Petit cata 18 pieds .... >2.55m sur a route. Vous faites comment ?

Bonjour,
Je regarde pour acheter un petit cata 18 pieds
genre Hobie Tiger ou Wild Cat qui sont pas bien chers si ils ont un paquet d'année. Le poids et longueur a tracter = pas de probleme ... mais il font 2.60m de large
Règlementation max 2.55m sur la route
Vous faites comment pour les tracter ?
- Démonter les coques a chaque fois ?
- une tolérance pour ces 5cm ?
- Pas-vu-pas-pris ? (mais alors l'assurance?)
- ....

Et question subsidiaire: vous avez quelle assurance du coup pour la remorque ?

Merci de vos expériences et conseils,
Fabrice

L'équipage
28 déc. 2021
28 déc. 2021
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Peut-être en le positionnant en biais sur la remorque, ce qui demande un petite modification des supports.
J'ai vu ça une ou deux fois sur la route


28 déc. 202128 déc. 2021
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oui, c'est comme ça qu'on transporte certains gros catas, posé incliné sur la remorque
www.multicoques-mag.com[...]q90.jpg


larousine:je croyais qu'un multi ça ne gîtait pas !!! bonne année à tous·le 02 jan. 17:06
28 déc. 202128 déc. 2021
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Il ne semble donc pas autorisé de rouler avec un ensemble de 2.60m


28 déc. 2021
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Pour le mettre en biais: le truc c'est que comme les coques font genre 40-50cm de haut, il va falloir mettre un sacré angle pour gagner ces 5cm (un truc plat gagne direct, un truc epais non ... serait plus simple avec un croquis)
Et je ne parle de pas de la prise au vent, pour une fois qu'on ne la veut pas

Et en plus des remorques "a plat", on en voir partout à la vente.

@bil59 impressionnante cette photo !!! j'en suis pas là :)


rati:De toute façon maintenant le petit cata noël passera partout mais dans un an 🛷·le 29 déc. 11:05
28 déc. 202128 déc. 2021
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Ce n'est pas le tout de se faire prendre ou pas. Il faut aussi penser à la largeur des passages. Quelle est la largeur de passage d'une barrière de péage, par exemple ? Je me souviens un jour avec un plateau porte voiture, être passé sans beaucoup de place de chaque côté.


xabia:Les camions frigo font 2.60m de large (car isolation de la caisse tout en gardant une largeur intérieure pour rentrer des palettes aux normes européennes) et passent aux péages...·le 28 déc. 21:40
mégalodon:Tu es sûr de toi pour les 2.60 ?Moi je crois plutôt 2.55...·le 05 jan. 18:50
xabia:Je suis même certain...regarde le post de Papayou 26 un peu plus bas ...j'avais un poids lourd bâché dans mon activité et j'avais demandé pourquoi on n'avait droit qu'à 2.55 m ...en marche les baches gonflent et débordent...et comme il faut que les palettes rentrent dans les frigorifiques..."Les 2,6m des F18 remontent à la création de la classe il y a près de 30 ans (à l'époque la tendance était uniformisation euro à 2,6 qui s'est transformé en 2,6 pour les frigorifiques et 2,55 pour les autres).Les infrastructures sont prévues pour 2,6 (le péage ne s'élargie pas quand il voit un frigorifique arriver)."·le 05 jan. 19:08
28 déc. 202128 déc. 2021
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Va a Arradon un week end de catagolfe
Tu verras qu a part quelques pro qui demontent la majorite c est pas vu pas prit

Ps : y pas que hobie qui fait des f18 voir depuis une dizaine d annees ils sont depasses


28 déc. 2021
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Les Tornado se transportent inclinés sur la remorque. L'engin fait 3 mètres de large qu'en même. Certes on ne voit plus beaucoup de tornado se balader sur remorque de route


Papayou56:La majorite des tornados demontent·le 28 déc. 18:21
28 déc. 2021
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Et pour limiter la prise au vent : démonter le trampoline.
Mais ne participe-t-il pas à la rigidité de la plateforme. 🤔


28 déc. 2021
-1

un DART 18? très bon avec des bêtes de performances pour seulement 2,30m de large.


