pb moteur hb : que feriez vous à ma place ?

Bonjour à tous ;
j'ai acheté l'année dernière un moteur hb mercury 5 cv pour mon petit voilier amarré à Port Camargue. Je me suis décidé pour un moteur neuf pour éviter les problèmes que j'avais avec l'ancien mal entretenu par le précédent propriétaire et qui fonctionnait très mal.

Il se trouve qu'aujourd'hui j'ai de gros problème avec le nouveau moteur : Une fois sur deux il démarre (plutot bien), starter enclenché, puis cale au bout de quelques seconde et il est impossible de redémarrer. Autant vous dire que je suis "vert"...

Régulièrement je me rend donc chez le mécanicien (qui me l'a vendu) qui m'a d'abord dit que je ne faisait pas assez de sorties (je dois concéder que ça a été effectivement été le cas en 2021/début 2022) et que le carburateur était bouché. Je lui ai donc laissé le moteur, il a nettoyé le gicleur (sans oublier de me le facturer...) et j'ai pu faire ensuite une sortie tranquille avec un moteur qui tournait nickel.

Une semaine après impossible de démarrer. Retour chez le mécanicien qui m'indique qu'il va s'en occuper. Je l'appelle deux semaines après et il m'informe que le moteur a démarré sans problème sans qu'il ait fait une quelconque réparation... Il ne comprend pas... Le lendemain de notre échange je me rend à Port Camargues et effectivement le moteur démarre et tout se passe bien.

Ce matin j'y retourne et impossible de démarrer. Même problème que d'habitude : le moteur démarre plutôt bien puis cale et impossible de redémarrer.

Que feriez vous à ma place (sachant qu'il n'est pas question que "j'ouvre" le moteur pour tenter de réparer moi même. Je n'y connais rien et je n'ai pas le temps) ?

Merci d'avance pour vos réponses et pour votre aide.

Antoine

L'équipage
28 août 2022
28 août 2022

s'il démarre avec le mecano et pas avec toi, tu as un pb ...


28 août 2022

L'essence est récente ?


28 août 2022

Ton essence est pas trop vielle ?
Tu as peut être un problème avec ta nourrice... ( prise d air, ou autre )
Tu a essayé en mettant de l essence direct dans le réservoir...
Normalement sur le mercury 5 CV tu as un réservoir intégré... mets de la bonne essence dedans et essaye...


Trimaran:J'ai toujours utilisé l'essence, comme le gasoil, même après 2 ans, jamais eu de soucis particulier (côté carburant).·le 28 août 2022 18:52
28 août 2022

est ce que tu vides le carbu à la fin de ta sortie ?


piquillo:Essaye de réduire de 100% le starter immédiatement après le démarrage, sur le mien le starter me l etouffe au bout de 5 secondes en revanche après 2 semaines sans tourner il demande le starter ouvert à fond au 1er démarrage. Bien entendu avant de tirer sur le lanceur mettre le coupe contact et pomper un peu d essence.Éviter de laisser l essence vieillir dans la nourrisse et penser à en ouvrir la valve pour ne pas la mettre en dépression.·le 28 août 2022 18:09
AntoineGard:Merci Piquillo pour cette réponse. Si je réduit le starter il cale quand même... ·le 28 août 2022 18:27
28 août 2022

Merci pour vos réponse mais oui l'essence est récente et le réservoir est effectivement intégré...


28 août 2022

il faut peut être couper l essence et attendre que le moteur vide le carburateur et s'éteigne tous seule après chaque sortie


AntoineGard:C'est ce que je fais systématiquement jerome1966. A chaque sortie et à mon retour, lorsque le moteur a daigné démarré je laisse le moteur tourner jusqu'à ce que la cuve soit vide...·le 28 août 2022 19:25
olcdlm:il ne faut pas vider le carburateur. je le laisse toujours humide. conseil du pro qui fait les stages mécaniques hors bord (via asso Stw)...·le 29 août 2022 14:25
28 août 2022

Si le mécanicien y arrive et pas toi, c'est pas le moteur qui a un problème, c'est toi.


