perte de safran

Cette vidéo illustre assez bien les difficultés liées à la rupture nette du gouvernail. C'est arrivé à ce couple en plein pacifique.


On voit très bien la puissance qu'il faut mettre en oeuvre pour conserver un cap avec un safran de fortune.

L'équipage
20 déc. 2018
20 déc. 201820 déc. 2018

attends : le type, dans le Pacifique, il a tout dessus : bimini, canot sur bossoirs... ? :lavache:

c'est comme faire l’ascension du Mont Blanc en tongs

20 déc. 2018

Personnellement, tous les bateaux que j’ai vus traverser le Pacifique (Panama, Marquises) avaient leur bimini. Cela me parait d’ailleurs un peu stupide de faire sans tellement le soleil tape fort.

10 jan. 2021

Ah bon?😒

20 déc. 2018

S'ils avaient lu H&O , ils auraient appris d'autres techniques plus simples à mettre en oeuvre.

Et, cerise sur le gateau, même la SNSM recommande cette technique en 2018 !

karibario.blogspot.com[...]il.html

21 déc. 2018

Article vraiment passionnant. Je n'avais jamais entendu parler des trainards partant du maitre-bau ou de l'étrave. Ca donne envie d'essayer.
Le diamètre des trainards m'étonne : 0.9 et 0.7 cm, ca fait bien 9 et 7 mm. Ca me parait petit.

21 déc. 2018

c'est une erreur, c'est 0,9 mètre et 0;7 mètre.

20 déc. 2018

@capucin, je suis aussi avec bimini ( tout du moins jusque F7 ) avec annexe ( sanglée) sur bossoir.
@viking35, ils utilisent le seau à la fin en remorque d'un batiment qui semble être francais, peut être effectivement qu'ils ne le savaient pas ou bien que les dispositif était inefficace pour tenter de rejoindre l'atoll

20 déc. 2018

Dans ce cas, le seau sert à obtenir une traction sur l'arrière afin que le voilier ne fasse pas de S.

20 déc. 2018

un autre témoignage

20 déc. 2018

Lire ou mettre en parallèle l'autre perte de safran (avec abandon du navire).

20 déc. 2018

Mais là (celui ci, www.cbc.ca[...]4949986 n'est-ce pas?) il faisait un peu moins beau. On ne sait pas encore les détails, mais il semble que le safran était incontrôlable à cause d'une casse, et qu'il n'y avait pas de barre de secours, ou elle ne marchait pas en tout cas.

21 déc. 2018

où vois-tu qu'il y a un problème de safran?
Je vois que la GV est rangée et que le génois est déchiré, par contre pas de tourmentin en place.

20 déc. 2018

Viking35 le site est tellement mal fait que je n ai rien appris !!!!

21 déc. 2018

Jonathan, FA..., Vibrisse Matéa. Merci de votre retour mais je souhaiterais connaitre vos conseils. En effet, je suis conscient que cette page est imparfaite car j'ai des soucis techniques avec blogspot ( couleurs et caractères) .

J'attend vos remarques constructives en MP.

A ce jour, 464 personnes sont venus s'informer sur cette page depuis 48 h. Preuve de son intérêt et de l'audience d'H&O me semble t-il.

Et en 2018, dans sa revue "Sauvetages", même la SNSM préconise ces techniques.

karibario.blogspot.com[...]il.html

21 déc. 2018

Questions :
- qu'en est-il d'un voilier équipé de safran central et dérives sabre arrière (mobiles) comme sur les Boreal ou Banik. Dans le cas de perte du safran, les dérives sabre peuvent-elles aider à un dispositif d'urgence.
- est-ce que gréer une voile genre tourmentin à l'arrière (sur le pataras par exemple) à la façon d'un ketch au mouillage pour reste dans le lit du vent, peut constituer une aide au dispositif de fortune.

21 déc. 2018

Quistinic, les dérives arrières,doivent bien stabiliser la trajectoire, de la a diriger?? Comme ils sont fixes.

21 déc. 2018

J'entends bien que le dérives sabre ne constituent pas un substitut au safran. Mais dans la mesure où, si j'ai bien compris, ce dispositif tend à diminuer la pression sur le safran, cela doit aider pour gréer un safran de fortune. Non?

21 déc. 2018

Bonjour Quistinic,

j' ai récemment essayé un Trismus 37, donc équipé d' une dérive arrière.
L' amélioration de la stabilité de route au portant est bluffante avec cette dérive, mais par contre, il est impossible de faire tourner le bateau (même au moteur par calme plat dans un port) lorsqu' elle est descendue, donc probablement pas top pour diriger sans safran.

