Peinture de coque abîmée sur Kelt 620

Bonjour,

Je suis en train d'acheter un Kelt 620. Je suis allé faire le carénage avec le propriétaire pour voir la coque et voir les étapes du carénage.
Il a utilisé un karcher assez puissant à un moment et l'a un peu passé sur la partie au-dessus de la ligne de flottaison de la coque.
Ca a un peu enlevé la peinture par endroits (je n'ai pas pris de photos) avant que je lui dise et qu'il arrête. Ca s'est enlevé sur plusieurs petites zones, de quelques mm de diamètre. Ca fait gris derrière. La peinture qui doit être d'origine, est faïencée sur la surface de la coque (quand on regarde de près).

Ma question est est-ce que ça peut poser un problème à terme ? Ou est-ce que c'est juste esthétique ? Car je ne voudrais pas avoir à refaire toute la peinture. Si c'est juste esthétique, ça ne me dérange pas trop vu que c'est par endroits.

Merci d'avance pour votre aide et vos avis !

L'équipage
#Kelt#620#peinture
PardaillecPardaillec
15 oct. 2022
TrimaranTrimaran
15 oct. 2022

De la peinture ? Gris dessous ?
Normalement c'est du gel-coat blanc d'origine.
Une photo serait l'idéal.
C'est un super bon marcheur, ce voilier.

PardaillecPardaillec
15 oct. 2022

Ce serait donc le gel-coat qui aurait été un peu abîmé ?
Je vais voir si je peux trouver le moyen d'aller prendre une photo. Ce serait en effet plus simple.

Trimaran:Rien ne vaut une photo, avec une bonne résolution si possible.Si farineux et vu l'âge, prévoir une 'peinture'?·le 15 oct. 2022 17:24
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PardaillecPardaillec
15 oct. 2022

J'ai pu prendre quelques photos. Les voici.
Merci d'avance pour vos retours.

PaulKPaulK
15 oct. 2022

D'après les photos... où est le problème?

Pardaillec:Je n'en vois pas forcément un, étant novice je voulais plus m'assurer qu'il n'y en ait pas.·le 15 oct. 2022 22:35
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GrafferGraffer
15 oct. 2022

si tu fais une recherche gogole...

Rien de péjoratif.
le 6.20 a été construit de 1974 à 1984
Donc au mieux, il a 38 ans, au pire 48 ans.
Je ne vois pas le problème pour un quadragénaire presque quinquagénaire...
Si c'était de la peinture... Oh la la ça serait pire. Ne pas confondre gelcoat et peinture.
Bref ! pas tout jeune le p'tit 6.20... Ce n'est pas de l'acnée, mais l'usure du temps. Mais rien de méchant à mon avis. On ne peut pas avoir du neuf vu ces décennies.

Même pour des bateaux plus récents, je suis contre l'utilisation des appareils haute pression. Que ce soit le gelcoat (une sorte de résine étalée avant dans le moule) ou une peinture (qui recouvrirait le gelcoat) , ce ne sont qu'une peau de protection.
Rien de tel pour détériorer.
Mais bon, chacun fait comme il veut.
Les bateaux nettoyés à la haute pression sont souvent repérables. Mais pour ce 6.20 il me semble rien de grave. C'est l'âge... Les p'tits chocs au fil des ans, les pare battages qui frottent etc

Pardaillec:Oui, je sais que le bateau n'est pas tout jeune. Je posais la question pour me rassurer, étant novice. Des fois que ça ait pu avoir un impact. En tout cas au prochain carénage c'est clair que je n'utiliserai pas de karcher, d'autant que celui-ci était très puissant.·le 15 oct. 2022 22:37
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tiktaktiktak
15 oct. 2022

Il n’a rien ce bateau

Pardaillec:Merci, tant mieux du coup ;)·le 15 oct. 2022 22:43
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TrimaranTrimaran
15 oct. 2022

Effectivement, vu les photos, ce sont de petits trous dans la couche semi-permicible, appelé gel-coat. Faire un traitement époxy !? Cela dépends de plusieurs choix.
Le garder?
Le prendre pour un kleenex
Y mettre un peu d'huile de coude?
Y mettre un peu d'argent ?
L'état général/prix de vente.
Le port et zone de navigation ?

