peinture carene

Voilà le 25 octobre à 16h Calypso rentre dans un hangar pour 5 mois pour un grand carenage pour ses 40 ans d'age.

-Decapage de l'antifouling,decapage des oeuvre morte , sablage et shoopage de la derive, refection d'un panneau,modification de la descente dans le carré et quelques bricoles.

-Question.Apres mise à nu de la coque je pense faire comme ainsi.

-1 couche de primaire.
-enduit des petit trous au mastic polyester.(là j'ai un doute)
-ponçage de l'enduit
-2 sous couche (Internationnal)
-2 couche de finition (Internationnal monocomposant)

je precise que le bateau est en bois classique.

donnez moi vos avis svp.Merci

josé

L'équipage
23 sept. 2007
23 sept. 2007
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mastic.....
a l'interfil 100 de cher internationnal .

sous couches (Prekote): 1ere couche normale ( teinte du produit ) et 2eme couche teintée en melangeant un peu de peinture de finition .

va directement dans un depot internationnal pour tes appros , tu pourras sans doute acheter chez eux sans passer par un ship ! tu en auras pour moins cher !

prends en pots de 2.5L , c'est moins cher au Litre !

23 sept. 2007
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Ben oui !...
Salut José
Voilà une démarche qui semble bien logique
Qu'est qui t'inquiètes à propos du mastic polyester ?
Puisqu'il s'appuyera sur ton primaire il ne devrait poser aucun problème d'accrochage, ni de recouvrement par la sous couche.
Sauf indication contraire du fabriquant de peinture, bien sûr, mais ce serait étonnant.
Bon dimanche !
Il est où ton hangar ?

23 sept. 2007
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avec internationnal
Il vaut mieux utiliser que leurs produits, ça évitera les pb de compatibilité, c'est toujours quand on s'y attend le moins que ça arrive.

23 sept. 2007
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Très bien tout cela José,
rien à redire.
Pas de doutes à avoir sur le mastic polysester puisque tu le réserves à des petits trous.

En fait le plus important dans cette histoire de réfection qui va démarrer, c'est bien de te souhaiter bon courage !

23 sept. 2007
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mon avis qu'à moi
1- couche(s) enduit international
Interfill® 100 - Enduit gras pour bois
ou
Interfill® Epoxy Filler - Enduit époxy micro-ballon.
2- primaire bois
Yacht Primer - Primaire mono-composant pour bois
3- sous couche pour peinture finition
Pre-Kote - Sous-couche pour finitions mono-composants.
4- finition
Brightside® - Finition brillante polyuréthanne mono-composant.
ou
Toplac - Finition haute brillance mono-composant

mais tu trouveras toi-même

www.yachtpaint.com[...]/

cliquer sur drapeau français et ensuite sur catalogue produits

bon courage et gare aux mauvaises surprises, ont croise les doigts pour toi

ps : ce n'est que mon avis (il faut que le bois vive)

24 sept. 2007
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vous me rassurez

vu le boulot à faire je ne voudrais pas me rater.

merci aussi pour le site ça semble plein d'info.

josé

24 sept. 2007
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rien a redire
mais moi je metterai de l enduit epoxy pour les petit trou toute meme bon courrage calypso

24 sept. 2007
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là je suis d''accord

avec toi bruno , l'epoxy c'est tres bien mais sur un matariau stabilisé .Sur du bois il faut un enduit gras .

C'est un peu pour celà que je pose la question consernant le mastic polyester , c'est ce que j'utilse depuis 2 3 ans ça a l'air de bien marché mais toujours sur des petite surface , là il s'agit de toute la coque alors....je me renseigne.

josé

24 sept. 2007
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bien

me voilà encore rassuré .

donc ok pour interfill 100 .

le bordé est jointif , c'était aussi ma crainte de voir le mastic ou la peinture rejeter.

merci

josé

24 sept. 2007
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pas d'époxy !
encore et toujours...

l'epoxy est étanche + + , et sur du bois humide, il va favoriser le pourrissement du bois en-dessous ! (voir le résultat sur le concours photo de ce mois-ci...)

Mais ça, José le sait bien...

24 sept. 2007
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oui, enduit gras...
c'est à dire interfill 100 !

amha, le mastic polyester est trop cassant, et peut-être pas assez "respirant".

l'inconvénient de l'enduit gras est qu'on ne peut dépasser quelques mm d'épaisseur par couche.

