une allure plus récente.
Le Figaro 5 ou 6 a l'air de bien aller à mon programme, je vais regarder les plans de plus près.

Une remarque me vient à l'esprit : tous ces petits croiseurs ont une conception assez ancienne et, même si je ne mets pas du tout en doute leurs qualités, je suis surpris de ne pas trouver de création plus récente.
Je ne suis pas très expérimenté dans le milieu de la voile, mais je m'imaginais trouver des plans CP pour des unités comme les Atao, Kouing Aman, voire Microsail ou G0.
Qu'en pensez-vous ?

Terje

30 jan. 2007
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Impossible dans les marques que tu cites...
Les bateaux récents (dont le GO 550 que je possède... et qui est à vendre !) sont trop en arrondis pour être construits en CP.
Les techniques de fabrication sont très pointues et je doute qu'un amateur puisse se lancer dans pareille aventure. Par contre, ces bateaux sont beaucoup plus performants. Après, c'est vraiment une autre philosophie et on rejoint l'éternel Corsaire ou Cap Corse.

30 jan. 2007
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pour moi
le meilleurs du genre , et d' autre l' ont dit , c' est le corsaire . Asso ' de proprio très vivante , conseil partout , revente facile , regate possible , accastillage et voile facile à trouver ...Enfin que des avantage .
Sinon , à une epoque , j' aimais assez le Primo , mais je le crois plus gros et plus lourd .

30 jan. 2007
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Tu trouveras
toutes les infos sur les dernières constructions (et sur les anciennes aussi) sur le site
www.nauticaltrek.com[...]

Il y en a pour toutes les bourses et tous les gouts

30 jan. 2007
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Bateaux récents???
Bateaux récents plus performants???? à voir le GO 550 est un "vieux" bateau remis au goût du jour.
Voir également les devis de poids de ces bateaux modernes qui sont souvent plus lourds avec des rapport de lest moins performants et des rapport voile/poids inférieurs.
Mais ils possèdent 2 safrans (tient plus de surface mouillée), ressemblent à d'autres que l'on voit à la télé!!!
Il faut reconnaître qu'il y a 25 ans aller se ballader avec un corsaire d'ile en ile était courant, alors qu'aujourd'hui la norme est plutôt le 10m mini avec eau courante et salle de bain.

30 jan. 2007
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retro ?
En ce qui concerne le gorfou, il faut se méfier de l'apparence. Quille avec bulbe en plomb et voile étroit, poids en dessous des constructions monolithiques, possibilité de le gréer en sloop et de rallonger le roof. Mais je comprends très bien qu'il ne plaise pas à tout le monde.
Sinon pourquoi pas un ancien microsail ?
A+

30 jan. 2007
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j'ai oublié de dire...
... que la conception du gorfou date de fin ... 2006!

30 jan. 2007
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par rapport à ton programme de
base il manque quelque chose au Gorfou , il n'y a que 2 couchettes et en + le puit de quille au milieu c'est pas terrible pour la convivialité !

en plus il fait 6.45 m , ce n'est plus 5.50m

le cahier des charges aurait il changé ???????

en 6.50m tu as le muscadet qui est vraiment super !

Hervé

30 jan. 2007
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Le Gorfou
Super site de l'architecte du Gorfou, les vues 3D sont superbes et très explicites.
Ce voilier cache bien son jeu : sous des allures classiques, il doit présenter de bonnes performances.
A+

31 jan. 2007
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Le Béniguet
A l'air trés sympa.
Il y avait d'ailleurs un article récent dans une revue nautique (V et V de mémoire).

www.francois.vivier.info[...]di.html

Cdt

Thierry

31 jan. 2007
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Plus CP
Béniguet pas CP mais ô combien de charme !

31 jan. 2007
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Autant pour moi
J'avais cru que les clins étaient en massif. Faut pas rater l'impreg sur les chants alors !

En tout cas si je devais construire de zéro, le Beniguet serait sur la liste aussi !

Patrick

31 jan. 2007
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Si, si...
CP-epoxy...c'est ecrit dans sa description ;-).