Pardaillec:Le bateau est sité à Palavas, donc Méditerranée. Pour le reste l'état est bon, génois et enrouleur qui ont 2 ans, grand voile en bon état, intérieur sain et sec. Pont bien rigide. De l'avis d'une personne du port qui inspecte les bateau pour la commission pour la place, le bateau est bien entretenu. Cher pour le bateau, mais c'est hélas impossible de faire autrement. Dans le cas ce genre de bateaux, il y en a très peu, et il y a très vite 20-30 personnes sur le coup.·le 15 oct. 2022 22:40
Trimaran:Tu pourras le revendre facilement.·le 15 oct. 2022 22:47
Pardaillec:Oui, ça je ne me fais pas de soucis.·le 15 oct. 2022 22:56
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PardaillecPardaillec
15 oct. 202215 oct. 2022

Je vous remercie tous d'avoir pris le temps de me répondre, ce qui du coup me rassure sur ce bateau. Au moins je sais que je n'aurai pas de mauvaises surprises.

tiktaktiktak
15 oct. 2022

Juste un conseil
Sur ce genre de petit voilier l’enrouleur est nuisible
Il vaut mieux plusieurs voiles d’avants endraillees adaptees au temps

Pardaillec:Merci. On me l'a déjà dit en effet. Un possesseur de Kelt 620 m'avait dit sur ce forum que jusqu'à 20 noeuds il n'avait pas de soucis avec l'enrouleur. Au-delà de ce que j'ai compris le mieux serait de mettre un étai largable si je veux conserver l'enrouleur (plutôt rassurant et pratique pour un débutant comme moi). ·le 15 oct. 2022 22:59
estey:De manière objective, en quoi l'enrouleur est nuisible sur un kelt 620 ? à l'expérience, les avantages de l'enrouleur sont évidents et très appréciés de l'équipage. L'installation d'un étai largable permet d'épargner le génois des instants où les prédictions de météo signalent des vents établis de 18 nds et plus. Estey.·le 18 déc. 2022 13:12
Trimaran:L'inconvénient sur ce genre de petit bateau, les déplacements ne sont pas toujours aisés.·le 18 déc. 2022 13:25
Pardaillec:J'avoue que j'ai sacrément apprécié l'enrouleur tout à l'heure quand on avait des vagues de 1m de haut (pour vous c'est peut-être tranquille, mais pour moi qui débute c'était impressionnant), que ça ballotait pas mal, et qu'on a pu rapidement rentrer au port au moteur après avoir affalé la grand-voile ;)·le 18 déc. 2022 18:43
tiktak:affaler une voile d'avant ce n'est pas compliqué, en tout cas pas plus que de la rouler et même plus simple quand l'enrouleur fait des siennes.Si on est embêté au près, on vient GL, on abrite derrière la GV et on fait tomber sur le pont.Sur un petit bateau ce sont des petite voiles qui se gèrent bien à la main.Un 1000 patte en Sandow et un transfilante à l'avant aident bien pour ranger vite fait, et éviter que la voile tombe à l'eau.Dans le capot, l'enrouleur avec son poids dans les hauts et très mauvais.Le problème de l'enrouleur est triple1) poids dans les hauts très nuisible sur un petit bateau2) profil du guindant merdique 3) forme dégelasse dès qu'il faut réduireAprès je ne donne pas de leçon et je comprends que l'enrouleur rassure surtout si tu navigues seul. ·le 18 déc. 2022 20:07
Trimaran:Non, sur un bateau, plus il est petit plus ton poids interfère sur la stabilité.Et quand tu débutes, tu n'as pas encore bon réflexe et connaissance.·le 18 déc. 2022 20:15
Pardaillec:Oui, j'ai bien conscience que pour quelqu'un d’aguerri qui sort par des conditions difficiles ce soit un handicap. Mais étant débutant, je ne sors pas par 20 nœuds de vent. Ça me laisse je pense du temps avant de décider de ce que j'en fais.·le 18 déc. 2022 20:35
Pardaillec:Et pour le moment je ne sors pas seul, toujours au moins 2 sur le bateau. ·le 18 déc. 2022 20:36
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PolmarPolmar
18 déc. 2022

Puisque tu démarres dans le milieu humide, autant parler et agir en bon marin.
Donc éviter d'affaler les voiles. Un peu synonyme de manœuvre en catastrophe pas trop maîtrisée.
Il vaut mieux les amener 😉

Trimaran:Alors Polmar, même si tu as peut-être raison je pense que la pratique prime, avant de ramener ssaa science.·le 18 déc. 2022 20:17
Pardaillec:Ah merci, j'utilisais le mauvais terme alors. Oui, on n'a pas fait les manœuvres en catastrophe ;)·le 18 déc. 2022 20:33
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esteyestey
18 déc. 2022

Tiktak : tu défends admirablement ton point de vue, même s'il ne s'agit que d'un point de vue.
Pour ma part, ayant possédé deux kelt 620 DL, l'un, en 1984, avec un génois/ou foc endraillé et l'autre, en 2019, avec enrouleur, je préfère le système merdique.
« Mon Dieu, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font. »
Estey.

