Pbs Batterie et/ou Chargeur

Bonjour, voici mon problème détaillé. Je remercie celles et ceux qui auront la patience de lire jusqu'au bout et de me répondre.

Je dois me réveiller régulièrement vers 2 h du matin pour recharger pendant 1 h le parc de batteries « Services », alors que le groupe l’a chargé, a priori à 100 %, de 20h30 à 22h et que les seuls consommables sont le frigo (6à 7 Ah), réglé au minimum et la centrale de navigation (1 Ah).

Je stoppe le groupe quand le cadran Voltage indique 15v et celui de l’Ampèremètre 20 Ah. En début de charge il était sensé charger à 40 voire 45 Ah (entre parenthèse, on peut se demander comment un chargeur de 25 Ah peut charger à 40, 45, voire 50 Ah). Après avoir stoppé le groupe, le cadran Voltage redescend aussitôt à 12,8 volts, ce qui est normal, puis en quelques minutes à 12,5 volts si le frigo principal tourne, ce qui est anormal. Les batteries semblent se décharger aussi vite qu’elles se sont chargées (30 mn pour passer de 12 à 15 volts)

On peut aussi se demander comment un frigo, qui fonctionne normalement, à 6-7 Ah la moitié du temps, soit une consommation de 35 A pendant la nuit (de 22h à 8 h), pourrait faire chuter à moins de 12 v la tension d’un parc de batteries « Services » de 560 A.

Donc, soit le parc de batteries « Services » ne tient pas la charge, soit le chargeur ne parvient plus à le charger complètement, soit les indications des cadrans sont fausses.

Le parc « Service » (6 batteries x 2 volts 560 Ah, de chariot élévateur, vieux de 18 ans) a été testé en lui infligeant une décharge instantanée de 300 Ah ; la courbe de chute du voltage a été considérée comme normale.

Ce qui est curieux c’est que le pb ne survient que de nuit. Ainsi, après avoir rechargé 1h pendant la nuit, le cadran Voltage indique 12v vers 8h du matin. Aussitôt je remets en marche le groupe pour ne pas laisser tomber le parc en dessous de 12 v et ce pendant 30 mn (1). Or, dès que les panneaux solaires (200 watts, vieux de 20 ans) viennent prendre progressivement le relai (à partir de 8h30, en produisant 8 Ah au maxi pendant 5 h, de 10h30 à 15h30, soit l’équivalent de 50 Ah/jour d’ensoleillement, en tenant compte des heures de moindre productivité), le voltage du parc « Services » se maintient tranquillement au-dessus de 12 v, même si les 2 frigo sont branchés et qu’on navigue sous voiles, avec le pilote souvent en mode vent (consommation entre 6 et 8 Ah selon l’état de la mer, la force du vent et la sensibilité dudit pilote) et quelques réglages de voiles aux winches électriques.

Mes constations pendant la charge via le groupe

• L’aiguille du cadran Ampèremètre a tendance à osciller, ce qu’elle ne faisait pas jusqu’ici
• Quand un des frigo s’arrête de tourner, l’aiguille de l’Ampèremètre remonte aussitôt de 10 Ah et celle du cadran Voltage redescend d’ 1 volt.
• Quand le chargeur est en mode automatique (et non en continu), le groupe s’arrête de charger dès que la cadran de l’Ampèremètre descend à 20 Ah … alors que le voltage maxi de charge (14,5 à 15 v) est loin d’être atteint … mais, si on remet en route l’un des deux frigo, le chargeur se remet à charger à plus de 20 Ah.

• Quand on coupe l’un des deux frigo, donc qu’on diminue la consommation de 6 à 7 Ah, le courant de charge, baisse de 0,5 volt

(1) Le groupe doit donc charger 3 h chaque jour, sauf si 5 à 10 h de navigation au moteur à un régime élevé . NB : le cadran de l’Alternateur 60 Ah du moteur IB indique qu’il charge à 30 Ah maxi. Normal ?

L'équipage
26 juil. 2022
26 juil. 2022

Au point où vous en êtes, débranchez les batteries en // et essayez les toutes une à la fois pour voir laquelle déconne, ou au pire laquelle est encore bonne.


LeMoko:Elles sont pas en parallèle mais en série 6 éléments de 2 v et de 560Ah·le 29 juil. 2022 22:25
26 juil. 2022

Déjà, tu semble confondre les A et les Ah, c'est pas gagné.


26 juil. 2022

Une batterie HS dans le parc, charger complètement et débrancher, puis tester deux heures après la tension de chaque batterie.