31 jan. 2007
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Bernard Veys...
Son site s'appelle "Compagnie ENthousiate". Voici l'adresse :

www.enthousiaste.com[...]/

Bonne pioche

31 jan. 2007
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le multimono
un bateau vendu en kit, en CP
un peu plus long peut etre 7,50 , sans roof,
mais tres sécurité et qui procure de bonne sensations;
leger sur la remorque (moins de 500 kg)
pourvu de ballast liquide, qu'on peut déballaster suivant les conditions,les performances souhitées et les capacités de l'équipage.
facilement matable, meme seul
tres polyvalent, moteur, voile, aviron
possibilités d'y adjoindre une tente de cockpit...
bref un bateau a tout faire polyvalent et qui a l'air facile a construire,
il faut la place et les roros.
voici le lien :
cmartnzi.club.fr[...]bat.htm

31 jan. 2007
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il y a aussi le clin d'oeil
dans le meme esprit (gréément hoari et avec ballast) mais avec roof et en 6 metres,
il y a le clin d'oeil ;
www.nauticaltrek.com[...]eil.php

31 jan. 2007
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Figaro Cinq
Puis-je te suggérer de regarder également du côté du Figaro Cinq de 5m10 de long.
Dériveur intégral,léger, une ligne superbe.
Si tu te décides pour ce plan. Je peux essayer de t'avoir un gréément complet avec voiles le tout neuf et divers éléments de construction à un prix canon parce que un amateur s'en sépare( je ne suis pas un marchand, je ne prend pas de commission )
Tu trouveras des info sur mon site figarocinqsix.free.fr[...]

Cordialement

Hervé Bellenger

31 jan. 2007
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LA SERPENTINE, bien entendu
Il y a environ 3 ans je m'étais posé la même réflexion que toi et mes recherches m'avaient amenée à la SERPENTINE, qui me semble actuellement le meilleur choix (n'en déplaise aux nostalgiques du Corsaire dont les plans datent et qui reste plus étriqué.)

J'ai eu l'occasion de naviguer sur son grand frère le 6,50 (il y a déjà 20 ans), et en garde le souvenir d'un très bon bateau, parfaitement bien équilibré, même par mer formée.

l'architecte à un site : www.enthousiaste.com[...]/

Tu y trouvera un forum ce qui devrait te permettre de prendre contacte avec ses membres.

31 jan. 2007
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autre info sur le gorfou
Concernant le Gorfou, une variante est disponible avec une couchette en double à l'avant et 2 dans le petit carré.
Sinon concernant le puit de quille du carré une version quille fixe existe sans le puit mais sans les avantages de pouvoir la remonter (mise a l'eau, ...)
C'est par contre vrai que dans ce segment l'espace habitable n'est pas énorme, mais pour la taille 4 couchettes et des performances et en plus transportable avec un poids résonnable, il ne faut pas se plaindre:-)
A+

01 fév. 2007
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oui mais
la muscadet est un peu lourd pour être tracté par une voiture moyenne , de plus , c' est très souvent un quillard .
Un quillard de plus 900 kg n' est plus vraiment un transportable . Celà implique une grosse voiture et un grutage pour la mise à l' eau .
Sinon , c' est vrai , c' est un super bateau , une legende !

01 fév. 2007
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poids
un muscadet , c' est plus proche des 1200 kg !
Une voiture moyenne tracte environ 1 tonne . Sachant qu' une remorque fait environ 150/200 kg ,il ne reste que 850 kg pour le bateau .
Par exemple moi , avec une BX , j' avais un midjet .J' etais au maxi du PTR . (avec tout l'armement et le HB)
En fait , à l' epoque , je crois que le plus gros bateau (monocoque) que je pouvais tracter , c' etait un belouga !
En CP , facilement remorquable , le corsaire reste une valeur sur !