Trimaran:Tu as bien suivi le ''process' du mécano ??·le 28 août 2022 18:55
AntoineGard:Si c'était le cas je n'arriverais jamais à démarrer or il se trouve que j'y arrive une fois sur deux... ·le 28 août 2022 19:27
28 août 2022

Essaie en ne mettant pas de starter


AntoineGard:j'ai essayé ce matin sans résultat...·le 28 août 2022 19:28
28 août 2022

Tu l’as transporté comment entre chez le mecano et ton bateau

Cela ressemble à de l’huile remontée dans le cylindre

Un truc simple.
Tu demontes la bougie et tu la passes au briquet et tu nettoies au chiffon
Tu tires au moins 5 fois sur le demarreur pour vider le cylindre
Tu remontes la bougie
Tu demarres sans starter ou en le coupant vite


AntoineGard:Je l'ai transporté couché dans le coffre de ma voiture. Du bon coté. J'y avais pensé mais depuis ce transport il a déjà démarré sans problème une ou deux fois. Merci pour le conseil j'essaierais. ·le 28 août 2022 19:53
tiktak:Il suffit que l’helice ait été un peu trop à la même hauteur que la tete…Capricieux ces petites bêtes Si le mecano le démarre, tu vas y arriver aussi il ne faut pas etre inquiet.Mais j’en suis passé par la donc je comprends·le 28 août 2022 22:21
28 août 2022

As tu bien sélectionné ,réservoir interne et non pas nourrice.
Bon courage


AntoineGard:Ben oui je n'ai pas de nourrice... ;)·le 28 août 2022 21:12
28 août 202228 août 2022

Attention ces petits moteurs quand ça cale c'est toujours capricieux à redémarrer.
Méthode perso avec un yam 5 cv 4 tps : pas de starter, gaz au 3/4, chercher le point de compression et tirer franchement sur le lanceur, quand je dis franchement c'est avec beaucoup de vitesse dans le mouvement. Généralement ça redémarre. Ceux qui ne sont pas habitués, il n'y arrive pas.


AntoineGard:Bien vu merci. J'essaierai ça aussi. ·le 28 août 2022 21:13
28 août 2022

C'est sûr que chaque moteur à un coup pour démarrer, le tout, c'est de le trouver !!
Mais si le mécanicien y arrive !!
Après, si notre ami n'a pas la fibre ..


Thomas_75:Notre ami dis que ça démarre et que ça cale.... si il faut une fibre pour démarrer une tondeuse... moi j’en voudrais plus ... ·le 28 août 2022 22:31
AntoineGard:Merci Thomas :).@Trimaran : n’exagérons pas les capacités du mécanicien : il a eu l'occasion de démarrer une fois et il y est arrivé... Seulement une fois... Rien en dit qu'il y serait arrivé hier. Ce qui me dérange un peu dans cette histoire c'est que le moteur est neuf...·le 29 août 2022 07:51
29 août 2022

Ça a été dit plus bas, mais dans la procédure, il faut bien ouvrir (dévisser) la valve qui est sur le bouchon du réservoir (mise à l'air libre du réservoir.


AntoineGard:Merci gwennili2. Je le fais systématiquement. ·le 29 août 2022 14:08
gwennili2:Peut-être vérifier que cette petite valve de mise à l'air libre n'est pas encrassée.·le 30 août 2022 12:14
29 août 2022

J'ai eu un tas de problèmes de même nature.
Alors j'ai fait un essai avec de l'essence acheté en bidon c'est cher mais depuis no problème.
On ne consomme pas assez et avec l'essence de la pompe il y a des dépôts et autres.
José


29 août 2022

oui enfin son moteur cale avant de ne plus démarrer. Ce n'est donc pas un problème de démarrage ...

Quand le mécano a nettoyé le carbu, a-t-il bien nettoyé aussi le réservoir ? le filtre à essence est-il neuf ?

