Perte de tours sur Nanni 4.110H 26cv

Bonsoir à tous,
J'ai fait mettre un inverseur neuf sur mon Artaban 530. Depuis, mon moteur a perdu des tours . Est ce que ceci pourrait venir du presse étoupe qui aurait été trop serré ? ou bien d'une prise d'air sur l'arrivée gas oil ?
Merci pour vos lumières

L'équipage
04 nov. 2016
05 nov. 201605 nov. 2016

En supposant que le bateau ai été immobilisé assez longtemps, le filtre à G.O. est peut-être en partie colmaté par des résidus.
Le presse étoupe même un peu trop serré ne freinerait pas facilement 26cv.
Le problème doit venir d'ailleurs.

05 nov. 201605 nov. 2016

L'inverseur neuf a-t-il le même rapport de réduction que l'ancien ?

05 nov. 2016

Hello,

Je dirais comme Hubert de Cherbourg.
Ton nouvel inverseur n'a peut-être pas les mêmes caractéristiques que l'ancien.
Si c'est le cas, il va falloir changer l'hélice pour un pas moins fort.

Sinon pour voir si le presse-étoupe ne presse pas trop:
Arrives-tu à faire tourner l'arbre à la main ?
Remarques-tu une résistance "anormale" ?

Et si tu n'embrayes pas et que tu accélères, prends-il bien ses tours ?

Amicalement.
FX

05 nov. 2016

es-ce que le damper à été changé et monté à l'envers ,ça je l'ai déjà vu
alain

05 nov. 2016

Bonjour à tous et merci pour votre implication. En fait, j'ai fait une erreur en mentionnant l'inverseur. En réalité, ce n'est pas l'inverseur qui a été changé mais l'accouplement entre l'inverseur et le moteur.
J'arrive à tourner l'arbre à la main.Au point mort, en accélérant à fond, le moteur ne prend pas ses tours comme avant. Au pif, je pense avoir perdu entre 25% et 30% de la puissance.
En dehors de cette perte de puissance, les fumées en sortie d'échappement sont blanches même après une heure de marche, et il y a une forte odeur de gaz d'échappement venant du moteur.

05 nov. 2016

Bon, puisque ce n'est pas l'inverseur qui peut être mis en cause et que l'arbre se tourne à la main, c'est que ça vient d'ailleurs.
En premier lieu, les filtres.
Sur un Diésel, 90% des pannes proviennent des filtres, à G.O., à air, fuites aux raccords, prise d'air, etc.
D'autant que la fumée sortie de l'échappement est blanche, ce qui peut signifier un manque de G.O.. Il peut aussi s'agir de présence d'eau dans les cylindres, mais ça nous le verrons après avoir remplacé les filtres et purgé correctement le circuit avec la méthode que je vais joindre à ce message.
Cette méthode est à suivre SCRUPULEUSEMENT pour avoir un bon résultat final.

05 nov. 2016

Clo-13190 Les préfiltre et filtre G.O ont été changés il y a 3 mois ...je vais quand même les vérifier.

05 nov. 2016

y auraity pas un joint de culasse ? de la mayonnaise ?
fumée blanche, le pape est élu :jelaferme:
mais il y a peut être un peu d'eau ds le gaz....ds l'huile plutôt
JL.C

05 nov. 2016

propreté de l'hélice?
alain

05 nov. 2016

commence par regarder si lorsque tu actionne ta commande de gaz ta commande de pompe va a fond

05 nov. 2016

Et des fois qu'il y ait des bactéries dans le réservoir ?
Donc, vérifier le préfiltre et le filtre. Ensuite effectivement le câble d'accélérateur déplacé lorsque l'accouplement a été changé ? Mais dans ce cas, pourquoi la fumée blanche ?
Si tout ça est OK, alors il va falloir sortir le grand jeu. Mais avant commençons par le plus simple : Je sais je me répète : Les filtres, ensuite les raccords (fuites ou prise d'air), circuit G.O. bouché en partie, pompe d'alimentation (pas la pompe d'injection, celle-la on verra après) .
Si c'est OK, Collecteur échappement bouché ? Mayonnaise dans l'huile ? Prise des compressions, contrôle du jeu aux soupapes.
Si aucun appareil de prise de compressions, desserrer le canalisation de G.O. sur les injecteurs une après l'autre pour vérifier si la chute des tours moteur est identique (ça peut donner une indication approximative).