31 jan. 2007
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Que de petit bateau ...
Merci encore à tous, j'ai maintenant plusieurs projet à considérer.
Au fait, pour expliquer mon choix initial de 5.50m, c'était pour garder un bateau pas trop gros et lourd pour le transporter derrière une voiture moyenne.
J'avais lu que au delà de 700/800 kg les choses devenaient plus compliquées.
A+

31 jan. 2007
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le Gorfou a effectivement l'air tres joli mais
dans cette taille là pour moi il n'y a pas mieux que le muscadet !
il a tout pour lui :
-tres tres marin
-logeable
-solide
-marche tres bien ( deja pris des surfs a 10 nds avec)
-un look sympa
-facile a utiliser
-etc....

je garde de tres bon souvenir d'une baladeen Muscadet d'une semaine en angleterre en partant de Ouistreham avec donc 2 traversées de la manche , dont l'aller avec un bon 20nds de vent à trois adultes sans que cela pose de probleme de place mais bon il est certain qu'a cette epoque là la traversée se faisait a la gonio et que les notions de confort n'etait pas les memes.

Hervé

01 fév. 2007
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tu sais le Gorfou
regarde les caracteristiques

Longueur 6,45 m
Largeur max au pont : 2,168 m
Flottaison 6,00 m
Déplacement 977 kg
Lest 350 kg
Tirant d'eau 1,60 m

presque 1 tonne c'est equivalent

Hervé

09 fév. 2007
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deriveur habitable
Bonsoir que pensez vous du jouët 6.80pour faire du cotier mediterranéen. ;-)

01 fév. 2007
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En carton la remorque?
150 à 200 kg une remorque pour une charge utile de 850kg j'achète de suite ;-) :-D
et hop! crac! une étoile :-(

01 fév. 2007
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oui un leger !!!
oui , 300 / 400 kg aurait ete plus juste !
mais bon , le truc c' etait de dire qu' une voiture moyenne aurait un peu de mal à tracter un Muscadet ...

01 fév. 2007
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C'est bien joli tout ça
Mais en fait il nous manque (ou alors il va falloir que je change de carreaux) il nous manque, disais-je, quelques détails !
1/ nombre de personnes à bord (couchages)
2/ budget
3/ compétences pour "construire en plein" ou pour "finir"

Les réponses à ces paramètres peuvent apporter d'autres pistes à suivre.

01 fév. 2007
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Alors un peu plus de détails :
Pour répondre à Ciryandil :
1) A bord deux adultes + 2 enfants
2) Budget : encore très flou pour moi (pas d'expérience).
3) Compétence : pas manchot de ses mains, un long passé le modélisme et quelques réalisations glisses (surf) donc assez à l'aise avec les composites.

A+

02 fév. 2007
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Voiture
Une Xsara HDI toute simple !

02 fév. 2007
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voiture
Bonjour , autre question , quel est la voiture qui doit tracter le bateau ?

02 fév. 2007
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simple !
HDI , pour moi ce n' est pas simple ! mais bon ...

Donc , je pense que le poids tractable est 900 à 1000 Kg .

Je suppose que tu partiras avec femme , enfants et bagages . Donc , attention au PTR egalement .

j' ose m' avancer en disant que ton bateau , ne devra pas depasser les 700 kg avec voiles , HB , secu ...
Sachant que tu veux construire un voilier en CP ,
avec 4 couchettes , je dirais que le Corsaire reste un choix très logique .

02 fév. 2007
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Vu le nombre d'équipiers
J'entends comme équipier les adultes !!! Pense à toutes les opérations de mise à l'eau et de mise au sec ainsi que le mâtage/ démâtage. Quelquefois à 2 c'est un peu juste ...
Comme je te l'ai dit en mp, pèse bien le pour et le contre d'un multi, dans cette taille on regarde plus le volume de rangement que le volume "habitable" (pour un bateau léger, 1,10 sous barreau c'est un max !) sans compter que sur les trampolines les enfants (longe + harnais) peuvent jouer tranquilles et que madame appréciera de naviguer et de dormir à plat.
Pour ma part, après avoir hésité, j'ai "plongé" pour un multi et ..... vivement qu'il arrive !

02 fév. 2007
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oui mais
un cata , c' est bien quand on est une bête en voile ...Dans cette taille , la secu n ' est pas toujours au RDV !
de plus en conctruction amateur et en CP , je n'en vois pas beaucoup !

En tout fait , il y a le twist , mais ce n' est pas du CP !!!