Gorlann

21 déc. 2018

Comme sur les Dalites. Deux dérives ariérres, à utiliser à loisir.

21 déc. 2018

Je ne sais pas comment est faite la dérive sur les Trismus. Sur Banik et les Boreal les deux dérives font un angle avec la ligne de foi (axe)

dans ce genre / \ Il parait qu'au près sur les Boreal, ils baissent la dérive sous le vent et on peut lâcher la barre. Dans mon esprit il ne s'agit pas de diriger au sens strict. Mais de "profiter" de la stabilité de route, qui soulage le safran et par extension (hypothèse) soulagerait un safran de fortune.
Explication de Banik

21 déc. 2018

Il faudrait peut être distinguer la perte de safran , de la perte de commande du safran.

Dans le cas d une perte pur et dur de safran suspendu, est ce qu il ne serait pas possible par un procédé a définir de faire en sorte de le conserver en place ? par un système de câble ou autre ? a moins qu il existe déjà des astuces pour palier au soucis ?

Qu est qui pourrait généré la perte du safran ( sous réserve d une maintenance correcte ) ?
Sur mon canot (sun fizz)a part une rupture sous le secteur de barre et donc de la mèche, ou une rupture du safran sur sa mèche.
je ne vois pas comment le perdre !
mais peut être suis je un peu Bisounours !

je ne parle pas, bien sur, de la perte suite a une rencontre avec ofni ou autre et donc suite a un choc.

autre question pensez vous que sur un ketch il soit plus facile de "diriger" le bateau grâce a l artimon ?

il arrive que ce soit les deux demi coques constituant le safran qui se décollent et il ne reste que la mèche et les trois ou quatre barres soudées sur la mèche.
cet accident n'est pas rare avec les pelles de safran en polyester sur mousse

21 déc. 2018

Sur un ketch (Gin fizz) par expérience il est très facile à équilibrer à toutes les allures mais plus difficilement si la mer est forte. La voilure bien répartie (il existe des dizaines de possibilité de compenser la dérive en déplaçant le centre de voilure et en jouant sur les écoutes) et bien réglée on peut bloquer la barre pendant 10 minutes sans changer de cap à pratiquement toutes les allures. Jamais essayé sans safran mais je pense qu'il doit être possible avec un traînard et une patte d'oie reprise sur les winchs de contrôler le cap et même de virer.
Sur les vieilles unités il faut sérieusement contrôler le safran à chaque carénage, il y a un risque de délamination de l'intérieur du safran par entrée d'eau, fortement sollicité il risque de s'ouvrir comme un livre.

21 déc. 2018

tous les safrans en cp devraient un jour ou l'autre être ouverts pour voir l'état des soudures des pattes sur la mêche et l'état du cp .qui souvent est pourri à l'intérieur .

j'en ai remplacé au moins une dizaine sur principalement des espace, ginfizz ext…

safran qui s'ouvre en deux ,pattes cassés car soudure corrodée .
à chaque fois que j'ai acheté un voilier d'occase ,j'ai commencé par
déposer l'appareil à gouverner et tout contrôler .
pour moi ça vient juste après l'incendie à bord et la voie d'eau incontrôlable .
alain

21 déc. 2018

www.seatex.fr[...]ecours/

Ne partent pas en mer sans avoir préparer et anticiper des avaries de barre...

21 déc. 2018

trop cher

21 déc. 2018

une grosse dame de nage a l’aplomb du tableau, et un gros aviron feront le meme boulot pour moins de 100 euros

tout les bateau devrait de toute façon avoir une dame de nage solide au cul du bateau

21 déc. 2018

De 600 a 1200€ le bout de plastique.

C'est un peu cher quand même. Prendre deux planches de CP, saturer le tout d'epoxy et préparer 2 attaches et deux poulis de winch ça me parait franchement plus abordable, pour un résultat semblable.

21 déc. 201816 juin 2020

Inutile, d'autant plus que ple problème est le maniement du tangon.

Photo : Préconisation SNSM 2018

21 déc. 2018

Yen a qui ont essayé l'ancre flottante et en 10 minutes, elle avait explosé..... :-D

22 déc. 2018

Qui a essayé ce système proposé par la SNSM? ingénieux et simple à installer.

