permis?

Bonjour,
pour mon info, faut-il un permis quelconque pour rentrer au port avec un voilier à moteur inboard (40cv)?
En France et à l'étranger?
Merci pour vos retours

L'équipage
05 mar. 2013
05 mar. 2013
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A priori, oui si ton voilier mesure < 6 mètres de long et non s'il en fait > de 12.

05 mar. 201305 mar. 2013
3

????
comprend pas; il faut un permis si l'unité fait moins de 6m et pas de permis si plus de 12m????
T'es certain?
et si le voilier est entre 6 et 12m?

05 mar. 2013
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Un permis plaisance est obligatoire pour conduire un bateau de plaisance à moteur d'une puissance motrice de plus de 4,5 kilowatts, que cela soit sur mer ou sur rivière.

Le permis est également nécessaire pour piloter un véhicule nautique à moteur (VNM), comme une motonautique ou un scooter des mers.

En revanche, un permis n'est pas nécessaire pour piloter un voilier en mer. Cependant, en eaux intérieures et en rivière particulièrement, le pilote devra en posséder un si ce voilier dispose d'un moteur de plus de 4,5 kilowatts.

05 mar. 201305 mar. 2013
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Est considéré comme voilier un navire dont le mode de propulsion principale est la voile. Une formule de calcul met en correspondance la surface de voile et la puissance du moteur. Je ne l'ai pas en tête mais facile à trouver.
Avec un moteur de 40 CV sur un bateau de - de 6 m celui ci sera sans doute considéré comme bateau à moteur... c'est sans doute ce que veut dire Koala

05 mar. 2013
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Je ne vois pas le pourquoi de la question "pour rentrer au port".
Qu'il rentre au port ou qu'il soit en pleine mer, le bateau est en navigation.
Effectivement, il faut voir la formule de calcul entre la puissance du moteur et la surface de voilure.
A titre d'exemple, j'ai longtemps navigué à bord d'un Sun Légende 41 avec un moteur de 55CV, pas de permis nécessaire.
Si le même moteur équipait mon Ecume de Mer de 7,90m (pour autant que cela soit techniquement possible sans faire couler l'esquif), il est plus que probable qu'il ne serait plus identifié comme voilier.

05 mar. 201305 mar. 2013
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Voilà la formule
J'ai été un pet sec, mais comme Hectori ne donne pas la taille de son voilier, difficile de faire le calcul.
Mais il est certain qu'avec 40 CV un petit voilier sera considéré comme un voilier mixte (à moteur) et nécessitera le permis, tandis que ces mêmes 40 CV sur un voilier de 12 m le laisseront en catégorie voilier.

Pour savoir si un voilier équipé d'un moteur auxiliaire n'a pas besoin de permis pour être barré, il convient d'effectuer le calcul suivant :
S : surface de la voile (m²),
L : longueur de la coque (m),
D : le déplacement, en tonnes, lège et réservoirs vides (t),
P : puissance des moteurs (kw) Si le quotient S/RACINE CARRÉE(L×D) est égal ou supérieur 5,5
et si P×1,36/D est inférieur à 9.

05 mar. 2013
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Pas de pb Koala...koike....mdr
Je n'ai pas précisé la longueur car je ne pensais pas que c'était aussi important que cela.
Pour moi, seule la puissance du moteur était un critère.
Donc il s'agit d'un voilier de 11m que j'envisage d'acquérir.
Donc 11m et 40cv, faut le permis?
Merci, t'es excusé Koala!!

06 mar. 2013
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Il suffit de consulter le carnet de francisation dudit voilier.
Parmi les caractéristiques, s'il est mentionné "Voilier" ou "sloop" ou "ketch", c'est un voilier et donc pas de permis nécessaire.
Un moteur de 40CV pour un bateau de 11m me semble caractériser nettement un voilier, encore que ce soit la surface de voile qui soit prise en compte pour le calcul.

06 mar. 2013
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Et pour la partie de ta question relative à l'étranger, un bateau est soumis aux règlements du pays de son pavillon où qu'il soit dans le monde.

05 mar. 2013
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Bon j'avais pas vu la formule...je passe à la calculette!!

06 mar. 2013
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et dans le même esprit... disont un 9M avec un moteur de 20kW ?? (poid 3T et surface de voile 37m²)

06 mar. 2013
1

Renseigne toi DIRECTEMENT auprès des Aff Mar ou de la gendarmerie maritime.
Mais surtout ne te fie pas aux réponses données sur ce forum !

06 mar. 2013
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Tant que ça ??

06 mar. 201306 mar. 2013
06 mar. 2013
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GRENACHE 9,99m 6t. 60m2 de toile au près 33cv sans problème.