Et aussi, comme il est souple, les coutures vont en rejeter quand le bois va (re)gonfler, et elles vont se voir au bout d'un certain temps. Sauf bien sûr si bordé jointif et/ou flipoté...

:scie:

24 sept. 200716 juin 2020
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par contre
si tu trouve des trous (petits) un peu douteux ne pas hesiter à percer et mettre un flipot et là bien sur collé à l'époxy (voir le site de askoy)
www.askoy.pf[...]aux.htm

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par curiosité...
et quid du calfatage, après 5 mois au sec?

24 sept. 2007
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voilà aussi

une vraie question :que va-t-il ce passé lors de la remise à l'eau?????

josé

24 sept. 2007
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il n'y a pas de calfat

c'est du jointif

josé

24 sept. 2007
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5 mois,
cela devrait le faire, comme on dit, pour qu'il n'y est pas de calfatage à refaire.

Mais bon, je ne serais pas trop affirmatif. Cela dépend du bateau et de la qualité de sa construction par exemple.

Mais pour te donner un exemple qui te rassurera, un cornu a été remis à l'eau récemment après 6 mois passé sous hangar pour le même type de travaux, et il s'est remis à flotter 3 ou 4 jours après.

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simple
il va prendre l'eau pendant une semaine....
si le calfatage reste bon, ça s'arrêtera, mais sinon, ça continuera.
Aussi faudrait-i le faire examiner par un bon artisant après quelques semaines de sèchage
ça se trouve encore en bretagne je crois

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ok
alors, comme dit plus bas, qqs jours de suintage et puis basta.

24 sept. 2007
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Jointif,
donc très bien construit et avec un bois particulièrement sélectionné.

5 mois cela devrait aller, mais il ne va pas falloir chomer José, pour tenter de faire au plus vite...

Vas-y José !

Bon courage.

24 sept. 2007
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en hiver...
... et en zone humide... :heu:

Pas trop de risques sous hangar, surtout pour un bordé jointif, par rapport au plein soleil...

Ne pas mettre de desuhumidificateur ni de chauffage.
Une fois le bordé "à poil", ne pas trop attendre pour mettre au moins 1 ou 2 couches de primaire un peu dilué, pour "nourrir" le bois.

A la remise à l'eau, ça peut fuir +/-, mais ça se referme très vite, parfois à vue d'oeil tu as une certaine longueur de bordé qui fuit, et tu vois cette longueur rétrécir peu à peu.
Une pompe vide-cave suffit très largement à assécher de grosses fuites.

Il y a eu un fil là-dessus l'été 2006, un bateau comme le tien remis à l'eau à loctudy, qui va retrouver ?

24 sept. 2007
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trouvé !
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Au passage, un p'tit coucou à julu91 et sa famille, que je n'ai pas revu cet été
:litjournal:

25 sept. 2007
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Moi qui ai passé,
pas mal de temps le nez dans la résine époxy, je déconseillerais pourtant une enduction de la coque à base d'un produit époxydique.

Pour les petites retouches, un mastic époxy à la place de celui polysester, pourquoi pas, et c'est même peut-être mieux, mais, il ne s'agit pas en effet de trop bloquer les échanges thermiques, gazeux et tout ce qu'on veut (!).

De toute façon, c'est rarement bon d'appliquer des produits très différents sur une coque qui jusqu'ici n'a reçu que des produits "gras".

25 sept. 2007
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oui je m'en souviens

lors de la mise à l'eau j'irais sur un ponton avec une pompe vide cave et... je dormirais à bord :-D

josé

25 sept. 2007
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je confirme
Un grand moment que cette mise à l'eau.
Bruno peut témoigner!
Quelle panique, je confirme, prévoir une pompe 220v, cela a duré 2 jours.
Depuis Alcyon ne fait plus d'eau et est amarré à Pont l'Abbé.
Par contre , je paaserai l'enduit avant le primaire, je pense que cela tient mieux sur le bois, peut étre me trompe-je !

25 sept. 2007
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je confirme
Un grand moment que cette mise à l'eau.
Bruno peut témoigner!
Quelle panique, je confirme, prévoir une pompe 220v, cela a duré 2 jours.
Depuis Alcyon ne fait plus d'eau et est amarré à Pont l'Abbé.
Par contre , je paaserai l'enduit avant le primaire, je pense que cela tient mieux sur le bois, peut étre me trompe-je !