De plus , tout le monde n' aime pas le camping sous toile propre au cata de raid ...

03 fév. 2007
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tri ?
pourrais tu me dire de quel tri il est question ?
je connais guère la production actuelle ...Je me suis arreté à l' edel tri 22 !!! c' est pas jeune !
merci

02 fév. 2007
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en cata, d'accord
mais je parle de multi, or un tri c'est bien un multi ???? et à l'heure actuelle on trouve plusieurs petits tri de balade cotière avec une cabine permettant le couchage des parents ou des enfants.

Bon c'est vrai que je prêche pour ma paroisse mais après avoir beaucoup gambergé, j'en suis arrivé que pour être totalement autonome en solo c'est un de ces tri qui m'apportait la solution.
Ceci dit, chacun est libre de choisir la galère dans laquelle il s'embarque !

03 fév. 2007
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à l'heure actuelle
les 2 qui à mes yeux sont les meilleurs sont le triptyque 18 (chantier ACCN) et l'astus 20.1 (chantier astus boat)
l'un est en cp/epoxy (triptyque) et l'autre en polyester.

J'ai hésité pendant un an avant de choisir le triptyque qui toujours à mes yeux représente le meilleur rapport confort/qualité/prix/facilité
et de plus on a un excellent accueil lors de la venue au chantier

à ton service si tu veux en savoir plus

06 fév. 2007
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j'ai
un tabasco petit dériveur intégral de 5,20m, avec un grand cockpit et un petit roof.
tu peux en savoir plus sur ce site : mjpgerar.club.fr[...]dex.htm
où il y a des passionnés de leur bateau,
ils y sont recensés, et des récits de leurs virées y sont comptés...
peu d'autres bateaux se prétent a ce genre d'activité pour le meme budget il y a le lanavere 510 ou le L17 (meme carene mais roof plus recent et moins rondouillard).
le maraudeur, l'aloa 17 et le fox trot mais plus leger et pas dériveur intégral...
mais je le répéte il y a 2 super sites (qui, ils me semblent ont deja été cités ) a explorer pour une meilleure connaissance des bateaux
c'est le site nautical trek et le site des voiliers transportables où meme un forum spécial transportable vient de s'ouvrir.

02 fév. 2007
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dans ces tailles là
il y a plein de très bon bateaux d'occasion à des prix ridicules : tous les micro-class entre autres.

alors pourquoi s'embêter à construire?

02 fév. 2007
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Tout prendre en compte
Vos infos me sont précieuses pour gagner du temps et éviter des mauvaises surprises.
C'est justement pour garder un ensemble suffisamment léger et qui reste mis en oeuvre par deux personnes que je voulais rester dans un 5,50.
Sinon, je vois bien le bateau rester dans le jardin ...

Faisons simple et il y aura plus d'opportunité d'aller sur l'eau :-)

02 fév. 2007
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classe micro!
Nicloas à tout juste,ainsi que Pepperbox pour le corsaire,pour moi,avant de construire,ça vaut le coup d'essayer avant,alors Corsaire,c'est bien adapté et c'est du CP,mais dans la classe micro il y a aussi les Chalengers micro(insubmersibles,habitables et très marin et faciles à mettre sur remorque),ainsi que les Kelt 5,50 DI (surnomé la deuche des mer à juste titre!.
Si tu veux vraiment du transportable,pas plus de 8à900kg avec remorque(et c'est déjà pas mal!)et de préférence dériveur intégral pour être vraiment autonome pour la mise à l'eau.
Par le gogole tu tapes "bateaux transportable" et ils ont un site ou tu trouvera beaucoup de renseignements,tant sur les bateaux que sur le remorquage,etc.
Cordialement,jacquot