Papayou56:Comparer un dart 18 et un f18 ...Un oceanis et jpk ?·le 28 déc. 23:13
28 déc. 202128 déc. 2021
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Entre nous c'est pas trop le sujet...mais faire des catas de 2.60 m de large alors que le gabarit maxi est à 2.55 m faut vouloir vraiment compliquer les choses. Bon pour Hobie Cat on pouvait commander en 2.55 m mais il doit pas y en avoir beaucoup qui l'on demandé...
2.60 m est ce... le gabarit aux Etats Unis ?
Bon il y a prescription maintenant... un vendeur de cata avait même livré un Hobie Cat 21 monté sur la remorque...3.05 m de large !


28 déc. 2021
1

Pourquoi être hors la loi et en défaut d’assurance quand on peut faire dans les règles : déclaration en ligne ou autorisation individuelle pour un transport exceptionnel catégorie 1 (pas d’escorte) c’est par ici www.service-public.fr[...]/F23661 . Signalisation as hoc sur le véhicule et déclaration à son assureur


CB38:Surtout que ça prend 10minute , et les peages font 3M autrement passer tout a droite( ils font 4 M) Voie poids lourds et toujours demander de passer en catégorie 1 en appuyant sur le bouton ·le 31 déc. 10:22
28 déc. 2021
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@papayou: ne suis pas ouvert qu'aux Hobie du tout, mais le fait est que c'est les plus courants en annonces et en accessoires et dans mon budget 2000-5000 tout compris. Je ne cherche pas un cata de compet, juste fiable, facilement entretenable, pour gabaris un peux lourds et avec spi. Mais un Nacra 570, par exemple (qui rentre dans la taille 2.55), j'en vois pas. Mais si vous avez conseils ou bons tuyaux, suis tres ouvert --> suis sur le Leman et en Méditerranée (d'où le transport, en plus d'aller l'acheter) --> message privé svp
@xabia: la base d'un cahier des charges en effet. J'étais pas au courant de cette version spéciale ... a voir si on en trouve ... peut être plus courant que ca pour les versions Europe
@Philippe: faisable, oui, mais ch...t (demander aux différents départements croisés, a chaque fois si on change de trajet, certains jours et horaires ....)
Cdt,
Fabrice
PS: C'était mon 1er post sur ce forum, et je dois dire que je suis scié sur la réactivité. *MERCI A TOUS *


mégalodon:Pourquoi pas un tri ? Plutôt·le 05 jan. 18:52
29 déc. 2021
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C'est quand même galère de tracter un truc beaucoup plus large que la voiture. Si c'est pour de longs trajets, ça vaut le coup de démonter, les bateaux sont prévus pour, et c'est plus sûr et on consomme moins.


mégalodon:Je ne suis pas d'accord, je tracté un trimaran de 2.55 , ça ne me pose aucun problème !L'avantage c'est qu'on voit tout au rétro!Mon trimaran se prépare en 40 minutes ...·le 05 jan. 18:54
29 déc. 2021
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Le Nacra 570 j'aimerai bien l'essayer... même en solo et tu peux y mettre une voile de Hobie Tiger avec une bôme ! ...sacrilège pour le mélange de marque pour certains ! mais bon à terre c'est lourd...