06 mar. 2013
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Une autre formule plus récente, qui ne tient compte que de la surface de voile et du déplacement, mais semble-t-il pas de la puissance du moteur ???

www.loisirs-nautic.fr[...]mis.php

Il me semble qu'à l'époque cette même réglementation disait que le mouillage pouvait être uniquement constitué d'une ancre....flottante !

06 mar. 2013
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Je trouve vraiment Eolia un brin méprisant.

D'une part à l'égard du forum dans son ensemble,
d'autre part en rapport à Koala V qui navigue depuis longtemps (des siècles ?) sur pas mal de voilier et qui est tout sauf un débutant !

Aïe aïe aïe !

Même si je suis bien d'accord quant au fait de questionner les AfMar, on se demande parfois si certains ne tapent pas sur leur clavier plus vite que leur ombre.

Tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de parler ?

:-p

07 mar. 2013
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C'est vrai que dire de s'informer directement auprès des services compétents, ça en gêne plus d'un !
Cette question du permis a été cent fois posée sans amener de réponse précise. Et comme on est dans une république bananière, les lois changent constamment : Avant c'était 9.9 cv, ensuite 6cv, ensuite un gratte papier qui n'avait rien d'autre à foutre a pondu la racine carrée du cosinus de l'age du capitaine. Ensuite un autre a décidé que l'on ne parlait plus de puissance moteur mais de surface de voilure projetée.
Dernièrement j'ais appris qu'un HB de 50 cv ou + sur un voilier de 8m n'avait même plus besoin de permis !
Il faut dire aussi qu'on a comme l'impression que certains utilisent le permis côtier comme un permis de tuer. Y en a même qui font du ski nautique sur le chenal de la Vilaine. Et il y a un intervenant connu de ce forum qui m'a demandé si c'était en amont ou en aval d'Arzal parce qu'en aval on aurait le droit !!! Le panneau de limitation à 5kts posé à Tréhiguier, c'est pour les mouettes ?

Alors OUI les donneurs de leçon comme Elpeyo, je les méprise.

07 mar. 2013
0

Il ne s'agissait pas de moi...

Pour ne pas rester sans répondre, l'attaque étant publique,
je constate en lisant vos contributions toutes récentes, que l'esprit de polémique est bien présent dans la majorité de vos interventions.

Naviguer vous ferait le plus grand bien. L'air frais, les embruns ...

:goodbye:

[i]Et Hop, à fond de cale, pani problem ! [/i]

06 mar. 2013
3

pourquoi ce prendre la t^te

il suffit de lire le carnet de francisation .

s'il est mentionné que le bateau est un "voilier" alors pas de permis
si on contraire c'est écrit bateau "à moteur" alors il faut un permis ou moins cotier

07 mar. 2013
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En fait la question pouvait se poser avant d'acheter un bateau ou en cas de re-motorisation.

Mais la réglementation change tout le temps et il y a eu différentes version.

1) Un bateau était considéré comme un voilier, lorsque la puissance du moteur (en CV) était inférieure à 50 % de la surface de voile au près en m². Cela avait le mérite d'être simple.

2) Comme c'était trop simple, l'administration nous a sorti la nouvelle formule
Quotient S/RACINE CARRÉE(L×D) est égal ou supérieur 5,5
et si P×1,36/D est inférieur à 9.

3) Et maintenant la dernière mouture:
www.legifrance.gouv.fr[...]exte.do
Dans laquelle la puissance du moteur n'est plus comptée. On pourrait donc, légalement très bien installer un 100 CV sur un Corsaire de 500 kg, il restera un voilier, donc sans permis!!!

07 mar. 2013
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Merci pour l'info, c'est maintenant plus clair.....sauf si changement depuis 2008, car le changement c'est maintenant....lol....mais c'est une autre histoire.
Incroyable tous ces changements, quand même!!

07 mar. 2013
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@ecumeur : tu écris "Et pour la partie de ta question relative à l'étranger, un bateau est soumis aux règlements du pays de son pavillon où qu'il soit dans le monde."

es-tu sur de celà?
je me demandais s'il ne fallait pas un permis pour naviguer en croatie?

07 mar. 2013
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Certain, c'est toujours la loi du pavillon qui s'applique.
C'est tout à fait logique. Imagine des règlementations diverses en matière d'armement de sécurité, faudrait-il donc s'équiper en fonction des escales prévues à l'étranger?

07 mar. 2013
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Pour louer en Croatie, on te demandera un permis. Si tu viens avec ton bateau (pavillon français), pas de permis exigé.

07 mar. 2013
1

11 mètres pour 40chevaux sur ton voilier pas de permis nécessaire pour la mer.

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