Permis Hauturier: utile ou non ?

Kenavo les HEO,

Pensez-vous utile d'avoir un permis hauturier d'un point de vue légal ou simplement pratique ?
Je viens de m'acheter un bateau & me dis que cela peut toujours compléter ma formation de marin, mais autant ne vaut-il pas mieux passer direct un capitaine 200 ou autres ?
Un permis hauturier n'aide en rien un jeune skipper ? Pour son bateau & celui d'autres à éventuellement convoyer ?
Merci de vos réponses, matelots !

L'équipage
02 juil. 2013
02 juil. 2013
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Salut
Bien sûr qu'il vaut mieux le 200 que l'hauturier !
Mais cela dépend pour qui... du budget... du temps dont on dispose... du programme...

02 juil. 2013
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Merci de ta réponse.
Actuellement à Lyon (donc loin de la mer)
Je n'ai pas 15000 formations possibles (sauf désinformation)
Le fait de savoir naviguer avec un sextant me tente,
Vu qu'en 6 mois dans les Caraïbes, je n'ai rencontré personne susceptible de m'apprendre cela (monopole du GPS)
Je taff en même temps: planning pas compatible
Avec un capitaine 200 qui demande un plein temps sur 6 mois.
Après ça reste toujours une bonne idée, surtout si elle est subventionnée par quelconque administration.
Je me demande juste si ça vaut la peine ou pas de passer cet Hauturier...?

03 juil. 2013
0

Ce n'est pas au 200 que tu apprendras à te servir d'un sextant.
La formation du 200 dure à peine 4 mois.
Le niveau de navigation est à peine supérieur à un ancien permis hauturier, tout dépend aussi des formateurs.
Le 200 est supérieur au permis hauturier car tu as une formation en mécanique, secourisme, sécurité, radio, ce qui justifie le temps passé par rapport à un hauturier.

02 juil. 201302 juil. 2013
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Bonjour,
ben si tu n'envisages pas une carrière professionnelle, non. Je suis moi même titulaire d'un permis hauturier, en fait l'ancien permis C que j'ai fait actualiser. Nous l'avions passé dans le cadre d'une formation de scaphandrier, c'était dans une autre vie.
Comme je n'ai possédé que des voiliers, on ne peut pas dire que sur le plan légal, il m'ait beaucoup servi, hormis quelques convoyages de vedettes pour des copains malades ou accidentés au mauvais moment.
En revanche, en nav, j'utilise toujours ce que j'ai appris pour l'examen, bien que ce ne soit plus très tendance de se pencher sur des cartes papier, mais bon, au moins, ça ne tombe pas en panne et ça fait passer le temps. Je peux donc dire qu'il m'a été - et m'est toujours - très utile, même avec tous les gadgets électroniques dont on nous persuade qu'on ne peut plus se passer.
Maintenant, je ne comprends pas très bien la deuxième partie de la question.
En effet, le Capitaine 200 permet:
- de commander des navires de jauge brute inférieure 200 ums ou à 100 tjb dans la bande des 20 milles.
- Permet d’être mécanicien sur des navires de moins de 250 KW de propulsion.
Ce qui est quand même très limité, et dont on a rien à faire en plaisance, d'autant que le hauturier, lui, permet de piloter tous les types de bateaux de plaisance à moteur sans limitation de taille, ni de puissance moteur et sans aucune limite de distance des côtes.
Simplement, le hauturier reste un permis plaisance, qui ne t'autorise pas à exercer une activité rémunérée en rapport avec ses prérogatives. Ce sont donc deux options strictement sans rapport l'une avec l'autre.

02 juil. 2013
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Merci Hoolof pour la précision de ta réponse.
Bon vent à toi.
Sincèrement,

02 juil. 2013
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ce hauturier est aussi utile pour louer à l'étranger dans certains pays (voir fil croatie)

02 juil. 2013
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OK, donc en plus d'être pragmatique en navigation, il a une fonction légale à l'étranger.
Merci Bil56

02 juil. 2013
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Le Permis hauturier permet facilement d'acquérir et de valider des connaissances de base indispensables à la tenue correcte d'une Navigation. Pourquoi s'en priver?
Et en plus on obtient un papier légal parfois utile.
Ce permis purement théorique doit ètre suivi d'une mise en pratique, sinon pourquoi le passer. Tout s'apprend. Il faut accepter d'en payer le prix (à tous les sens du terme).
(Pour l'Astro il faut un bon livre, une montre, un (bon) sextant et une calculette ou des tables. Il suffit d'appliquer).
(Perso il ne me serais jamais venu à l'idée de piloter un avion et voyager sans avoir passé les brevets pour le faire, règlements ou pas. De mème emmener sa famille en mer sans rien n'avoir appris????)

02 juil. 2013
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Merci Outremer,
Moi aussi je suis surpris du grand nombre de marins qui ne connaissent pas la navigation astronomique.
Je ne juge pas, seulement étonné comment on mise tout sur l'outil numérique, qui s'avère des plus pratiques, c'est clair.