29 déc. 2021
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Bon je vais peut être le regretter ( des fois que je me décide et que tu l'ai acheté )...lol! je te donne un tuyau pour les Nacra 570 d'occasion......j'irais peut être faire un raid pour l'essayer.
www.nautic-sport.com[...]-voile/


29 déc. 202129 déc. 2021
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Je les avais vu Xabia ;)
4000-7000€ équipé au minimum, hors option spi et hors remorque :(

Mon avis qui me fais vachement hesiter pour un Nacra, qui pourtant m'a l'air sympathique: le truc c'est que ce sont les plus gros revendeurs de France ... mais qu'a part eux y'a quasi personne. En tout cas pas vu d'autres

Donc si t'es loin = dur dur de voir l'etat pour achat d'occase ou la garantie ou reparation (1700Km A/R pour moi)
Et pour les pieces d'occase ou nouvelles voiles, rechange (...), tu trouve rien sur les sites ou annonces .... alors qu'en Hobie (oui je suis chiant!) ou en Mattia ou autre, y'a plussss


29 déc. 2021
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Alors un Hobie Pacific ou Pearl avec dérives pivotantes,pas facile à trouver.
Mattia ça existe encore ?


29 déc. 2021
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Beaucoup parlent sur ce sujet mais manifestement peut connaisse ce milieu.

j'ai pas trop le temps ni l'envie de corriger toute les erreurs écrites, mais rapidement :

Au salon de Paris il y avait 2 distributeurs de catamarans de sport présent (ça donne une petite idée des gros faiseurs en France)

France Catamarans : DArt
Sailfast : Goodall Design et Nacra

Les 2,6m des F18 remontent à la création de la classe il y a près de 30 ans (à l'époque la tendance était uniformisation euro à 2,6 qui s'est transformé en 2,6 pour les frigorifiques et 2,55 pour les autres).
Les infrastructures sont prévues pour 2,6 (le péage ne s'élargie pas quand il voit un frigorifique arriver).

Un Nacra 570 ou Dart 18 sont des bateaux de loisirs rien a voir avec un F18.
Hésiter entre les 2 est comme hésiter entre un Oceanis et un JPK - ça montre que le programme n'est pas définie.

Le Wild Cat est le F18 moderne qui décote le plus - 2 façons de voir la chose : le béotiens croit faire une bonne affaire quand le sachant sait pourquoi.

Du temps ou je courrais en F18 on considérais que l'écart de temps entre mise sur remorque montée, ou démontée était de l'ordre de 20 mn.
On ne démontait que pour des très grand trajets.

Sur ce genre de sujet un peu pointu, au lieu d'aller chercher de l'info chez des gens qui parlent sans savoir, je me tournerais vers un professionnel (je t'ai donner des noms en début de fil) qui même si ils n'on pas forcément le produit en vitrine, pourront te conseiller, et probablement auront des connaissances de bateaux adaptés.

Bonne fêtes à tous


xabia:Merci pour tes précisions...pour le Wild Cat est 'il fragile ?Pour la présence dans les salons...de mémoire à Düsseldorf en 2019 à part des gonflables et Topcat leur production nationale...il y avait le Befoil cata volant et je crois que c'est tout !·le 29 déc. 19:15
fff2049:Effectivement le post a dérivé ;) Merci a tous de vos réponses sur la largeur (moi je n'avais pas mentionné "F18"...). Ceci dit, peux tu effectivement en dire plus sur ton avis WildCat: a deconseiller car plus du tout performant pour la compet ? ou vieillit mal ? ou comportement marin pas sain ? (en message privé si tu pense que ca va Paul et Mickey)·le 29 déc. 21:02
Papayou56:Wild catBas sur l eau, technique, derive tres fragiles (peuvent casser avec un mauvais reglage)Je te parle du marche Francais logoque qu ils ne soient pas a Dusseldorf.·le 31 déc. 09:11
xabia:Oui HC continue sur les petits catas , pour avoir frottées les dérives sur un fond caillouteux (j'avais pas aimé le bruit !) avec un Hobie Cat Tiger...j'avais été agréablement surpris de leur solidité...juste un petit pet !·le 31 déc. 11:11
29 déc. 2021
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Il y a les Nacra 5.8 et hurricane 5.9 qui sont aux gabarit routier, rapides et adaptées à un équipage de costauds.