26 juil. 2022

Merci à vous tous. Je vais re-tester demain chacune des 6 batteries de 2 volts, 2 h après les avoir chargées au maxi ...a priori ( si mon chargeur est toujours opérationnel ).


crescent76:Bonjour, vos batteries de 2V sont montées en série pour vous fournir du 12V ? Vous ne pourrez pas les charger individuellement. Amicalement·le 27 juil. 2022 09:34
crescent76:Et je pense que quand vous mesurez 50A de courant, vous mesurez le courant de décharge des bonnes dans la mauvaise.·le 27 juil. 2022 10:13
LeMoko:Bonjour Nossidra c'est pas une bonne habitude de faire du "biberonnage" des charges courtes de 2 ou 3 h il faut quand cela est possible faire une charge complète de 8/10h·le 29 juil. 2022 22:31
27 juil. 2022

Merci Crescent 76. Compte tenu de mon incompétence en la matière, les tests ont été effectués avant hier et ce matin par l'électricien / mécano qui entretient mon bateau. Il m'assure que si un ou plusieurs des 6 éléments de 2 volts composant le parc "Servitudes" étai(en)t HS on n'obtiendrait pas 12 v et plus (jusqu'à 14.8 en charge) aux bornes + et - de l'ensemble du caisson.
Aujourd'hui j'ai chargé "à bloc", via le quai en 220 v, jusqu'à 16 v et que l'Ampèremètre tombe à 0 (parce qu'avec le groupe, ledit ampèremètre plafonne à 20 A et ne descend pas en dessous, signifiant que la batterie n'est pas totalement chargée, même si voltmètre dépasse les 15 !). J'ai coupé tous les consommateurs et le chargeur de quai. Les px. sol. ne chargeront pas dans la nuit. Demain matin à 08h, on va mesurer la chute du voltage et de la capacité de la batterie. On aura donc la réponse. Mais a priori, je ne vois pas, sauf fuite électrique difficilement décelable, d'autre explication que le vieillissement du parc.


LeMoko:18 ans pour un parc c'est presque un record ·le 29 juil. 2022 22:33
29 juil. 2022

Batteries testées, une à une ce matin. Bilan : 2 sont au bon voltage (2.38) et 4 sont à ... zéro !!! Donc le parc est à remplacer.
Mais, sur le plan purement technique, je me pose la question suivante : comment ai-je pu tenir tant bien que mal au mouillage pendant 8 jours en Corse début juillet avec 2 frigo, des pompes à eau, la lumière, les feux ... avec un parc de 560 A à ... 5 volts (2 x 2.5 volts), couplé il est vrai à une batterie moteur classique (110 A 12v) et une recharge générateur de 4 h/j, plus 60 A/j environ de px solaires ?


29 juil. 2022

Tu as eu de la chance. Tu étais à deux doigt d’entamer ta batterie moteur et ne plus pouvoir démarrer le moteur.
Batterie moteur et servitude en parallèle : à proscrire.


Polmar:Peux-tu détailler ce que tu considères "Batterie moteur et servitude en parallèle : à proscrire.". Tu ne vas pas tout de même les mettre en série? Et à quoi pourrait bien servir un coupleur (de batteries)?·le 31 juil. 2022 12:22
29 juil. 2022

Et franchement tu as des consos abominables. Un pilote qui consomme 6 à 8 ampère par heure ?
Chaque frigo qui consomme 6 à 7 ampère moitié du temps ? Il te faut une centrale nucléaire ou plus sérieusement optimiser tes consos. Isoler tes frigos, régler tes voiles, mettre des pompes à pied.
Après avoir changé ton parc de batterie.
Tu verras ton niveau de stress diminuer drastiquement.
Autant que le niveau de décharge de tes batteries.
Pour comparaison, avec mon petit 35 pieds avec pilote, feux de mat, centrale de navet un frigo/compartiment **, sur 12 h de nav de nuit je consomme 45 A quand le pilote fait des efforts (houle) et 35 quand la mer est calme.


fritz the cat:les voiliers ne sont pas comparables ,et j.p est têtu ...·le 29 juil. 2022 21:55
Polmar:Consommer des A?????·le 31 juil. 2022 12:23
30 juil. 2022

Le parc « Service » (6 batteries x 2 volts 560 Ah, de chariot élévateur, vieux de 18 ans)

Vieux de 18 ans ... pour moi tout est dit.


30 juil. 2022

Pour moi le pb est incompréhensible. Comment si 2 batteries sont bonnes et 4 HS

1/ mon technicien a-t-il pu leur infliger une décharge instantanée de 450 A (sur 560) et constater qu'elles sont descendues de 13 v à 8.5 - 9, puis qu'elles sont aussitôt remontées à 12.8 après ladite décharge ?

2/ mon technicien a-t-il pu mesurer 13.5 v, après recharge et repos, entre les 2 pôles (+ et -) du parc ?

Je demande à l'ami Fritz the Cat, alias Nora, alias Alain, de venir sur mon boat avec un multimètre professionnel.

Quant aux consommations des frigo/congél elles sont normales, soit de 6-7 A, la moitié du temps.