tiktak:Il n’y a pas de vérité. Le tout c’est de connaitre les qualités et les défauts du système choisi et d’en etre content.Pour faire du pres dans du F5 un enrouleur sur un petit bateau c’est pas le mieu mais pour etablir la voile facilement c’est autre chose.·le 18 déc. 2022 23:07
estey:Tu vois : Il n'est pas si difficile que nous parvenions rapidement à un accord technique. C'est bien parce que j'admets que l'enrouleur, au-delà de 20 nds n'est non seulement pas efficace mais inadéquat, que j'ai installé un étai largable, me permettant d'envoyer le foc numéro 1/ou le foc numéro 2 ou, le cas échéant, le tourmentin. Dans toute la mesure du possible, j'essaie de faire le choix de la voilure avant de larguer les amarres et après avoir pris la météo et regardé le plan d'eau et les voiles établies sur les navires déjà en train de naviguer et ce, pour éviter les manœuvres toujours délicates, surtout sur un petit bateau. Estey.·le 18 déc. 2022 23:30
Polmar:Un étai double gorge (tuff Luffy) ne pourrait-il pas réconcilier les deux points de vue? 😉·le 19 déc. 2022 08:32
Polmar:Tuff luff. Pas tuff Luffy😢·le 19 déc. 2022 08:33
SailingFroggy:@estey: aurais-tu des photos de ton 620 avec un étai largable ?
J'ai le modèle au dessus (en taille) -Kelt 7.60- et je me disais que c'était trop petit pour installer un étai largable : je pensais plutôt utiliser l'étai de l'enrouleur (comme avec un storm bag ou une gale sail).·le 19 déc. 2022 09:00
voilic:Ou bien une seconde drisse dyneema : très pratique qd j'ai arraché mon enrouleur devant Brehat·le 23 déc. 2022 04:37
voilic:Avec un solent traditionnel à mousquetons (je n'avais pas précisé) et un tourmentin derrière[mais peut-être ce dernier amurré derrière] ·le 23 déc. 2022 04:39
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esteyestey
19 déc. 2022

a sailingfroggy : je n'ai pas de photographies de l'étai largable gréé sur le kelt 620 et ne peux en faire pour l'immédiat, le bateau étant hiverné sous bâche dans mon jardin.
En revanche, je t'adresserai ce soir des éléments te permettant de faire réaliser cet étai largable, comparable du reste à celui que j'avais installé sur la start6. (photographies jointes ci-après).
Estey.

Trimaran:Les mousquetons sont très espacés ?·le 19 déc. 2022 11:13
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jerome1966jerome1966
19 déc. 2022

Sous le Gel coat il y a des bulles d'air.
Avec la pression du Karcher le gel coat a éclaté c'est rien de grave.
Avec une petite seringue tu fou de gel coat neuf par dessus tu met du scotche de bureau pour fair moule...apres séchage un petit poncage au papier a l'eau pour égaliser...

Pardaillec:Merci, je verrai pour regarder ça ·le 20 déc. 2022 18:31
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esteyestey
19 déc. 2022

A sailingfroggy :en complément de ma réponse de ce matin :
1. deux photographies de la cadène Wichard de l'étai largable, permettant de visualiser son implantation, dans la baille à mouillage, sachant qu'une contre plaque significative a été installée.
2. une photographie du plan comportant la dimension de l'étai largable : lors de la confection de cet étai, la dimension avait été raccourcie à 7,20 m: peut-être, pour éviter une accumulation de manies, faut-il prévoir 7,30 m (à vérifier).
3. une photographie du cros pélican utilisé, actuellement placé par le modèle à volant Wichard, à la suite d'une fissuration de la bague laiton du modèle initial.
4 . les références de la plaque d'ancrage et des embouts en T (5 mm) pour un étai de 4 mm.
bien évidemment, lorsque l'étai largable est en place, il faut impérativement éviter de le raidir de manière trop importante, sauf à prendre le risque de provoquer un ballotement excessif de l'étai principal : il faut donc utiliser de manière raisonnable le ridoir de l'étai largable et le palan de pataras.
Avec de telles précautions, cela fonctionne parfaitement bien.
si nécessaire, lors de la prochaine mise à l'eau du bateau, je prendrai des photos de l'ensemble, à poste avec le foc.
Bon courage.
Estey.

SailingFroggy:Merci pour ces infos : je n'en suis pas encore là ... Mais je stocke ça pour plus tard.·le 21 déc. 2022 20:03
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