03 fév. 2007
03 fév. 2007
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Sympa, qu'autant de personnes s'intéressent au transportables !
Et on retrouve ici certaines vérités : 5m50, c'est, en dériveur intégral, LA bonne longueur pour ne pas avoir trop de problèmes.
J'ai un GO550 (il est à vendre) et c'est vrai que c'est un bon routier (!) se mettant à l'eau relativement facilement. Mais 5.50 pour une famille, c'est vraiment petit (déjà à deux...). La vérité est peut-être à trouver dans les 5m50 à 6m. J'ai moi-même flashé sur le Kerkena (www.go-catamaran.com[...]ena.php ), mais attention au poids, c'est 1'250 kg à tirer avec la remorque. On reste donc donc dans l'eternel dilemme poids-longueur ! Et si, Terje, tu es intéressé par mes aménagements, c'est ici : www.voiliers-transportables.com[...]le.php3

03 fév. 2007
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euh.....................
j'dois commencer à être vraiment vieux
:-(
mais si qqun pouvait m'expliquer comment on fait pour vivre à quatre dans un Corsaire
:-)
sinon, j'aurais plutôt tendance à choisir l'auto en fonction du bateau que l'inverse .
Mais c'est le genre de raisonnement qui vous amène à rouler en 4x4
:-(

03 fév. 2007
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A4 dans un Corsaire. Moi aussi il faut que j'y pense...
Je n'ai pas encore tenté, mais je dirais : à 2 adultes + 2 enfants, petite croisière côtière pour un week-end OK. Pour une semaine, c'est seulement si on aime vraiment le camping de chez Austère 1 étoile, et il ne faut pas que les conditions soient trop humides (car même quand il fait sec c'est humide ces endroits là) sinon c'est un coup à dégoûter les gamins et madame. Par exemple s'il pleut et qu'on est un peu secoué et que madame a besoin d'un peu d'intimité et de confort pour une pause biologique, il fait vraiment qu'elle soit aventurière pour ne pas lâcher l'affaire. Et si elle ne se sent pas bien, le reste de l'équipage aura du mal aussi. C'est vrai aussi dans l'autre sens (enfants pas bien = parents pas bien).

Terje est très participatif sur son fil et c'est un plaisir de partir de son cahier des charges et d'essayer d'y répondre. S'il n'avait pas dit CP et construction amateur, c'est sûr il y aurait eu d'autres options pour son programme de nav familiale (First 210, Sun2000, Magnum 21) par exemple).

Pour des plans de CP dans les 5,50 on a déjà 2 belles options. Sinon il y a aussi le Cap Corse dans un peu au-dessus, mais comme dit plus haut, plus on est lourd plus on se rapproche du permis E.

Une remarque : si ton programme privilégie la mise à l'eau au lieu du grûtage, il faut vraiment une remorque tip-top et une bonne maîtrise de la technique pour ne pas abîmer un bateau en CP, et toutes les cales ne permettront pas de le faire sans mouiller les essieux (et là la casse coûte bien plus cher qu'un grûtage AR + casse-croûte même en méditerranée ou à Ré).

04 fév. 2007
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A4
il est evident qu' a 4 dans un corsaire , c' est bon pour un week end par beau temps !!!
Et encore , il ne faut pas que les enfants soient trop grand .
Perso , je n' ai fait que repondre à une question , à savoir un bateau CP à 4 couchages , tractable par un Xara HDI ...
Le reste , c' est un peu hors sujet .Chacun ses gouts et ses possibilités ...
Et franchement , avec un tel cahier des charges , le corsaire et une des rares reponses possibles .
Maintenant , sachant que les tri n' ont pas de lest , je crois que l' alternative est peut être là .
Je dois avouer que j' ai beaucoup aimé les posts sur les petits trimarans transportables . Je suis maintenant convaincu que c' est la meilleurs solution moderne à ce genre de demande .
Mais si le but est de passer ses vacances à bord , là , va falloir chercher plus grand !!!

04 fév. 2007
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Une mine d'info
C'est aussi un plaisir pour moi de récouvrir autant d'avis et de remarques autour de ma question initiale.
Les mise en garde des uns et les opportunités ouvertes par les autres me font aussi me poser des questions sur le fond du projet et c'est tant mieux pour viser juste ;-)

Notre programme c'était vraiment de partir à la journée dans de bonnes conditions pour que la navigation reste un plaisr pour tout le monde à bord et de passer une nuit au mouillage puis de revenir au point de départ.

