Péniche à voile ? péniche de mer ?

En principe
Les bateaux à fond plat comme les péniches ou les chalans, c'est pas terrible pour tenir la mer. Les navires qu'ont appelle des "dragues" et qui sont aussi à fond plat ont souvent subit des accidents de mer. En général dès qu'un coup de vent est annoncé on rentre vite fait ce genre de plates.
Maintenant ça dépend si c'est pour faire le golfe de gascogne ou mobil-home flottant.

J'ai pourtant vu le bateau jaune et noir de la photo qui avait a priori traversé la manche, ou était au moins venu de Jersey, et qui m'a bien semblé être une base de péniche sur laquelle un gréement de jonque 3 mats a été ajouté.
Cela dit, quelques jours après le rassemblement, le temps n'avait pas été terrible, et il était encore sur place alors que les autres étaient rentrés. Je ne sais pas si c'était pour le tourisme ou en attendant une fenetre météo super clémente.

Sans aucun doute mais ...
Oui, je suis d'accord avec vous sur le principe et c'est bien pour cette raison que je pose ma question sur le forum.

Reste pourtant que :

1) le bateau en question rentre actuellement de Grêce et propriétaires naviguent depuis 18 ans

2) le bateau jaune sur ta photo est bien une péniche

3) protéger des superstructures me semble le minimum en terme de sécurité ; les anciens navires du XVIII avait des fenêtres bien basses ; de plus, nos bateaux modernes sont de plus en plus clairs ...

4) j'ai toujours entendu dire que les dériveurs intégraux étaient très sécurisants dans les conditions extrêmes car ils évitent le phénomène croc-en-jambe et donc le chavirage. Cela me semble exactement la configuration d'une péniche de mer (qui a une toute petite quille et même 2 ailettes pour se poser, un vrai tirant d'eau même s'il est faible ... avec 1m50 sous la flotte, parle-t-on encore de fonds plats ?).

La question de la solidité effectivement est inquiétante : 26m d'acier qui date de 1930 ! Si cet acier est bien échantilloné, ne sommes-nous pas dans une configuration de cargo en terme de solidité ?

Amicalement

Tout à fait...
Cargo et ferrys on des fonds plats.

Ce qui est, AMHA, important, c'est effectivement l'échantillonage qui doit permettre à la structure de résister losque la houle fait tout pour la ployer.

Voire aussi côté safran...

Dans tous les cas, ne pas se baser sur des critères comme "le bateau a déjà fait ceci ou celà, donc c'est bon...". Bombard a traversé l'Atlantique sur un petit pneumatique : iriez-vous en Grèce avec votre annexe ?

Il y a encore
la question du lest.
La forme en auge des cargos à voile puis au fioul est restée la même sous les modes de propulsion successifs parce que c'était la plus spacieuse et donc la plus profitable.
Ce n'est une formule acceptable que parce que la cargaison, servant de lest, compensait l'absence de pied dans l'eau.
Quand on a transformé les clippers en navires-école il a fallu, en plus d'un équipage pléthorique de stagiaires et son avitaillement, remplir le fonds de ciment ou d'autres matériaux.
Une péniche est un cargo d'eau douce.
Que mettra-t-on dans les fonds?
Un tel grément sera plus maniable que les phares carrés, mais il suppose de plus fréquentes montées au près, alors que les clippers étaient conçus pour les allures portantes.
N'est-on pas alors conduit à sous-toiler le plan pour réduire la gîte?
Bref, le programme comptera aussi.

peniche en atlantique
une peniche a déjà travesé l'atlantique il y a quelques années. lestée et avec quelques centaines de litres de gasoil en fûts de 200 litres.
2 personnes à bord ( naviguants air france si j'ai bonne mémoire) ils devaient transvaser le GO avec une pompe à main tous les jours
la peniche avait été équipée d'un mat style poteau électrique Moitesien avec une voile carrée sur vergues. ca aidait par vent arrière
ils sont bien arrivés dans le port de NY mais quand ils ont voulu faire marche arrière l'inverseur était bloqué ( plus de 20 jours en marche avant sans arrêt ) et ils se sont arrétés en catastrophe sur un ponton privé ( sans bateau ). la vaillante propriétaire des lieux en bonne amerloquaine a appelé la police et leur premier contact avec les states se fit aux bras des pelerines roulés. charmant accueil à la hauteur du pays.
tout s'est bien fini . la péniche a été vendue sur place et le retour en avion plus rapide que l'allée
bonne chance aux suivants
jfranços

Il s'agit d'un bateau hollandais
Il s'agit d'une péniche à voile Luxemotor (hollandaise) de 1920. Elle a une petite quille (1m50 de tirant d'eau) et deux ailettes pour se poser.

Une péniche est d'abord un bateau à moteur. Ici, à cause de son utilisation marine, il y en a 3 : un pour les canaux (truc cooling, pour éviter de passer sa vie à nettoyer les filtres), deux pour la mer (nécessite une bonne puissance), soit 3x72cv. Cela ne me parait pas un luxe pour une telle bête.

La surface de voilure semble assez importante et je me demande si cela suffirait pour pousser le bateau dans les alizés (à condition de n'être pas trop pressé, me semble-t-il).

Avec en secours un second moteur dans la cale si j'en crois mes souvenirs.

