petit croiseur

Bonjour à toutes et à tous!

Après plusieurs années sans naviguer, j'envisage l'achat d'un (forcement) petit croiseur (environ 6 m, 700/800kg) pouvant être tracté avec un Berlingo Citroën 90HDi et mis à l'eau depuis sa remorque sans grutage.
Sur ma liste j'ai déjà trouvé :
- Sun Fast 17 (mais qui parait peu toilé;..)
- Kouign Amann (mais existe-t-il déjà? sur le site de l'archi c'est pas clair)
- Deltania 20 (archi allemand, fabriqué en Pologne, étonnament "habitable" et pas cher).
Merci de vos avis et expériences sur ces modèles et d'autres compatibles avec les contraintes de départ car je ne connais rien aux qualités marines des voliers de cette taille.

L'équipage
08 avr. 2005
08 avr. 2005
0

d'autres
deux petits croiseurs de 6 mètres à des prix abordables dessinés par Harlé et se ressemblant beaucoup.
Start 6 construit par Mallard
Baïa construit par Jeanneau

ils ont tous les duex une amorce de quile longue qui permet de les faire grimper sur une remorque et qui protège à l'échouage.
Une dérive également pour le près.

08 avr. 2005
0

Evite
le Sun Fast 17, j'ai lu des trucs très méchants sur lui (tape, bouchonne, gite...), pas agréable. Essaye au moins le 20, mais ça reste des "dayboats". Plus "croiseur", comme tu demandes, pourquoi pas un truc genre BlueJean, c'est plus un "vrai" petit bateau? Y a des occases pas très chères. Ou un Etap 22i (pas 21, trop "léger"), plus cher et recherché, mais bon.

17 août 2005
0

il y a aussi
sur ce site tout un listing de petits bateaux intteressant :www.nauticaltrek.com[...]/

29 juil. 2006
0

deltania 20
je suis un peu dans le même cas, et j'hesite entre un deltania 20 et le viva 600 qui est plus cher, mais le probleme du deltania : est possible d'en trouver un en France ????

31 juil. 2006
0

interessé aussi
par le deltania ,si tu as des infos, notamment comportement sous voiles , des adresses ???

01 août 2006
0

je vois ça
en tt cas merci pour l'info

31 juil. 2006
0

en réponse à elby dull
j'ignore qui importe le deltania en france (peut être "cap eau large" qui importe aussi les viva) mais toujours est-il que le constructeur du viva prépare un nouveau joli bateau pour le salon de paris ! (vu sur le site de "cap-eau-large")

29 nov. 2006
0

au sujet du Deltania
Voici le site du Fabricant
il se situe en pologne et son coorespondant est allemand
Pour l'instant le correspondant allemand qui commercialise n'a pas répondu à mon email. A suivre

09 nov. 2006
0

Deltania
Saluit, As tu trouvé un importateur???

01 août 2006
0

C'est compliqué
car il y a une contradiction dans le fait d'être tractable et bon marin. Ceux qui s'en sortent le mieux, ce sont les "classe micro" (5.5m de long et 18.50 de voilure). Au dessus (Blue Djinn), c'est encore possible mais ça devient lourd. Au dessous, trop petit.
J'ai moi-même un Go 5.5 qui est décrit sur le site www.go-neptune.org[...]/ (rubrique "trucs"). C'est très sportif mais je viens de naviguer 24 jours sur 380 Milles sans problème. Pour le côté plus familial, un bateau me semble intéressant. C'est le Kerkena (www.go-catamaran.com[...]ena.php ) qui sort cet automne et qui a un cahier des charges pointu. Une règle : jusqu'à 800 (850)kilos, on a un bon transportable, au delà, cela devient un "déplaçable". La nuance est de taille quand il faut le mettre et le sortir de l'eau.

01 août 2006
0

ne pas oublier ...
la largeur, plus de 2m50 ca devient convoi exceptionnel je crois, avec permis E obligatoire, (le KERKENA fait 2m55 de large) il y a aussi le système de dérive, un dériveur lesté avec un saumon de quille sera beaucoup plus galère à faire monter/descendre sur la remorque qu'un dériveur intégral.

01 août 2006
0

largeur routière + Beniguet
Bonjour,

La largeur routière est de 2m55 maintenant (harmonisation européenne).