02 juil. 201302 juil. 2013
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Passer le permis hauturier n'a pas beaucoup d'intérêt pour un plaisancier voileux.
Suivre une formation préparant au permis hauturier SI !
Si tu as déjà un permis plaisance option côtière, l'examen te coutera 38 € en timbre... alors pourquoi pas. ça peut rassurer un loueur, ou en Croatie.

Pour la formation ça peut se faire en autodidacte (voir l'excellent site de Philippe www.permis-hauturier.info[...]dex.php ), ça peut se faire dans certains clubs ou associations ou dans un bateau-école.

Les mêmes connaissances peuvent aussi s'acquérir par la pratique, dans les écoles de voiles (Macif, Glénan...). Et une fois acquises il faut les utiliser...

Et pour relativiser un peu, ce n'est pas parce qu'on a passé un permis hauturier dans un fauteuil qu'on sait naviguer avec bon sens marin... on a juste quelques bonnes bases théoriques.

02 juil. 2013
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Un grand merci pour le lien de ce site, Jehenne.
J'espère juste que je comprendrais quelque chose. Effectivement, en candidat libre, le prix devient vraiment alléchant.
J'avoue avoir recherché en vain en mer quelqu'un susceptible de m'apprendre (car je suis convaincu que c'est plus facile à intégrer si l'enseignement est dispensé par un vieux loup de mer).

02 juil. 2013
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Rien à rajouté hormis que l'on peut passer le hauturier en candidat libre si l'on possède déjà le permis plaisance option "Côtière" ou le permis plaisance option "Eaux intérieures". Ca fait une économie de +/- 400€

02 juil. 2013
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Merci Sfax, justement tel est mon cas:
J'ai déjà un permis côtier.

02 juil. 2013
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si tu passes le hauturier, passe en même temps l'option fluvial, ça serait dommage de s'en passer ...

02 juil. 2013
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Naviguer en fluvial permet de découvrir aussi l'intérieur des continents, effectivement.
Ce permis semble-t-il plus judicieux légalement que l'hauturier ?
Sans permis fluvial, on ne peut pas naviguer du tout dans les fleuves français ou pas de souci pour les autres pays ?

02 juil. 201302 juil. 2013
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Je déconseille de passer l'option fluvial en même temps (surtout que le côtier) mais de la passer en différé.
En effet le vocable utilisé dans le code fluvial est différent du vocabulaire marin. Le risque de s'embrouiller les neurones existe.
Un exemple : qu'est-ce que un "mouillage" en fluvial ?

Comme l'a précisé Sfax, à partir du moment où on a un permis de base (option côtière OU option fluvial) on n'a plus à passer le stage pratique et on peut passer l'examen pour l'autre option en candidat libre (coût 38 € en timbre fiscaux)

02 juil. 2013
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Me conseillerais-tu plus de passer le fluvial que l'hauturier ?
Quelle est la portée de ces permis au-delà de nos frontières hexagonales ?
Sachant que je ne compte pas vivre en France avec mon bateau pour le moment, j'avoue me préparer pour un tour du monde avec traversée du Pacifique & l'envie de mouiller longuement en Indonésie & cie.
Du coup, passer des permis c'est bien mais où sont-ils réellement demandés ?
Cordialement

02 juil. 2013
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Je vais essayer de me rencarder pour voir s'il y a ce type de partage de connaissances en Rhône Alpes, merci Jehenne.

02 juil. 2013
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le permis eaux intérieures te sera nécessaire si tu veux passer par un canal... il peut donc être utile de le passer
Personne ne viendra te demander si tu as le hauturier à plus de 6 miles d'un abri... sur un voilier bien sur.

A Rennes nous avons une association qui organise de temps en temps des sessions autour de cartes marines... échange de savoir en collectif, c'est plus ludique. Peut être qu'à Lyon aussi.

02 juil. 2013
3

Salut

Utile de l'avoir : non
Mais indispensable d'y avoir participé , même si tu t'es planté t'aura déjà de bonnes bases , surtout pour t'en sortir en mer :pouce:

02 juil. 2013
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tout à fait d'accord ...

02 juil. 2013
02 juil. 2013
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Merci de ton avis, cela me semble évident aussi.

02 juil. 2013
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C'est le permis hauturier ou la nav astro qui t'intéresse ? Pour la navigation astronomique il y a des stages notamments au glenans à ce sujet.

02 juil. 2013
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Justement, vu que j'habite à Lyon mais que je reviens de plus de six mois passés en mer, je voulais apprendre l'astronomie.
Ici, pas des masses de formations possibles.
Permis fluvial ou hauturier & basta (sauf si je suis désinformé)
L'école des Glénans reste très bien mais loin & cher...