Quand tu fais le plein, l'essence est-elle propre ? vérifie la propreté de toute la chaine d'approvisionnement en carburant, en particulier si tu utilises un vieux jerrican ;-)

utiliser un entonnoir avec filtre n'est pas un gadget.

Perso je regarderais plus de ce coté là.

A+


29 août 2022

Éventuellement aller chez le mecano avec le moteur et montrer comment tu essaies de le mettre en route.
Il se peut que le mecano constaté un détail préjudiciable au bon démarrage.
Et lui pourra te montrer sa technique (prétendument) infaillible.

De toute façon, n'essaie pas de réparer toi même puisque le moteur est encore sous garantie.


29 août 2022

Il y a un coupe circuit ?
Pb vecu il y a très longtemps avec un faux contact du dit coupe circuit, j’avais mis longtemps avant d’y penser. Ça peut aussi être sur l'allumage.

Sinon naviguer avec le mécano...


AntoineGard:;) bonne idée !! je vais le lui proposer dés son retour de congé...·le 29 août 2022 14:09
Trimaran:Ça, le problème du coupe circuit capricieux, il faut aussi y penser, voir le supprimer ·le 29 août 2022 14:46
29 août 2022

Pas très rassurant mais voici mon expérience avec un mercury 5cv 4tps.
Il était récent, moins de 4 ans, acheté avec le voilier d'occasion. J'ai rapidement eu des gros problèmes avec le carburateur, démarrage aléatoire, parfois sans problème parfois difficile voir impossible et il calait quelques fois, impossible à redémarrer après calage.
J'en ai rapidement eu assez de faire des manœuvres de port à la voile et de payer 150€ à chaque fois pour nettoyer le carburateur.
Du coup je me suis acheté un deuxième carburateur, quand le moteur refusait de démarrer je changeais le carburateur. Je nettoyais ensuite tranquillement le carburateur chez moi pour avoir toujours un carburateur propre disponible pour la prochaine sortie. Tu prends rapidement le coup de main et tu changes le carbu en 5min.
A l'arrivée dans un port où les conditions ne permettaient pas de changer le carbu en mer j'ai du demander un remorquage. A la suite de ça j'en ai eu assez et j'ai acheté un Yamaha de 5CV et plus aucun problèmes ce qui montre que ce n'était pas ma mauvaise utilisation du HB.
Sans vouloir faire de pub, quand tu regardes les forums sur internet, tu vois qu'il y a beaucoup de problèmes de carbu avec des Mercury.
Pour reprendre un commentaire, "quand tu as un Mercury en panne, la meilleur solution c'est de le laisser tomber à l'eau ! "


AntoineGard:Merci Amidepittour mais ce n'est pas très encourageant...·le 29 août 2022 16:57
29 août 2022

J'ai eu un problème similaire avec le HB de mon annexe, un Tohatsu 3.5cv deux temps.
Fonctionnement aléatoire, parfois impeccable, parfois calant au bout d'une minute, parfois impossible à démarrer.
Après n démontages intégral du carbu, changement du carburant, vérif mise à l'air libre du réservoir, etc, etc, j'ai définitivement supprimé le problème en changeant de bougie....


AntoineGard:Merci Bigjack. La bougie est neuve chez moi... ·le 29 août 2022 16:58
29 août 2022

Ah toutes ces nouveautés ça ne vaut pas le bon vieux Seagull, increvable d'ailleurs c'est ce qui a peut être fait sa perte


Kiwi29:Mais combien d'heures a reflechir sur ce qui pouvait ne pas marcher ·le 29 août 2022 16:36
Louarn:bonjour le bruit et l'odeur !6% d'huile de mémoire.Et pour les oreilles, ben s'il geule (=seagull), c'est qu'il fonctionne !·le 05 sept. 2022 14:51
29 août 2022

J'ai le même et j'ai rencontré les mêmes difficultés. Chez moi le problème venait du gicleur de ralenti qui se bouchait avec les dépots que l'essence stagnante laisse dans la cuve du carbu. Ce gicleur est microscopique 3/10eme de mm et la moindre particule le bouche entrainant des difficultés de démarrage et un ralenti impossible. Comme dit plus haut pour une utilisation très intermittente le mieux est l'essence de synthèse. A essayer aussi un filtre a essence plus performant. Vider complètement la cuve en laissant le moteur s'étouffer en fermant est une bonne solution mais pour l'hivernage, car le réamorçage est fastidieux... Normalement ce moteur démarre à la première traction sur le lanceur, starter tiré à fond et repoussé après qq secondes...après un petit apprentissage. Un vendeur sérieux devrait te montrer comment faire.