Papayou56:Mais qui ont 30 ans·le 31 déc. 09:00
pierreyves:Oui, mais cela reste de bons bateaux. Le nacra 5.8 est à mon avis le premier cata moderne. Il reprend les formes du 5.2 qui était novateur, mais en lui ajoutant le volume qui lui manquait. Je connais moins le Hurricane, mais pour avoir couru contre lui, je sais que c'est un bateau qui va vite.Après, la formule 18 a presque tout éclipsé, et depuis qu'ils existent, il n'y a quasiment que des catas de régate de 2.6 mètres de large. Il y a bien les formules 16 qui sont d'excellents bateaux, mais ils ne me paraissent pas adaptés à un équipage "un peu lourd".·le 31 déc. 11:47
xabia:Nacra avait innové en utilisant le système métrique pour nommer ses catamarans, par contre le Nacra 16 ...il se dit qu'il n'avance pas !Pour les équipages un peu lourd, Goodal présente l'Akurra un 18 pieds assagi et moins complexe plus orienté loisirs.·le 31 déc. 15:09
30 déc. 2021
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Oui, il y a plein de catas qui ne sont pas des f18, et qui respectent du coup les 2m55 de large maxi.

Et même à 2m55, a moins de ne faire que de l'autoroute, transporter quelque chose d'aussi large peut vite devenir une galere pour un non habitué, ou quelqu'un pas hyper competent au volant avec une remorque derriere.
Les traversées de petites villes ou villages peuvent s'avérer vite penibles et stressantes.
Je me suis toujours demandé pourquoi personne n'avait inventé le cata pliant, avec des jonctions coques/poutres pivotantes comme celles des trimarans dragonfly.
Avec des raidisseurs, je ne vois pas pourquoi cela ne fonctionnerait pas.

Certes, cela donnerait une remorque plus longue de 2 ou 3 metres, mais perso, je prefere tracter quelque chose de long et etroit plutot que l'inverse.