Sinon un autre bateau qui pourrait répondre au programme est le Beniguet, plan François Vivier construit par Grand Largue.

Nicolas

01 août 2006
0

Et pourquoi pas un multi.....
f.boat/com

29 nov. 2006
0

midjet
en ce moment , sur Ebay , il y a un très beau petit midjet DI à vendre sur sa remaorque .
J' en ai possede un , c' est un super petit bateau , bien habitable et très vivant ......

29 nov. 2006
0

ouais,
mais un peu cher,
il y en a un a 6000 €
faut pas éxageré, le midget bien que ce soit un bon bateau ne cote pas plus de 3000€ suivant l'état
sinon il y en a un autre a 1500€ mais sans remorque

29 nov. 2006
0

oui mais
je suis ok pour les 3000 euros mais , il faut savoir que le DI à une cote plus elevé que le quillard .
disons 4000 euros pour le ship et 1000 euros pour la remorque .Si le tout est en bon etat , bien sur .
Mais , j' ai appris que lorsqu'on est pas trop riche , il vaut mieux acheter un ship en parfait etat au prix fort qu' un bateau usé et bradé ...

30 nov. 2006
0

et
et le plaisir de se le bichonner alors ?
tout dépend de ce que l'on a envie certains aiment bricoler, (quand c'est un transportable c'est agréable de se le bricoler dans son jardin l'hiver)
si on a pas envie d'y bosser dessus, alors la, je te rejoint.
moi j'ai un tabasco(5,20) que j'ai acheté pas cher, il peut naviguer dans l'état mais avec une jolie peinture intégrale, il pourrait presque valoir le double.

01 déc. 2006
0

entierement d'accord avec toi.
pour ma part ce ne sont que des petites unités que j'ai acheté en mauvais état, un peu de fibre, de résine , de contre plaqué, peinture et c'est tout neuf.
je me contente également du jeu de voile pas neuf mais en état de naviguer...
pour la sellerie, on fait avec de la récup ou des coussins de plage retaillé.
pour faire la sieste, ou passer une nuit de temps en temps ça fait également l'affaire.
mais bien sur je ne parlais que de petites unités transportables.

30 nov. 2006
0

bichonner
oui , je suis OK pour le plaisir de le "bichonner" , mais lorsqu' il est question de refaire certaines parties , celà peut au final revenir très chère .
Je ne faisais pas allusion à une peinture , mais plutôt à un delaminge de pont ,la reparation d' un puit de derive ou une refection total de l' interieur ou même seulement de la sellerie .
Je ne suis pas specialement bricoleur , et je perciste à dire qu ' un bateau en très bon etat payé un peu plus chère est plus avantageux qu' un bateau à refaire .
Dejà , il faut avoir l' outillage et la place !
Maintenant , je comprends qu' un bon bricoleur bien outillé puisse preferer un bateau à refaire . Ce n' est simplement pas à la portée du premier venu .

01 déc. 2006
0

2001 Odyssée de l'Espace

Ce qui n'est pas dit clairement dans le film, très bon d'ailleurs, mais qui est dit dans le roman, a quelque chose de fascinant que me rappelle ce fil.

Dans le roman donc, des extraterrestres ont cherché à entrer en communication avec les terriens mais nous n’étions encore que des primates.

Ils installent donc sur la lune un émetteur dans le but que celui-ci déclanche un signal les avertissant lorsque les dits primates auront suffisamment évolué pour aller sur la lune.

Donc, nous terriens, arrivés sur la lune, comprenons le message et partons gaiement retrouver ces êtres vivants lointains. Mais hélas depuis leur venue, quelques millions d’années se sont écoulées.

Ces êtres intelligents entre temps avaient tellement évolués qu’ils n’étaient plus que des machines, dont la seule raison d’être est d’accueillir le mieux possible d’autres êtres intelligents.

En résumé, la communication qui était impossible il y a un million d’années, est toujours impossible un million d’années plus tard.

Pourquoi cette digression ? Parce que « Marin en Bourgogne » qui a posé cette question en avril 2005 a disparu depuis de l’espace, en d’autres termes, on répond dans le vide, ce qui aussi assez fascinant.

01 déc. 2006
0

ça calme !

effectivement vu comme ça, ça calme.
Toutefois le fil continue à vivre et c'est ça qui est intéressant. J'y trouve moi-même des renseignements utiles.

en tout cas, si vide il y a, il nous reste la musique de Strauss pour le combler.