Quant aux batteries de traction, c'est une autre technologie que les batteries classiques. Elles supportent + de 1500 cycles et durent 12 à 15 ans sur un voilier. Leur usage habituel c'est sur des charriots élévateurs qui travaillent 8 h/j et sont rechargés chaque nuit et, dans ces conditions, elles durent entre 7 et 8 ans.


crescent76:Effectivement incompréhensible si vos essais ont été fait en ayant désaccouplé la batterie moteur et vos panneaux solaires de votre parc service. 0+0+0+0+2,4+2,4=4,8V·le 31 juil. 2022 10:03
crescent76:Avec les 4 mauvaises en court-circuit, je précise.·le 31 juil. 2022 10:18
MALWINE:Ah bon tu as un technicien !!!·le 31 juil. 2022 19:05
crescent76:C'est tellement bien expliqué, extrait: "La charge d'une batterie sulfatée va entraîner la formation de dendrites sur la plaque négative. Ces cristaux acérés, en forme d'aiguilles, peuvent mettre les plaques positive et négative en court-circuit."www.seenrgy.com[...]ion.htm .·le 01 août 2022 09:12
30 juil. 2022

Les 6 batteries de 2 volts sont évidemment montées en série


31 juil. 2022

Bonjour,
Une tension de charge qui atteint 15V ne veut pas dire que la batterie est chargée.
Il faut attendre que le courant de charge diminue beaucoup pour considérer des batteries chargées.

Par contre, une tension de charge de 15V est anormalement élevée. Les alternateurs et chargeurs chargent plutôt au maximum entre 14,3 et 14,5V. Une tension de charge élevée peut avoir vieilli prématurément les batteries.

Les batteries fatiguées ont une capacité diminuée. Leur tension en charge monte de plus en plus rapidement car elles ne peuvent plus absorber beaucoup de courant. Lors de la charge, cette rapide montée en tension explique aussi que le chargeur, aussi bien que le groupe, ne peuvent plus envoyer leur courant nominal de charge car la tension des batteries monte trop vite.

On peut essayer de vérifier le niveau d'électrolyte ainsi que tenter une désulfatation avec un chargeur spécial mais le résultat n'est pas garanti.


01 août 2022

Autre constatation qui va dans le sens de batteries ne tenant plus la charge: les 2 frigo - congélateur ne s arrêtent pas de tourner, ou bien lorsqu ils font mine de s'arrêter ( déclic), ils se ré-enclenchent aussitôt car leur système de régulation percevrait un pb (lequel précisément ?) du côté des batteries, d où leur consommation excessive.

L ami Fritz the cat, alias Alain, alias Nora, prend l image d un seau d eau qui serait à moitié rempli de sable: le niveau d eau ( tension) serait bon mais pas la contenance (ampères), du fait du sulfate de plomb qui aurait précipité au fond des batteries et ne parviendrait plus à se dissoudre dans l électrolyte ...si j ai bien compris !


01 août 2022

ERRATUM: j'ai remesuré ce matin avec un multimètre "professionnel" (et non le mien, vieux de 20 ans) la tension de chaque batterie, après une charge complète ou quasi complète hier soir et une nuit de repos, sans chargeur de quai ni consommateurs : 2.07 v pour chaque batterie, soit 12.42 volts pour le parc des 6.

Mon questionnement est le suivant.

Comment expliquer la chute de tension brutale après charge (de 13.5 à 12.4) dès que je branche mes 2 compartiments froid, puis régulière au fil des heures dans la nuit, ce qui m'oblige à recharger vers 2 h du matin pour éviter que la tension passe sous 11.5 volts ?

Mais, même en tournant pendant 10 h de nuit (et non à la moitié du temps, comme ce serait normal), ces unités frigorifiques ne consomment que 6 Ah x 2 appareils x 10 h, soit 120 A, ce qui correspond à 21 % de la capacité présumée du parc (560 Ah).
La tension ne devrait donc pas baisser à ce point. Ce qui tendrait à prouver que la capacité actuelle du parc est très inférieure à celle d'origine et ne suffit plus à mes besoins.


crescent76:Bonjour, votre chargeur est un peu faible (25A pour 560Ah) en phase de charge à courant constant. C/10 soit 50/60A serait plus adapté. Et vos batteries commencent sûrement à être en fin de vie (sulfatation, autodécharge excessive)·le 01 août 2022 09:38
01 août 2022

Mais, même en tournant pendant 10 h de nuit (et non à la moitié du temps, comme ce serait normal), ces unités frigorifiques ne consomment que 6 Ah x 2 appareils x 10 h, soit 120 A, ce qui correspond à 21 % de la capacité présumée du parc (560 Ah)

Mais non! La capacité de ce parc a été de 560 Ah quand il a été installé. Elle a diminué régulièrement mais lentement au fil des années. Puis brusquement plus récemment. La capacité de ce parc est à présent très faible.


2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

Phare du monde

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2015-08-02 - Entre Canna et Tobermory (Ecosse)

2022