Je tenterai bien de résumer ainsi : le plus grand possible qui :
- reste facilement transportable derrière ne voiture moyenne --&gt poids limite (700/800kg tout compris)
- se mette à l'eau de manière fiable et autonome --&gt dériveur intégral pour d'affranchir des rampes peu inclinées.

Vos avis m'ont même fait me reposer la question principale : pourquoi une construction amateur ?
Et bien pour concrétiser un projet perso, "construire de ses mains", avoir un bateau qui corresponde complètement à mes souhaits.

J'avoue que je suis un peu déçu par l'offre récente sur les petits croisseur dériveurs intégraux en CP. Et débuter une construction sur des plans de 20 ans d'âge me chagrine un peu : n'aurait-on rien amélioré ou fait évoluer depuis ?
Encore une fois, je respecte ces conceptions plus agées et mon étonnement est surement celui d'un néophite.

Merci encore pour vos contributions,

04 fév. 2007
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Hélas!
La production des petits bateaux est un ressucé éternel de productions précédentes. Les inovations sont rares. Elles sont souvent présentes sur des bateaux aux programmes extrêmes mais pour la ballade et le camping cotier :-( pas grand chose de neuf. Notre camarade qui vend son GO 550 a une carène qui date de 1979 :-D et doit en être très satisfait. ;-)
Mêmes options et contraintes de programme = bien souvent même bateau.

04 fév. 2007
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précision
Le bateau qu'il te faut est celui avec lequel tu navigeras et avec lequel tu prendras du plaisir :-D

04 fév. 2007
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pardon
navigueras :-(

04 fév. 2007
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helas
bien souvent l' evolution ce fait dans le sens de la vitesse !
aujourd' hui , on imagine pas une famille dans un corsaire ou un belouga ...On veut nous faire croire qu' il faut soit un micro super sportif , soit un 8/9 mètres .
L' entre deux n' existe presque plus .
Imaginez , faire ces besoins devant les enfants !!! quel scandal en 2007 ...
Moi je reste dans la tranche 7/8 mètres , le confort on s' en fous un peu .
nous avons appris à faire simple ...

04 fév. 2007
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Nuançons un peu...
Les bateaux ont fait des progrès en vingt ans et le choix s'est étoffé. Par exemple, le G0 550 est en effet construit avec un moule de Neptune, c'est vrai. Mais ce n'est pas le même matérieau (en tout cas pour le miens), ce n'est pas le même rouf, ce n'est pas le même lest ! Ce sont de petites choses, mais qui parfois aménent à de belles différences. Mais pour en revenir au problème des bateaux à construire soit même, j'avoue qu'il n'y a pas l'air d'y avoir de plans très récents mais je ne suis pas un spécialiste.

05 fév. 2007
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Plans de plans modernes
Sans vouloir diverger (sinon, autant créer un sujet, ça le mérite), j'ai l'impression qu'il y a peu d'architectes récents qui mettent leur plans à la vente aux constructeurs amateurs, en tout cas peu qui communiquent là-dessus. Il y en a un autre que le Corsaire, dans notre liste, c'est le Béniguet (architecte François Vivier).

En cherchant un peu, j'ai aussi trouvé le Vagabond 20 qui reste un peu dans le cahier des charges (www.bateau.com[...].htm)et se déclare un peu plus moderne et spacieux, mais on se rapproche du permis E et la mise à l'eau sur cale ne serait que théorique au profit du grutage ou d'un ber de mise à l'eau + marée (invention de Corsairiste).

Patrick

P.S. Pour les besoins de madame, c'était un exemple de question à se poser chacun dans chaque projet. Pipi devant les enfants, il y en a que ça choque en 2007 et d'autre que ça ne choquait pas en 1960, ça ne peut pas être une vérité.

06 fév. 2007
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Vos réactions ...
Toutes vos réactions me font désormais poser plus de questions sur mon projet et c'est bien l'intérêt de confronter ses certitudes, qui parfois le deviennent moins au fils des échanges :-p !

Je crois que je vais tester la formule (camping cotier 2 jours) avec un bateau prêté ou loué de dimensions proches de celles que j'envisage pour vivre "en live" (et en famille) le projet.