01 déc. 2006
0

disparu, revenu!
Bonjour

Très sympa la digression et bien aussi de voir que la question initiale sucite toujours de l'intérêt.
Marin en Bourgogne a en effet disparu, mais pour revenir sous un autre pseudo,: le mien!
Et vous comprendrez donc que depuis le fil du départ, je l'ai trouvé mon bateau idéal et je vous souhaite la même chance et le même bonheur à tous!
Bonne journée
Eric

01 déc. 2006
0

Si ta femme dis que t'es fou, t'es fou

Un bateau d'une tonne !
Elle ne va pas aimer longtemps être secouée dans le clapot.

Pense aussi aux petits câlins dans le cockpit. Dur de se concentrer avec les coups de roulis

04 déc. 2006
0

J'avais a peu prés le même cahier des charges...
et le choix n'est pas bien grand. J'ai finalement craqué pour un Challenger Horizon.
Mais 1,2 T, donc permis E obligatoire (remorque PTC 1,6 T grand mini).
Facile à monter et decendre sur remorque (mais il ne faut pas avoir peur de l'immerger !)
Edel 600 et Kelt 6.20: grutage presque obligatoire pour la mise sur remorque.
Start 6 ou Bahia: pas facile à trouver à des prix abordables (enfin...j'ai pas trouvé :-( ;-)). En fait, le principal pb de ton cahier des charges c'est le poid (en rapport au 4 ou 5 couchages qui necessitent 6,50 m grand minimum).
Bon courage dans tes recherches.

Cdt

Thierry

01 déc. 2006
0

A la recherche du transportable.
Bonjour,

Je prends le vent en cours.
Pour quel type de transportable avez vous craqué ?
Je suis aussi sur un projet voilier-trotteur, mais j'ai du mal à franchir le pas.
Il est vrai que mon Cdc est complexe. (Voir mon profil "Matelots")

Je suis toutes ouïes sur vos conseilles.

Merci à vous. :-)

02 déc. 2006
0

fou ?

LE fou pense être sage et le sage pense être fou.

Bon si non, pour les câlins, j'évite, avec déjà 4 garnements....

Pour un Cdc comme j'ai, quel type de voilier serait le plus adapté ?

Les START 6 partent trop vite.
l'EDEL 600 ? UN KELT 6.20 ?

Merci pour vos conseille avisés.

08 déc. 2006
0

Modif du Cdc
Merci pour tes infos.

Je reviens du salon nautique.
Je constate que mon Cdc d'un voilier pour toute une famille n'est peux être pas viable.

Je me suis posé la question pour un "challenger horizon", comme le tien, mais si c'est obligatoirement avec le permis E, alors je stop sur celui-là.
Si les EDEL 600 et KELT 6.20 c'est presque toujours avec grutage, je stop aussi.

Revoir ma copie me fait un peut mal au cœur (un an de réflexion), mais semble raisonnable, d'autant que je souhaite faire découvrir la navigation à mes 2 grands sans les dégoûter, donc : tractage, matage et mise à l'eau simple. J’ai aussi ma femme, il faut que je lui démontre que c’est plutôt agréable de naviguer lors de petites journées, j’ai du mal à la faire adhérer sur ce projet, elle risquerait de me faire remarquer très vite qu’elle avait raison.

De plus, Basile m'alerte sur le faite qu'avec du vent, un petit voilier reste sportif.
J’ai plus l’habitude de naviguer sur des unités plus grandes (+/- 41 pieds)

Merci de m'ouvrir les yeux. (cela évite de faire des c_ _ _ _ _ _ _s)

0

merci basile
grace a toi je viens enfin de comprendre le film 2001 odyssée de l'espace je me demandais toujours ce qu'ils avaient voulu dire ;-)

01 déc. 2006
0

et bien sûr...
à disposition pour toutes demandes d'infos/photos/contraintes/expériences à propos du Bahia :-)

0

ca tombe bien
j'allais te conseiller le bahia lol!!!

01 déc. 2006
0

bravo !
voilà qui est plaisant à entendre .Le bahia à l' air sympa !
Je trouvais ce fil sympa et , plutôt que d' en ouvrir un autre , j' ai preferé continuer à le faire vivre .
J' ai moi aussi aimé le parallele avec 2001 , je me suis retrouvé un peu bête ...Mais la fin me rassure !!!