02 juil. 2013
1

pour le point astro, le bouquin d'Alain Grée est tres clair

www.priceminister.com[...]re.html

02 juil. 2013
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Merci pour cette référence qui t'a parlé, je vais essayer de la feuilleter avant de me l'offrir: est-ce vraiment pour toi la meilleure référence bibliographique ?
Bien à toi, Captain Achab

03 juil. 2013
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Sympa l'humour marin...! ;)

02 juil. 2013
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quand je suis parti la 1ere fois, je savais bien naviger en cotier et pour le reste, j'avais la gonio... (plus tous jeune le cap'tain)
eh bien pour l'astro, j'ai fait avec Gréé et ça été très facile, même avec un sextant plastique :heu:
à propos de nav astro... sur les navire de la Royale, en entendait souvent le mousse dire: "j'ai le sextant du capitaine" :-D

02 juil. 2013
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Un super site pour préparer le hauturier en candidat libre:
www.permis-hauturier.info[...]/

Un conseil, envoie ton dossier d'inscription aux affmar direct pour avoir une date de passage. Ça te laissera facile 2-3 semaines pour bucher le truc.

03 juil. 2013
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AFFMAR ? Je pensais aller m'inscrire en préfecture...
Le site a l'air, génial mais je pense que si quelqu'un m'explique cela sera moins nébuleux.
Merci de me recommander ce site une nouvelle fois: il apparait vraiment pour la référence.
Merci à vous tous de partager vos sources. ;)

02 juil. 201302 juil. 2013
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J ai passé le permis hauturier par curiosité et pour ma culture, je trouve cela tres interessant de savoir naviguer sans gps, la technologie etant parfois capricieuse.

02 juil. 2013
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Même avec un GPS et tous les logiciels possibles... savoir faire sa nav me parait indispensable...

03 juil. 2013
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Nous sommes d'accord que cela semble cohérent...!
J'ai été impressionné par le nombre de gens vivant sur des bateaux à l'année ne sachant rien de l'astronomie... comme quoi, tout est possible dans le monde marin, car tous sont tellement plein d'astuces...!

03 juil. 2013
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Technologie capricieuse au milieu d'éléments tout aussi capricieux
comme le vent & le courant...! ;)

02 juil. 2013
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Pour l'astro, regarde par là, je crois que c'est très bien fait

navastro.fr[...]/

03 juil. 2013
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Merci pour le lien. ;)

02 juil. 2013
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Pour le Fun un sextant (et une bonne calculette) permet aussi un positionnement côtier.
On est transformé en géomètre (qui actuellement marche aussi au GPS), ce qui peut paraitre drôle en mer.
Pour l'Astro, qui peut, au pire, dépanner il faut comprendre ce que l'on fait, pour appliquer ensuite sans trop chercher à comprendre, et prendre le coup de la visée. Un ainé dans le domaine peut faciliter l'acquisition des connaissances car il y a beaucoup de détails à suivre.

03 juil. 2013
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C'est pourquoi apprendre concrètement avec un initié le fonctionnement complexe mais astucieux du génie de la Navigation semble indispensable pour ma petite caboche de globe flotteur en herbe. ;)

03 juil. 2013
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en (petit) bateau, justement, la difficulté est de trouver l'horizon. C'est plus facile de s'entrainer au mouillage ... en plus, on sait où on est , en général :langue2:

02 juil. 2013
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Bonsoir
A Lyon il y a notre association bien aimée: Grand largue: www.grandlargue.asso.fr[...]/gol/

formation théorique, pratique, navigation sur Lyon et en Med, mais aussi en Bretagne... certains sont fans de nav astro, avec WE de formation

la plus part des chefs de bord sont aux Glénans et/ou à l'UCPA

Pas de formation spécifique permis, mais entre le théorique et la pratique tu peux arriver au niveau 5 ( chef de bord) assez rapidement si tu es assidu.

03 juil. 2013
1

Chère Bellona, tu es la providence...!
Je crois que tu m'as aiguillé vers la solution de mon problème.
Merci, je vous contacte dès demain pour me renseigner davantage.

03 juil. 2013
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L'association a un first class 7 (d'habitude au Grand Large) actuellement pour l'été au Yacht Club du Rhône à Saint Germain au Mont d'Or (sur la Saône), et un Dufour qui est en croisière d'été en Grèce...

Les réunions sont le jeudi soir de 18h30 à 20h30 au local 3 rue des 3 passages,
69002 Lyon
Dans la Presqu'île, entre Bellecour et Perrache, entre Rhône et Saône, en face du Musée des Tissus de la rue de la Charité.

03 juil. 2013
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Un grand merci à tous pour votre intérêt à mon interrogation.
Vive la solidarité des passionnés de voile,
Belle brise à toutes & bon vent à tous...!

03 juil. 2013
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Bj.,

passer le 200 pour le cote professionnel et ainsi avoir la partie astro, me semble peu compatible... en effet, la nav astro et l'emploi des cu.nu. ne semble pas au programme.

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