Bidule, nous semblons avoir un programme très proche, quel bateau utilises-tu ?

A+

05 fév. 2007
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j'ai lu que
ton programme est de partir a la journée ?
alors pourquoi obligatoirement un petit bateau avec une grande cabine habitable.

pour vivre plusieurs jours sur un bateau avec tout ce que cela implique avec un minimum de confort et avec des enfants pas trop grand j'estime qu'il faut au minimum un 7 metres.
pour ma part ayant le meme programme j'ai fait le choix d'un petit bateau.
avec un grand cockpit, vu qu'on y passe le plus de temps pendant la journée.
la cabine étant reservé au matoss, au casse croute, et pour les enfants quand ça commence a mouiller et qu'il commencent a fatiguer.
pour d'éventuelle petites croisieres je prevois une tente de bome et on se sert du cockpit pour pouvoir dormir a 4 sur le bateau.
pour le tracter j'ai pris un petit fourgon qui me sert de tracteur et d'habitation.
la liberté quoi , sur l'eau et a terre

07 fév. 2007
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j'ai un ...
tabasco,
c'est un petit dériveur intégral de 5,20m pour le découvrir,le mieux, va faire un tour sur ce site de passionnés qui les recense et qui diffuse également des récits de virées de leur propriétaires :
mjpgerar.club.fr[...]dex.htm

il n'y a pas beaucoup de bateaux avec les memes cractéristiques et le meme budget,
a ma connaissance il y a :
le lanaverre 510 ainsi que le L17 (meme carene mais version plus recente)
également le maraudeur, le fox trot, plus leger et volage et l'aloa 17.

sinon il ya 2 sites que je conseille qui ont deja ete cité plus haut il me semble, c'est nautical trek, et voilier transportable qui en plus vient de mettre en ligne un forum spécial transportable tout frais.
je viens d'y ouvrir un fil sur ma vision du petit bateau idéal.
transportable.free.fr[...]rum.php

07 fév. 2007
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transportable
Alors là je peux intervenir car j'ai potassé la question assez longtemps (mais j'ai laissé tomber le projet pour d'autres raisons).

Personne n'a parlé du Grain d'Sel ni du K-bane 7.10.
Pourtant ce sont des plans récents, étudiés pour être légers sur la remorque, matage à 2, voire même tout seul, constructibles par un amateur, et un programme de côtier à 4 pouvant aller à la semaine pour peu qu'on accepte un peu de rusticité.
Tous les deux explorent l'idée de la tente de cockpit, mais plus encore le Grain d'Sel qui base son programme sur ce point.

Mon choix s'était porté sur le K-bane pour sa légèreté (environ 700kg) sa taille (7.10 m) son originalité (1 cabine avant, 1 cabine arrière et entre les 2 le cockpit), sa gueule en houari avec tape cul, et ses performances.
Prix des plans + fournitures bois et chimie + gréément, compter dans les 20000€.

toutes les infos sur

08 fév. 2007
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Pour conclure ...
Bidule et Deneb,
Merci pour vos nouvelles idées.

J'ai collecté plusieurs noms d'architectes grâce aux contributions de tous. Je vais les contacter pour obtenir un peu plus d'info sur leurs plans.
Comme je le disais dans un post précédent, notre priorité maintenant sera de tester la formule en réel dès que les beaux jours seront revenus.
J'ai peu à peu réalisé que notre programme était le camping cotier plus que la mini croisière.

Bravo au forum et aux personnes qui y contribuent ; votre aide nous est précieuse :-)

07 fév. 2007
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oups
pardon, j'ai oublié dans le prix estimatif qu'il comprend également celui de la remorque et du moteur.

02 juil. 2008
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et un an + tard....
quel a été ton choix ? moi, j'hesite entre l'indémodable Corsaire et le Figaro 6 (pour le DI) ...