01 déc. 2006
0

Deltania 20
Moi personellement je suis pour le Deltania 20, Nous voulons acheter un voilier transportable et apres plusieurs mois de recherche sur le net, c'est le bateau le plus pratique a notre avis pour passer de bonnes vacances. Ce qui prime pour nous ce n'est pas les performances de navigation mais avoir un bon confort (lit de 2m sur 1,40m) car je mesure 1,87m, WC séparé tres apprécié des femmes, cuisine bien équipée.
On ne va pas naviguer si les conditions ne sont pas favorables, c'est une question de bon sens. Beau temps, soleil, pas trop de vent.. allez, on va faire un tour et on en profitera pour faire bronzette
En plus chez nous nous avons la chance d'avoir pas mal de canaux et de lacs.
Bien sur, notre choix n'est pas encore définitif, et nous allons prochainement faire un tour en allemagne pour se faire une meilleure idée.
Je vous tiendrais au courant si cela vous interesse.

06 déc. 2006
0

Le Viva 600
Bonjour à tous,

Je reviens du Salon Nautique avec ma femme et mes 2 enfants je comptais revoir le Blue Djinn, vu l'année précédente sur lequel nous avions craqué. Revisite on fait le tour du boat on discute avec un peu de monde et on se promène. C'est a ce moment que nous tombons sur le Viva 600. Ca n'a rien a voir. Il est vaste, Dériveur Integral 6.20 850 Kg 220 Kg de lest, plan de pont bien foutu, matage facilité (pas de jumelle mais un systeme permettant de matter seul) vaste coffre de cockpit support de batterie, support bouteille de gaz petite echelle de bain support de mat pour le transport. tout les renvois au cockpit. Quant on est rentré a l'interieur je n'en revenait pas : Interieur impressionnant en place en rangement et de finition. petit coin cuisine avec rechaud 2 feux, vrai petit evier avec eau sous pression table estucieuse Une couchette double avant deux lit cerceuil B&T. Eclairage individuelle de chaque couchette + eclairage général, 4 petits aérateurs, tableau electrique ...
J'ai lu un comparatif V&V il en disait du bien hors la remorque inadaptée problème resolu à ce jour. Le Salon fesait une offre de 25 000 € le bateau bien equipé + Hors bord 5cv + remorque.
Prix du bateau seul 21 000 €.

Le bateau est decliné en 2 aménagement 4 couchettes ou 3 couchettes + cabinet toilette lavabo séparé.

Voilà mon avis le test V&V en disait du bien sur ses qualitées marine voilier sain sécurisant pour une famille.

Bon salon , moi je retourne le voir cette semaine de nouveau.

Tanguy.

06 déc. 2006
0

Poids
Pour répondre a pepperbox je connais bien le chantier B2 et l'ASPRO le blue djinn et le Djinn 7 sont de très bon bateau éprouvé et très habitable le djinn 7 l'est encore plus. Je suis tout a fait d'accord avec toi pour le Viva 600 équipé du toilette séparé il est petit mais surtout il te bouffe bcp de place. Moi la version que j'ai retenu avec ma femme (qui est un peu comme la tienne) c'est le Viva 600 sans le cabinet de toilette séparé et donc avec les 4 couchettes au lieu de trois. Maintenant je suis moins d'accordavec toi c'est sur le comparatif djinn 7 / Viva 600 on ne peu pas trop les comparer le Viva 600 se rapproche bcp plus du Blue djinn et le Djinn 7 se compare avec le serena 700. Si j'ai eu un coup de coeur pour le Viva 600 c'est qu'en plus des qualités que je lui est trouvé il est transportable 800 Kg, avec la remorque adapté sans avoir un 4X4 ca passe alors que le djinn 7 1200 Kg ca va etre dur a remonter de la cale. La mise en oeuvre du djinn 7 demande aussi plus de bras (mattage et mise sur remorque). Pour les qualités marine je vosu en dirais plus j'ai rdv a Saintes maxime pour 1 WE d'essai en mer. En tout cas V&V en disait du bien par rapport au voilier de meme type (Kerkena, kouin Aman, Sun, ...)