AntoineGard:Merci Ikonos. Tu es le deuxième à conseiller l'essence de synthèse. Je vais essayer.·le 29 août 2022 17:00
30 août 2022

D’après les symptômes que tu decris c’est simplement le carbu qui est encrassé.

« Pas question d ouvrir le moteur car tu n’y connais rien et t’as pas le temps... »
Ne rien y connaître ça se soigne, assez rapidement. Ouvrir un carbu et le nettoyer c’est pas la mer a boire. Ya plein de tuto YouTube pour te montrer.

Pas le temps ? T’as bien le temps d’emmener ton moteur chez le mécano, ça serait plus rapide et moins coûteux d’appendre à le faire toi-même. Nettoyer un carbu ca prend entre 30 et 60 minutes. Et puis ça fait plaisir de comprendre comment ça marche et d’arriver à réparer soi-même.


Trimaran:Comprendre comment ça marche en le démontant, pas sûr.Et ce n'est pas à la porter du premier venu, tuto or not tuto!!·le 30 août 2022 01:34
Amidepittour:Le problème ici n’est pas tant de savoir comment nettoyer un carbu que de savoir pourquoi il s’encrasse. Nettoyer un carburateur qui ne fonctionnera plus au bout de 3 a une utilité limitée.·le 30 août 2022 05:37
AntoineGard:Merci Axelinthewold. Oui, au fond du fon tu as raison sur l'apprentissage et le temps à y consacrer. Note néanmoins que le moteur est encore sous garanti et que si je fais quoique ce soit par moi même il ne le sera plus. Par ailleurs j'ai déjà fait nettoyer le carburateur mi juillet... Et je rejoins Amidepittour : pourquoi s'encrasse t-il aussi rapidement alors que mon essence est "neuve", que je "vide" le carburateur après chaque utilisation et surtout que mon moteur est neuf ?·le 30 août 2022 08:57
Van de Boot:Même problème avec un Mariner 3.3.Après démontage carbu et passage aux ultrasons chez un copain mécano, démontage et nettoyage méticuleux du réservoir ( diluant ) et remplacement du filtre du robinet.Plus de problèmes.En revanche, quand j'arrête le moteur pour plusieurs jours, je ferme le robinet et je le laisse s'arrêter tout seul, ça vide la cuve du carbu. De même qu'en fin de saison, je vidange le réservoir.VdB·le 30 août 2022 10:06
30 août 2022

J'ai un Mercury 3,5cv en 4 temps avec réservoir intégré, pas vieux.
Comme toi il démarre quand il veut mais par contre une fois en route, pas de souci il tourne comme une horloge.
A chaque fois qu'il ne veut pas démarrer : la cause est simple : gicleur de ralenti bouché... C'est systématique et ch... :-)
J'ai exactement la même astuce que Amidepittour, un deuxième carburateur.


AntoineGard:Merci Silvershadow66 mais changer un carbu en mer, en fonction des conditions ça peut être sportif... ·le 30 août 2022 14:34
30 août 2022

Il y a nettoyage et nettoyage. S'il s'est agi de juste passer un coup de soufflette, tu peux oublier. Et pour le moins avec un produit adéquat qu'on trouve en fournitures automobiles. Un nettoyage à la cuve à ultrasons du carbu mis en pièces peut s'avérer nécessaire. Il faut convaincre ton mécano garantisseur de s'y résoudre.
Avoir un gicleur de ralenti de rechange est une idée.
Quant à vider la cuve d'un carbu avant d'hiverner, oui à condition de remplacer l'essence par autre chose qu'il faudra vider à la première remise en route. En effet, les carburants d'aujourd'hui ont la fâcheuse tendance à laisser un dépôt en séchant, qu'il est difficile d'empêcher de former un bouchon quand bon lui semblera.