Que veux-tu dire ?
Dis Cobra, le Tjalk en photo est vraiment magnifique ! Je craque complet. Je dois visiter un très beau Tjalk à voiles d'ici peu et ce plan de voilure me donne des idées.
Le seul truc, c'est qu'il semble que ce genre de "petit" Tjalk reste "moins" habitable qu'une péniche mais bon ... cela reste à vérifier !

Sinon, que veux-tu dire par "il faut savoir de quoi on parle... il est beaucoup de navires actuels sur lesquels je ne risquerais pas de mettre une écaille !" ?

Que tu préfererai voyager sur un Tjalk que sur certains voiliers modernes ... ou que tu te méfies de ces voiliers hollandais ?

1pe, Cobra...
Si vous avez des infos, liens sur docs ou sites web sur ces superbes bateaux, je suis preneur !! :-)

Il est fort probable que je passe à l'achat d'un bateau + grand d'ici quelques années pour y habiter.
j'ai toujours un peu craqué sur les lignes de ces bateaux Hollandais et surtout le faible tirant d'eau et les dérives latérales...

Ce n'est pas très pressé, mais je pense de + en + que ce type de bateau conviendra bien à mes futurs projets (habitation sur canal + voyage).

Fabrice

Merci
beaucoup !!

Péniche?
Le fluvial est un monde très intéressant.
Le lest à défaut de la charge marchande
sert à enfoncer la coque pour garder un minimum
d'efficacité propulsive et directive.
Le problème est décrit pour les péniches
devenues des habitations.
sans ètre architecte naval, une péniche
de rivière travaille peu en flexion,
l'eau étant calme et la charge répartie,
la structure peut donc ètre allégée.
En mer la portée est mal répartie de vague
à vague avec donc flexions et fatigue
des matériaux (rupture).

Tivieu
d'accord avec toi, mais va voir l'intérieur d'une péniche dans les vagues. garanti tu ressort pas rassuré des flexions observées.

structure transversale…
pour ton info, kiwi, ce type de structure n'est pas du tout spécifique aux bateaux fluviaux.
ce n'est pas moins "solide" qu'un structure mixte (concept plutôt récent) ou longitudinale.
d'après G. Caroff (voir HS n°16 chez loisirs nautiques), a inertie égale, la structure uniquement tranversale est la plus légère.
il ajoute que si ce type de construction est peu à peu abandonné, c'est seulement pour des pb de rentabilité, puisqu'une plus grande précision est nécessaire, donc plus de temps de mise en œuvre…
mon bateau acier (un hierro, plan vandeWiele) est construit sur couples uniquement, pas de lisses ni aucune serre.
ce qui est différent sur une péniche, c'est l'échantillonage, et la "maille" (distance entre couples). mais pas le type de structure.

et
chapeau pour l'interieur splendide !!!!! ;-) :-D :-D

Je te file le numero du gusse...
qui est ecris sur le cagnard . C est le 02.32.53.02.01 .
pour la taille, je dirais 30 m grosso modo.

A toi de jouer !

Salut.

Bah tu sais...
Je suis pas cale en peniche... mais pour le taille, je dirais : balaise ;-)(je tenterai une mesure approximative bientot, si tu veux ), bon etat, coque et pont sans trop de rouille, nom : Catharina , numero de tel , je te le donne bientot, il est sur un cagnard. L histoire du canote : C est un gars il y a quelques annees qui voulait monter un resto flottant sur le Claddagh, il n a pas eu les autorisations apparement . Il voulait re editer le coup sur Dublin, mais ca ne semble pas en bonne voie... ( c est ce qu on m a raconte sur le port...)
Depuis quelques semaines, il y a un peu d animation dessus, des jeunes qui ont l air de nettoyer un peu, mais bon, c est pas les grandes manoeuvres non plus ...

Voila, je te laisse le numero du port de Galway, ils ont peut etre des infos ...

00.353.91 561874
site internet :

je te donne les autres infos bientot
Salut !

ella maillart
avec un "T" à la fin du nom mister kidd !

son bouquin ou elle raconte son expédition sur une barge de la tamise s'intitule "vagabonde des mers" .

Eh !
Mossieur le Chef du contrôle de l'Ortograf, où t'as mis les Majuscules ? ;-)

un superbe Zee tjalk
salut,

pas mal de belles choses en tappant "dutch klipper" ou "Zee tjalk" dont :

home.planet.nl[...]havuit/

jerome

Bonjour de Rotterdam,
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En cherchant Schavuit sur Google, je suis tombé sur ce fil. Il se fait que j'ai acheté le Schavuit en 2015 !
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Pendant l'été, je navigue à bord de Thoè (www.thoe.be[...] ) et pendant la morte saison, je rénove le Schavuit (www.schavuit.net[...] ).
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C'est le plus vieux zeetjalk en fer existant encore en Holland (1887). C'est un bateau historique qui est amarré dans le port-musée de Delfshaven à Rotterdam.
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Schavuit peut se traduire par "coquin". Il m'a bien eu !!! On dit en Hollande qu' "un bateau est la peuve que l'argent flotte" ! Il vaut donc mieux tout faire soi-même !
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Pierre

Un petit coup de rêve
Du coté du cap Horn (Aux Pays Bas)

Histoire de vous faire saliver sur la figure de poupe.

Bravo. Merci de vous intéresser à ce fil... C'est super de rencontrer des gens larges d'esprit...

Voici le site du broker via lequel j'ai trouvé le Schavuit
fikkers.nl[...]/ (sélectionner interieur/exterieur) pour voir les photos...
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Pierre www.schavuit.net[...]

Bravo Iris-T, beau bateau.