Cela n'enleve rien au qualité du djinn 7 c'est un excelent voilier sur lequel j'ai longuement réfléchi seul bémol le coté transportable. B2 marine n'a plus rien a prouvé déja + de 400 unité de BJ et quelques dizaine de djinn7.

pour info :
Viva 600 :
www.nauticaltrek.com[...]600.htm
Djinn 7:
home.tele2.fr[...]itania/

Tanguy.

07 déc. 2006
0

a alltanguy
attention aux revues nautiques !
quand on voit le ramassi de con.... qu'on peut lire dans les collonnes de la presse nautique !
il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre.
avec 3 phrases assasinnes (pas du tout fondé) sur un bateau lors d'un essai ils ont réussi a faire annuller 3 commandes par des lecteurs qui n'y connaissent pas plus que les auteurs des articles...
essayez plutot de faire votre jugement, certe la presse donne une idée mais n'accordez pas trop d'importance a leur commentaires pas toujours fondés.
et rien ne vaut un essai sur l'eau.

07 déc. 2006
0

Comparatif
Oui je pense que le blue djinn joue dans la meme cours que le viva 600 mais j'ai l'impression que la presse boycote le blue djinn il n'en parle nul part dans les comparatifs de voilier transportable. Ce qui est sur c'est que le Blue Djinn n'a plus rien à prouver quant on voit le nombre d'adérent à l'ASPRO. Sur le Papier le Viva est de bonne caractéristique, au salon lors de la visite du boat on est impressionné par la robustesse que le voilier inspire et par la qualité des équipements. Je pense en revanche que de vouloir à tout pris caser un WC isolé sur un voilier de 6 m n'apporte pas un reel plus mais surtout une perte de place evidente. En tout cas ce qui est sur c'est que ce voilier a tout a prouver sur l'eau et je pourrais vous en dire plus lors de mon essai en mer sur un WE.

Tanguy.

06 déc. 2006
0

djinn 7
Marrant , je reviens aussi du salon avec presque le même cahier des charges .
Nous avons prefere le Djinn 7, version standard .
Pourquoi ?
Tout d' abord , il y a bien plus de place ! Et oui , le cabinet de toilette du viva 700 est inutilisable pour nous . Je fais 1,80m ainsi que ma femme et mon fils . Personne ne peut faire quoi que ce soit dans ce cabinet qui bouffe une grande place .
Le Djinn est bien plus spacieux , du moins dans sa version standard .
La cuisine du Viva 700 est très mal foutu . le gaz est bien trop très de la cloison et elle manque d' aeration .
Le djinn possède un liston très utile !!!
Le djinn n' a pas de contre moulage . Ce n' est très beau mais , c' est celà permet un contrôle permanant des infitrations et facilite la pose d' accastillage .
Le chantier est en France
Nous avons reussi à tenir à cinq sans problème dans le djinn 7, que ce soit en position assise ou couché .
Certe , il est moins spectaculaire , mais , il nous a bien plus convaincu .
Je repete , nous sommes une famille de grand et celà change beaucoup de chose . De plus quand on visite , ma femme est intretable :
elle s' va s' assoir sur les wc pour voir s'ils peuvent avoir une autre utilité que decorative , elle se couche dans la cabine arrière pour voir si elle peut au moins se retourner !!! Et c' est le Djinn 7 qui gagne ...
Maintenant , entre le blue djinn et le viva 600, ce n' est paut être pas pareil ?
En fait , j' ai trouvé les Viva très tape à l' oeil mais c' est un peu la grenouille qui veut être aussi grosse que le boeuf ...

06 déc. 2006
0

oui
en fait , je parlais du serena 700 contre Djinn7 !
Je te souhaite un bon choix et j' attends tes commentaires !!!
Mais , pour tout dire , et notre ami "Pierre 2" le sait bien , en fait , je crois que notre choix ce portera vers un bon viel ORQUE 70 !!! question budjet , c' est plus sage ........

07 déc. 2006
0

J'ai aussi tilté sur les Viva et autres Serena...
J'ai un blue djinn, qui me convient parfaitement, et j'ai trouvé que le Viva 600 et lui jouent dans la même cour, avec léger avantage au Viva, plus moderne, avec quelques idées nouvelles pas idiotes.

Maintenant, ce qui fera la différence, c'est sur l'eau.