05 nov. 2016

Ok les gars, on tourne autour du pot sans mettre les doigts dedans :mdr:
Simbad: pas de mayo
Fritz the cat: c'est vrai que l'hélice est dégueulasse
Toulen: la commande de gaz va à fond
Clo-13190: Le cable d'accélérateur est en bonne position et le collecteur est neuf (2015)
Je vais nettoyer l'hélice, vérifier les préfiltres et filtre G.O, les raccords, le circuit G.O et la pompe d'alim.
Pour la prise des compressions, je pense que je peux mettre une croix dessus (devis de 833€ !!) si ça ne vient pas de là
En tout cas, merci pour vos conseils éclairés

05 nov. 2016

qui ta changé ton accouplement ? si ces un pro retourne toi vers lui quelle type inverseur que tu a dessus ? (hydraulique ou pas )

05 nov. 2016

L'inverseur est un Hurth HBW100. L'accouplement a été changé par un professionnel Nanni

Cela donne l'impression d'une forte restriction à l'échappement.
La durite d'échappement n'aurait-elle pas été écrasée dans la manip du changement de collecteur ?

05 nov. 2016

Merci. Je vais le vérifier également car j'ai noté qu'elle avait un léger pli

05 nov. 2016

Salut Santig,
A moins d'avoir mal lu ton exposé, il me semble qu tu n'as pas essayé ton moteur au point mort accélérè, pour voir si le moteur prenait bien ses tours, ou s'il manquait des tours uniquement en position embrayé.. .
Mamita

C'est précise :
"Au point mort, en accélérant à fond, le moteur ne prend pas ses tours comme avant"

05 nov. 2016

Salut HdC,
."...Au point mort, en accélérant à fond, le moteur ne prend pas ses tours comme avant....".
Exact HdC: j'ai zappé !
Mais puisqu'il ne prend plus ses tours au point mort, ce n'est pas dans l'accouplement, ni dans l'inverseur, ni dans l'hélice, ni dans dans sa ligne d'arbre, qu'il faut chercher: ne reste plus que le moteur lui-meme !
Et un démontage (sur le Nanni, c'est tres vite fait) de la pipe d’échappement pour voir si elle n'est pas en partie bouchée.
Mamita

07 nov. 2016

Salut à tous
Voilà, j'ai vérifié les filtres G.O, les raccords sont ok, circuit G.O aussi, la pompe d'alimentation crache bien.
La pipe d'échappement crache vraiment bien:elle n'est pas bouchée. L'huile est propre (pas de mayo).
Je pense que je vais avoir droit aux injecteurs et soupapes.

et la vérification de la cablerie de commande ?
le levier de commande sur le moteur va-t-il à fond ?
le déconnecter et manoeuvrer directement à la main

03 juin 2017

Désolé d'avoir mis si longtemps à répondre, mais des impondérables m'ont éloigné du sujet pendant quelques mois.
C'était bien un morceau de gaine cassée du câble de la commande qui restait coincé à la fourchette de l'inverseur et me faisait perdre 5cm à l'accélération.

07 nov. 2016

Avant tout, si ce que dit "Hubert de Cherbourg" est OK, il faut vérifier les jeux aux soupapes. Après, et seulement après, prendre les compressions.

08 nov. 201608 nov. 2016

je pense toujours au damper monté à l'envers ,essaie de tourner ton moteur avec une clef en bout de vilbrequin pour voir s'il est "libre"entre deux compressions
perso je déposerais l'inverseur et je referais un essai
c'est 4 vis à sortir .
alain

08 nov. 2016

que se passe t'il lorsqu'un damper est monté à l'envers?
frottement?

08 nov. 2016

ça serre en poussant sur le vilbrequin ,donc le moteur est dûr à tourner à la main sans parler des compressions
alain

08 nov. 2016

Re,
L'idée de FdC de vérifier le damper et de désaccoupler l'inverseur est excellente: seul petit bémol, sur les Nanni , c'est plus de 4 boulons!
Il faut désaccoupler les tourteaux, les 2 silentblocks arrières, sortir la cloche moteur pour avoir accès au damper et à ces fameux 4 boulons...
Pas compliqué, mais un peu de boulot quand même.
Puisque les ennuis sont récents et issus depuis la monte du nouveau inverseur, celui ci est-il "véritablement neuf" ou est ce un échange standard et/ou un inverseur reconditionné? Si oui, il peut être envisagé que l'inverseur soit mal reconditionné ; et la garantie devrait elle fonctionner.
Mamita

08 nov. 2016

il faut essayer de le tourner à la clef sur le vilbrequin entre deux compressions on voit s'il est libre ou s'il faut forcer ,si l'effort est important c'est soit l'inverseur qui est dur sur l'arbre primaire
ou le damper monté à l'envers
alain

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