tangnard:Les catas habitables pliants ont existés, mais ca n'a jamais pris au niveau vente.youtu.be[...]o0GCxHI www.facebook.com[...]myboat/ plus d'autres systéme dont on ne trouve plus de trace sur internet·le 30 déc. 10:40
Papayou56:Et le monocoque pliant aussi ...Quel est la largeur d un semi rigide de 6 m
Si tracter un bateaunlarge te fait peur tunpeux faire du kayakCamping car pliant un concept a developper aussi·le 31 déc. 09:09
Nathis:Ah ça y est, heo a enfin parmi ses membres LE specialiste (auto proclamé) des catas.....Où ais je dit que cela me faisait peur...Je t'invites à regarder mon profil, où tu verras que je n'ai eu que des bateaux transportables (plus ou moins), dont plusieurs étaient à la limite des 2m55. et encore, il y manque les Sr dont un bombard de 6m40 et 2m50 de large.Donc, oui, merci pour ta science, mais le transport de bateaux, depuis 30ans, ça me connait un peu.Le canote actuel fait 2m54 de large par 6m50 de long avec un mat de 9m20.Maintenant, il faudrait etre idiot pour pretendre que transporter un truc de 2m 50 de large soit aussi aisé que pour un autre de 2m.Les contraintes existent, il ne fait pas les nier.Ensuite, pourquoi pas un cata pliable? D'ailleurs Tangnard, un vrai specialiste des multis en tout genre, lui, t'as donné la preuve que cela a existé. Et des chantiers comme quorning, l'ont démontré, eux, depuis 30ans. (systeme swing wing)Donc, amha, c'est surement faisable. Voilà, that's all, ce n'était qu'une reflexion perso.Et, stp, pour bien demarrer 2022, merci de ne pas envoyer se faire... ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ou qui n'ont pas ta science. On est là pour échanger à la mode cool, pas "rentre dedans".·le 01 jan. 20:33
fff2049:Zen les gars ! Je pense que tous vous m'avez convaincu que c'est chiant mais faisable de tracter un truc bien large. Et que les habitués etaient capables de demonter rapidement quand meme·le 01 jan. 20:31
Nathis:Ben, m'en veux pas, mais justement, je deteste les remarques "non zen".Et ce n'est pas la premiere qu'il fait sur ton fil.Dommage, car il a l'air de bien connaitre le sujet. Mais je n'aime pas sa façon de rembarrer tout le monde. Ils'y prend mal, c'est tout.Oui, un engin de 2m55, ça se transporte, à peu pres sans probleme.Par contre, pour un F18, donc 2m60, tu peux oublier à mon avis le transport tout monté, tu sera obligé de démonter. D'ailleurs Papayou t'a lui meme affirmé que c'est ce que font la tres grande majorité de cette classe.E je peux également te le confirmer en observant à chaque fois les préparatifs à chaque départ du raid des corsaires à St Malo.Pratiquement plus que des F18 et des HC16 (les premieres editions étaient plus hétéroclytes), et les F18 arrivent démontés pour une grande majorité.Du coup, si tu souhaites rester sur un F18 (ce que tu n'a pas affirmé), la question que tu peux peut etre lançer à la volée, est "quel est le bateau le plus rapide à monter/démonter"?Tout le monde dit que les Dart sont les champions dans la catégorie. Mais je crois (je ne connais pas), que les topcat allemand sont également bien pensés de ce coté.·le 01 jan. 20:51
TOMTOMF35:Et il faut aussi savoir au delà du gabarit routier cvest que si tu prends un F18 sache que pour greer le bateau toutes les manoeuvres se font seules mais moyennant de gros efforts car greer un F18 seul oui ça se fait mais bon c est long et quand tu le fais une fois de temps en temps ça passe mais au quotidien ça devient pesant car un d'art 18 c est 20 minutes pour greer ce bateau ·le 01 jan. 22:25
31 déc. 2021
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Bonjour a tous

J ai fait quelques années de catamarans de sport dans les années 90 c était en hurricane 5.9 puis après en F18 avec un cirrus

Le hurricane a toujours voyage monte et le cirrus en raison de sa largueur il a toujours ete demonter pour la route
C etait notre choix et avec le recul lorsque tu roules démonter c est plus reposant quand tu fais de la route
A l epoque nous faisions presque 25000 km para avec le bateau derrière la voiture

Après c est un choix de vouloir démonter d ailleurs bien rodé a deux pour démonter entièrement le bateau et poser sur la remorque c est 2:00 top chrono


Nathis:C'est Le Gros avantage des Dart, leur systeme de montage/démontage rapide. Pour celui qui veut démonter.·le 01 jan. 20:34
TOMTOMF35:Cvest vrai mais tout dépend du programme final et de l envie de l internaute dans le choix de son bateau ·le 01 jan. 22:21
02 jan. 2022
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fff2049:E.X.C.E.L.L.E.N.T. ! et impressionnant. Merci Fregoli. On a quand même vachement peur que ca lui tombe dessus ... ce qui a l'air impossible du fait de la conception de l'armature, sauf si les charnieres cassent. Mais cette hauteur sur la route ... wouhaa ... je me demande si on a pas remplacé un probleme par un autre ;)·le 02 jan. 21:58
02 jan. 2022
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Merci Fregoli pour cette présentation,on voit ça chez nous pour les loueurs de kayaks...mais là remorque à double essieux...en tous cas
mise sur remorque les doigts dans le nez !.... sûr que c'est haut et ça doit bouléguer en route! ... J'ai fait des copies d'écran du Tornado.
Tout bon fana de cata se doit de connaître les vidéos de Joseph Benett,à baisser le son avant le bruit de "l'hélicoptère"


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