Pour ma part, rien à reprocher au Blue Djinn.

Mais ça doit valoir le coup de les mettre en concurrence.

08 déc. 2006
0

à propos du viva
j'ai vu de près à port camargue celui que l'importateur avait amené pour le salon de printemps et je dois dire qu'après le convoyage "musclé" depuis agde, l'état général m'a laissé dubitatif ...
du jeu dans la barre (en inox rouillé !) plusieurs coinceurs avec du mou et par la suite j'ai appris qu'il était retourné à sa base sur une remorque !

j'ai bien peur que ce bateau au demeurant très joli ne soit un peu "léger" pour le programme qui lui est prévu (ça n'engage que moi, si ça se trouve je me gourre et ce sera un excellent bateau)

18 déc. 2007
0

deltania / serena
nous aussi serions intéressés par le Deltania, mais qui l'importe ? L'avez-vous vu et qu'en pensez-vous ?
le Deltania semble compenser le problème de couchette arrière du Séréna, mais le système de descente serait moins facile. Qu'en pensez-vous ?

08 déc. 2006
0

Petit croiseur, voyages, location ?

Investir dans un bateau assez petit pour être enmené sur remorque, limite beaucoup de choses.

On n'a peut-être pas la taille qu'on souhaitait vraiment pour dormir à 4 confortablement, ou pour navigueur en sécurité sans être rapidement au rappel lorque la brise thermique atteinds ou dépasse 20 noeuds.

L'avantage du petit bateau à l'achat, c'est de l'avoir sous la main dans le port qu'on a choisi, pour sortir dès qu'on en a envie, et tout ça pour pas trop cher ni à l'achat, ni en hivernage.

Maintenant, s'il faut le déplacer sur remorque, au prix des carburant, je crois que la location est préférable. On peut essayer divers modèles, diverses tailles.

08 déc. 2006
0

pas pour moi
Lorsque je regarde les prix des locations , je ne trouve pas que ce soit rentable !!!

En fait , c' est le nombre de jour passé à bord qui est determinant .

C' est aussi une question de principe . Nous , nous preferons un petit chez nous qu' un grand chez les autres . je n' ai jamais pu louer !!! Même pas en immoblier !!!

08 déc. 2006
0

et l'avantage..
d'un petit que l'on a sous la main, c'est qu'on peut le préparer, l'optimiser aussi bien pour les côtés pratiques , le confort que la sécu.
En essayant de penser à tout tranquilement sans empiéter sur des jours de nav, on arrive à le connaitre par coeur et finalement on en est beaucoup plus responsable que d'un bateau de loc.
Moi non plus je n'ai jamais pu naviguer en temps que patron sur des bateaux de loc pas trop pour l'attachement perso (quoi que, ça vient tranquillement), pas du tout pour la frime, mais pour la satisfaction davoir le bateau conçu le mieux possible et adapté à mes exigences.
A titre d'exemple (je sais c'est un peu exagéré), pour la sécu (un peu) et le plaisir (beaucoup) je me suis même fait une nouvelle barre franche de secours prête à remplacer celle d'origine en cas de malheur:
Un après midi de boulot tranquille pour une belle barre en chêne!
vous faite quoi si comme j'ai déjà lu sur HEO en tombant dessus un équipier ou vous casse la barre?
Et puis le permis E, ce n'est pas un vrai problème:
Comme j'ai changé de voiture, la somme des PTAC dépasse les 3.5t de 51 kg! du coup je le passe (avec en prime le code car vieux de plus de 5 ans)
Pr le code , c'est déjà gagné, le reste ne m'inquiète pas. Et le tout pour 500 euros. Ca ne représente finalement pas beaucoup par rapport au prix d'un bateau...

08 déc. 2006
0

Permis E...
Effectivement le permis E n'est parait-il pas trop compliqué a obtenir...
Le seul pb, c'est que pour l'instant je n'ai pas trouvé d'endroit pour le preparer (la seul adresse que j'ai eu se trouve à plus d' 1h30 de chez moi !!! Bouchon en RP oblige...)
Donc si quelqu'un connait une ecole pour preparer le permis E en RP ouest ou eventuellemnt prés de Cherbourg...je suis preneur :-)

Cdt

Thierry

0

je fais remonter ce fil interessant
pour dire que j'ai été etonné des performances du start 6 de mallard lors d'une regate locale il nous (gib sea 76 biquille)a carrement largué par temps medium a toutes les allures !