21 déc. 201816 juin 2020

Faite il y a quelques années, environ 10000000 coutures :mdr:
Copie de la galerider avec quelques petites améliorations personnelles, il faut que je trouve le temps de la tester :alavotre:

21 déc. 2018

ça marche bien. J'ai fait plus ou moins la même avec du jaune.

21 déc. 2018

C' est vrai que le jaune est très "à-la-mode"
C' est où la sortie? :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Gorlann

21 déc. 2018

Bonne maille pour la coryphéne :pecheur:

22 déc. 2018

un exemple

22 déc. 2018

c'est bien tu boucles la boucle, voir la video qui ouvre ce fil :mdr: :mdr: :goodbye:

22 déc. 2018

Lol , j'étais parti sur l'abanndon du bateau , peu etre sur un autre fil :pouce:

09 jan. 2021

ben sinon il y les charnières directement soudées sur le tableau arrière avec un gouvernail amovible qui se range dans les fonds

10 jan. 2021

bonjour,
les charnières c'est une histoire de gond
Alain

10 jan. 2021

Fritz, celle là est egcellente.

10 jan. 202110 jan. 2021

Sur le tableau c'est un femelot et sur le safran un aiguillot

10 jan. 2021

Pour ceux qui ont un bateau doté d’un ou de deux safrans suspendus, il n’est pas idiot, dans la perspective d’une longue navigation, de se doter d’un safran de rechange.

Je ne sais plus trop sur quel fil récent j’avais évoqué la possibilité de procéder au remplacement d’un safran en mer ; j’avais d’ailleurs joint une vidéo de l’opération réalisée par un équipage de la VOR, opération qui est de nouveau d’actualité avec Pip Hare qui vient de remplacer son safran pendant le VG.

Certes cette manip doit être parfaitement pensée préalablement, et même exécutée pour de vrai , au port, mais toujours est-il que si je devais repartir pour une navigation lointaine avec un safran suspendu, je me pencherais sérieusement sur la question.

10 jan. 2021

La même copie que Roberto, mais en bleu !
Essayée à toutes les allures, avec 3 m de chaine de 10 pour lester, barre bloquée : bateau ralenti mais route très stable, pas besoin de mouliner en permanence. Il faudra réessayer avec une mer plus agitée.

10 jan. 2021

Le safran de mon superchallenger MK3 s'est cassé net à ras de la coque en septembre par 20 noeuds de vent au près.
Après un moment de surprise, j'ai essayé de diriger le bateau avec les voiles.
J'ai alors rapidement pu faire une route stable au près. Par contre, il me fallait faire 9 milles de portant pour ramener le bateau devant le port des Embiez. Le bateau ayant un peu de mal à abattre, j'ai pris un ris.
J'ai alors pu faire du grand largue avec la GV complètement dans les haubans et le foc bordé à plat et à contre.
Le superchallenger avançait à 6,5 n au grand largue en zigzaguant un peu, mais sans aucune fausse panne. Quand j'ai voulu empanner, j'ai pu le faire assez facilement après avoir choqué le génois.
Mis à part le souci de devoir refaire une mèche et un safran, ce fut une expérience intéressante.
C'est uniquement lorsqu'on affale les voiles que le bateau devient incontrôlable. J'avais heureusement contacté auparavant mon club dont le trésorier est venu avec son voilier me remorquer à l'intérieur du port. J'avais prévu de mouiller s'il n'avait pas été au rdv.

En définitive, la mèche inox qui avait 45 ans était piquée (électrolyse) et fissurée au niveau de la soudure d'une fourrure de renfort du tube inox de la mèche...

Le nouveau safran est équipé d'une mèche faite d'un tube de carbone de 10 mm d'épaisseur pour éviter tout problème à l'avenir. Elle est dimensionnée pour flèchir moins que la précédente de façon à bien s'adapter aux bagues existantes.

11 jan. 2021

Bonjour J-Marc,
Qui a usiner ton nouveau safran carbone, et a quel prix?

11 jan. 2021

La mèche est faite de tubes concentriques de chez carbonetube.net et le safran a été fabriqué dans un moule ayant servi pour les Sormiou 26. Il faut plus de 2000 euros en mettant la main à la patte. L'artisan qui me l'a fait à marseille ne travaille malheureusement plus qu'épisodiquement et que pour d'anciens clients.

2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

Phare du monde

  • 4.5 (186)

2015-08-02 - Entre Canna et Tobermory (Ecosse)

2022