25 sept. 2007
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j ai des questions
je n est jamais bosser sur du bateaux bois mais
1 ces quoi de l enduit gras de la brais du black ou autre dite moi ce que ces ?
2 ces quoi un border jointif?
cette hiver j ai vue le charpentier refaire des joint en enduit epoxy sur une coque acajou pourquoi dite vous pas epoxy je comprend plus la eclairer moi svp noel

25 sept. 2007
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bon

enduit gras :c'est un enduit qui reste elastique donc qui suit les mouvements du bois celà evite le decollage.

du brais :c'est un vieux produit bitumineux

bordé jointif:pour assurer l'etancheité entre deux "planches" du bordé en principe on y met du calfat (filasse) par contre sur certaine construction les "planches" sont ajusté une à une et apres mise à l'eau elles gonffle et l'étancheité se fait.C'est un gros boulot.

J'ai dejà entendu celà , mais c'est pas serieux ,ça va vite mais dans le temps ça tiens pas .Entre deux bordé il faut une matiere elastique qui va s'ecraser lorsque le bordé va goufflé lors de la mise à l'eau du bateau .avec l'epoxy (produit non elastique) il va bien s'écraser dans un premier temps mais le jour ou la coque va secher lors de sa mise à terre pas exemple le produit ne va pas suivre le nouvement et il y aura une entrée d'eau.

josé

25 sept. 2007
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des réponses
L'enduit gras est un enduit blanc, à base d'huile de lin sans doute, appelé chez bricomachin "enduit à laquer" et chez int..al "interfill 100"

Le brai c'est en gros du goudron pâteux ou solide, qu'on peut faire fondre

le black c'est en gros une peinture à base de goudron.

Les deux étaient très utilisés avant les produits plus modernes. Inconvénient: ça pue et ça tache.

un bordé jointif est un bordé très bien ajusté, qui se dispense de calfatage.

le calfatage se fait avec de l'étoupe, du cordon de coton goudronné ou non, et du mastic (ou un mélange appelé bliouss) et de l'enduit gras, lorsque le bordé n'est pas jointif.

le charpentier que tu as vu faire ça est un gougnafier, ne lui confie pas ton bateau.
l'epoxy c'est dur et étanche. Le bois c'est mou et ça respire. Les 2 ne vont pas ensemble (sauf bois neuf bien sec ou contreplaqué neuf bien sec)

:litjournal:

25 sept. 2007
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merci de vos reponse
ok la j ai une plate a revoir mise a nue et tous a l interieure il y a de la brais donc ca je touche pas mais en dessous les n y a pas de calfate doc je mets un enduit gras alors peut on mettre du minium avec l enduit gras merci de vos reponse ?
noel

25 sept. 2007
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minium
en principe, le minium est interdit: c'est un oxyde de plomb, très toxique...

la peinture au minium est remplacée par d'autre peintures, appelées "primaires" en général. Certaines sont orange pour faire "comme si"...

26 sept. 2007
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pate à bois

c'est pas tres lisse comme finition il faut en plus un enduit pour finir.

La pate à bois c'est plutot pour boucher des gros trous.

josé

26 sept. 2007
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enduit polyester
eventuellement voir chez un carossier qu'il te prete un pistolet a fyler et tu peut mettre du fyler comme enduit de finition au pistolet, fine couche et bien uniforme ;-)

26 sept. 2007
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simple question ...
sur du bois, comme enduit pour boucher les trous, j'aurais plitot pensé que l'on mettais du goupa ou pate a bois ?? non ??? :-(

26 sept. 2007
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vi bien sur mais
ça se ponce tres tres bien ;-)et alors pas besoin d'enduit et autre, enfin , je croyais :-(

26 sept. 2007
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Impeccable, oui mais
que sur du contreplaqué, "bois" qui est "inerte", pas sur du vrai bois qui bouge dimensionnellement, d'ou la nécessité d'un enduit souple qui n'est fait que pour corriger de petites inégalitées de surface
de toute façon pour faire un travail sérieux, les trous se rebouchent soit avec des flipots ou avec quelques tapons pour les plus gros, mais au-delà il faut envisager de remplacer la virure du bordé en tout ou partie si elle est trop endommagée (ce qui n'est pas une mince affaire !)

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