02 juil. 2008
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le mieux
serait de lui adresser un MP,pour l'inviter a répondre sur ce fil (en y rajoutant le lien)
car vu qu'il n'y a aucun avis de nouveaux messages sur les post ouverts il ne s'apercevra meme pas qu'on lui a répondu.

pour ton hésitation a ta place je choisirait le figaro.
pour :
sa ligne moderne,
ses performances,
son habitabilité;
bien que le corsaire soit plus répandu, génére plus de passionné, malgré son forum plus que selectif et fermé et qu'il ait une vrai asso qui organise des nationaux annuels...
c'est toujours sympa de pouvoir rencontrer un max d'autres passionés de son bateau
mais ce n'est pas un intégral, c'est galere a charger pour des MAE pour la journée

03 juil. 2008
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merci bidule
tout a fait d'accord avec toi...notament avec le coté "fermé" de l'ascorsaire.... mais j'hésite encore... achat prévu en sept-octobre...wait and see !

03 juil. 2008
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Quadrature du cercle
je pense qu'il en est la : www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Il a fait le même raisonnement que tout le monde (en tout cas que moi).
5.50 m, genre micro, c'est encore relativement tractable par une voiture ordinaire. Question habitabilité, c'est exclu d'y passer une nuit, hormis cas de force majeure. Les seuls qui accepteraient peut être sont des "djeuns", mais qui auront du mal à avoir le budget pour la voiture ET le bateau (et tous les frais annexes).

6.50, c'est un peu mieux question confort (first 235, first 24, tonic 23). Mais question budget, il faut rajouter un 4*4 moyen à 35000€ si neuf. (2 tonnes mini tractable) Tracter la chose avec une moyenne grosse voiture ordinaire (406 407 laguna C4 C5 etc ...) c'est pas possible.

Il y a entre les deux, dans les 6 mètres, ni franchement habitable, ni franchement transportable, mais quand même plus habitable qu'un corsaire, sans nésséciter une land rover defender pour le tracter.

Mais sur les 2300 first 210/211/21.7 existants, combien sont remorqués, et combien de nuits passées à bord ?

Le reservoir d'eau douce, la table de carré et le rechaud font aujourd'hui partie des options. Nulle part dans la brochure actuelle il n'est fait mention de transportabilité, hormis dans les specs techniques une ligne laconique "gabarit routier".
Le "kit mat pivotant" (pour matage sans grue) et un WC chimique (emplacment même pas dessiné sur le plan aménagement) sont listés dans "autres options".

03 juil. 2008
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grain de sel
Bonjour,

actuellement en construction amateur le voilier grainde sel fait 6 m. Il est conçu pour le camping cotier. Sa coque est est cp époxy. jolie ligne belle performance.
Pour en savoir plus : regardez le site de l'architecte brouns
du concepteur : www.grain-de-sel.net[...]/
Bon nav

09 déc. 2011
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IDEA 19: www.nautikit.com[...]a19.htm

Il ya aussi la possibilité d'avoir le bateau en kit avec les pièces pré - coupé ou fait en partie.

Comme vous pouvez voir le travail est difficile, mais enrichissante:

www.mezzomarinaio.com[...]pic.php

09 déc. 2011
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Tu as un Serpentine 6,50 pas cher là : www.2ememain.be[...]60.html

A ce prix là, il n'y a pas beaucoup de risques...

09 déc. 2011
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C'est marrant de voir réapparaitre mon sujet de 2007 !

Alors comment s'est finie cette affaire de construction CP ? Et bien par l'achat d'un micro (microsail)tout fait ...
Et oui, entre temps, la famille s'est agrandie, j'ai aussi réalisé que construire, ce n'est pas naviguer, alors il fallait chosir.
Beau-papa s'est aussi équipé d'un joli First 21.7 dont je profite régulièrement.

Coté bricolage, je ne suis pas en reste car mon micro a été largement modifié par son précédent propriétaire et pas toujours dans le bon sens ... Alors, je touche à tout : cloisons, strat, gréement, lest, peintures ... Formateur en somme !

Mais la construction reste dans un coin de ma tête et je ne serai pas surpris que l'idée fasse son chemin dans quelques années ... Ca, c'est la passion. La raison serait d'acheter une occas (le marché est énorme) et de la rafraichir.
Bah, laissons le temps au temps :heu:

Terje

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