08 déc. 2006
0

/////
et dire qu'il y a quelques années, il suffisait d'une visite médicale....

haaa si j'avais su me dit un potes quand il faut que je lui tire son bateau.

17 oct. 2007
0

dériveur intégral
Bonjour à Tous,
je suis entré par hasard sur ce forum carj'ai le même projet que Marin en Bourgogne: même type de voiture et même problème de mise à l'eau.ma différence est peut être de ne rechercher que de l'occasion avec un budget limité.
aussi je suis très intéressé par vos avis.
j'avais pensé challenger micro ou horizon,First 18, microsail ou midget... oui, je cherche et je me cherche.
de plus j'ai un 4,50m à moteur à vendre pour financer mon achat... rien n'est simple. je reste donc à votre écoute et vais , je pense touver, grace à vous , la solution qui me conviendra.
bon vent à Toutes et tous
Jean-pierre

15 nov. 2007
0

challenger horizon
Bonjour,

En fait, Il faut bien cerner ce qu'on veut en faire.
j'ai choisi pour ma part le challenger horizon, pour plusieurs raisons...
j'ai un programme de croisière côtière et je navigue donc souvent au-delà des 5 miles d'un abri, donc maintenant en 1ere catégorie.

-Le challenger horizon est insubmersible et permet de se passer d'une survie coûteuse à l'achat et à l'entretien (si bateau occasion)et gain de place, (précieux sur des bateaux de cette taille).
-catégorie de conception B qui présage d'un bon comportement si le temps forcit
- le moteur hors bord se fixe dans un puit (tres bonne motricité et l'hélice ne sort pas de l'eau par grosse houle
Il est, c'est vrai, davantage déplaçable que transportable, mais permet d'éviter la location d'un anneau à l'année et de l'hiverner chez soi.
Pour résumer, c'est un bateau qui est plus croiseur que day boat comme les micro 5,50 ...,
En ce qui concerne le transport, obligation de passer le permis E . Mais pourquoi ne pas louer un utilitaire en one way pour qui ne veut ou ne peut pas entretenir un gros 4x4 ?

10 jan. 200816 juin 2020
0

Deltania 20 = Viko20 = Phoenix 600
My Phoenix 600. Very easu to trail with an Oper Meriva 1.4! Very good for coastal week-end and lakes

10 jan. 2008
0

DC 20
Pour moi le meilleur bateau que je connaisse qui corresponde à ta description c'est le DC 20.

pagesperso-orange.fr[...]dex.htm

11 jan. 2008
0

(ex. Marin en Bourgogne) après presque 3 ans et deux saisons intenses
Mon avis sur la question:

Je limitais ma recherche initiale à un bateau pouvant se mettre à l'eau sans grutage.
Pour cette raison j'en ai éliminé beaucoup et j'ai trouvé l'idéal:

Le Bahia (c'est la carène du Start 6, dessinée par Harlé dont les plans ont été rachetés par Jeanneau à la fermeture du chantier Mallard).
Contrairement au Start 6 son pont n'est pas en sandwich balsa mais en monolithique et sa dérive au lieu d'être en tôle avec un mécanisme de relevage est en fibre et comme elle flotte remonte toute seule dès qu'on libère le bout.

Pour son habitabilité, son comportement à la mer je suis totalement satisfait (il en gratte de bien plus gros dès qu'il y a un peu de vent, et pourtant je ne suis pas régatier dans l'âme et se débrouille très bien même dans une mer déjà bien formée (souvent en solo et sans pilote))

A propos de la mise à l'eau: je me suis trompé.

Certains y arrivent facilement avec le Bahia, parce qu'ils connaissent La bonne cale, mais mon expérience m'a montré que "les bonnes cales" (pente assez forte, bon revêtement de roulage, largeur suffisante) sont bien rares et l'issue risque fort d'être une immersion des moyeux de roues.
Si on a quelques km à faire, on s'en fout, un bon rinçage suffit mais si la remorque doit être fiable comme un bon véhicule (pr moi 600 bornes mini)on ne peut pas prendre ce risque.

Du coup l'autonomie espèrée est bien réduite...
La solution pr moi pr préserver la remorque c'est grûtage systématique(un peu moins de 100 € selon les ports, juste à prévoir dans le budjet vacances) mais c'est fait en 5 mn et sans poussée de sueur!

Donc finalement, avec un grûtage pour un bateau de cette taille/poids, d'autres modèles comme des dériveurs lestés auraient aussi bien fait l'affaire (peut-être des quillards aussi, mais là j'le sens pas trop de trainer ça sur l'autoroute).
Plus petit (comme les micros) = mise à l'eau sans soucis.
A partir de cette taille = grûtage préférable pr la sérénité.

Reste pour aider au choix le programme, les envies de ce que l'on en fera:

Sortie à la journée; week-end avec petites étapes ou plus et le nombre de matelots.

Même si le Bahia n'est pas bien gros, pr moi c'est six semaines à bord tout l'été, moitié en solo, moitié avec ma skipette, de belles étapes jours et nuit tant que j'ai des forces et le plaisir d'aller soit où le vent porte, soit de se le coltiner dans le pif pendant un jour ou plus pr atteindre une belle escale.

En résumé, bien prévoir l'habitabilité qui permet une autonomie suffisante si ce doit être le programme.
Beaucoup sont trop justes de ce point de vue, d'autres sont plus des "caravanes" que des voiliers.(franc-bord beaucoup trop haut, volume perdu pr salle de bain ou couchette double sous le cockpit)(sur un bateau de cette taille, ce luxe est forcément au détriment des performances)

Voili-voila
Bonnes recherches et plus belle trouvaille encore à tous!
Eric

06 juin 2009
0

heureux de naviguer depuis sept 2006 avec mon VIVA 600
à toutes et à tous, je ne touche pas de royalties de la part d'un chantier pour vanter le viva 600 et je navigue depuis sept 2006 sur le Golfe du Morbihan avec "Chouchenn Power" mon viva qui est trés confortable et trés stable. Certes le prés n'est pas son allure privilégié mais si on sait régler convenablement les voiles , on est pas ridicule.
J'avais moi aussi hésité avec le B2 et le sun 2000. Mon choix s'est porté sur le viva pour son caractère sage et rassurant ainsi que sa jupe arrière pour la baignade et son ergonomie générale.
Pour ceux qui veulent un bateau plus léger, moins onéreux avec un programme à la journée et au week-end, je ne peux que leur recommander le skellig 2 de chez Plasmor à vannes.

08 juin 2009
0

Il y a aussi le Tabasco
Très comparable au Skelling en terme de longeur de poids, d'habitabilité, mais le Tabasco est nettement supérieur en performances à la voile.
Pour vous faire une idée de ce sympathique dériveur intégral vraiment transportable je vous recommande ces 2 sites :

voilier.tabasco.free.fr[...]
mjpgerar.club.fr[...]dex.htm

21 juin 2009
0

micro challenger
micro-challenger bateau ideal pour famille avec 2 enfants (recherché et bien coté si entretenus)
super bien conçu bateau de l'année transportable.

D'abord la securité: homologué insubmercible et très solide,double coque (chantier Julien)
on en trouve encore qui conservent la 4°cathégorie,qui n'ont pas besoin de radeau de sauvetage hord de prix,(pour aller dans des iles Bretonne,et pour la Corse en passant par l'Italie.
Si vous avez une remorque un jardin sous une bache ou un grand garage votre bateau vieillira peu et restera surcoté,en plus des éconnomie de
port.
en ce qui me concerne quand je suis en vacance,nous ne retournons au port que tous les 8 jours pour les produits frais ou très mauvaise meteo du lendemain.les autres jours camping cotier, plage, pèche (surtout ne pas oublier la canne à pêche).
Important: avoir une ancre d'au moins 8 Kg avec 10 Mêtres de chaines + 30 de bouts qui s'instale très bien dans la grande baile de mouillage (indispensable et pratique)du micro-challenger.et je le répète car trimballer une ancre du cocqpit à l'avant du bateau ,est extrémement dangereux,le poids,le pont qui glisse le déséquilibre à la moindre vague et tout le monde part à l'eau. :-)

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Mouillage en med, on se croiserai en Polynésie

Souvenir d'été

  • 4.5 (170)

Mouillage en med, on se croiserai en Polynésie

novembre 2021