AntoineGard:Effectivement je ne sais pas quel type de nettoyage a été fait... ·le 30 août 2022 15:50
30 août 2022

moi j'irai voir le vendeur du moteur pour qu'il le reprenne et me le rembourse.
bien faire savoir qu'il y a un problème avec cette marque et faire pression sur le représentant.
c'est totalement inadmissible.
Mercury et son distributeur sont au courant.
Quitte à acheter du chinois autant acheter du chinois pur. on trouve des moteurs pas chers sur ali*** et à Las Palmas un ami a acheté un Parsun qui fonctionne très bien.
Moi je me débrouille avec mon sucekiki, mais le prochain sera électrique.


30 août 2022

Salut,
Cette histoire ressemble beaucoup à la mienne. Mercury 6ch 4T de 2019, tout neuf, d'entrée il était très difficile à démarrer (des dizaines de coups). Parfois impossible. Retour SAV, on me rigole au nez plusieurs fois « vous savez démarrer un moteur pourtant ! ». Je reste calme... J'ai découvert le problème cette année, après moulte démontages du carburateur etc etc. quand par hasard j'ai branché dessus une nourrice. Démarrage dès le premier coup. De là j'ai bien regardé le circuit de carburant réservoir interne/pompe à carbu, et là effectivement c'est pas du tout fluide... Réservoir plein ça y va par gravité, et ça démarre un peu mieux, mais en dessous d'un certain seuil ça ne démarre plus du tout...

Évidement les mécanos du concessionnaire ont toujours branché sur une nourrisse (sans me le dire), et plutôt que de rigoler bêtement au téléphone ils auraient pu respecter exactement les mêmes conditions de démarrage (reservoir interne) que moi.

Depuis quand le moteur me prend la tête au démarrage, ou cale brusquement en plein milieu du port, j'ai une petite poire et j'injecte un peu de carburant par le connecteur nourisse. C'est radical, même sans aucune force le moteur démarre...


Amidepittour:J'aurais bien aimé lire ce commentaire il y a deux ans !·le 30 août 2022 14:32
AntoineGard:Merci pour cette réponse. De mon côté ça ne peut pas être ça car je veille à ce que mon réservoir soit toujours plein...·le 30 août 2022 15:48
johnjohn33130:Tu as déjà testé sur une nourrice oui ou non? Parce que tu ne dois surtout pas te dire "mon réservoir est toujours plein donc c'est pas ça", c'est bien plus vicieux, chez moi ça "démarre un peu mieux" comme je le disais, mais chez toi c'est peut être rien du tout. C'est le test avec nourrice qui fait foi, donc en zappant le reservoir interne, son robinet etc. Sinon j'aurai trouvé la solution bien avant (car moi aussi il m'est arrivé de démarrer reservoir plein).·le 30 août 2022 16:54
AntoineGard:Non, jamais testé avec une nourrice. Par contre là ou c'est différent (par rapport à ta situation Johnjohn33130) : il ne m'est jamais arrivé de caler brusquement ni au milieu du port ni ailleurs. Une fois que le moteur a démarré il tourne comme une horloge et si je l'arrête il redémarre au quart de tour...·le 31 août 2022 08:53
johnjohn33130:Je n'ai pas calé si souvent, et le problème de "calage" n'a probablement rien à voir avec ce souci, j'en parle pour illustrer l'idée de devoir redémarrer rapidement, ce n'est pas un symptome en soit (enfin je ne crois pas ). Ces calages sont le fruit de ces carbus 'bioécolos" tellements petits qu'un virus bloque tout... Un connecteur mercury coute dans les 6 euros. J'imagine que tu dois avoir de la durit pour test, une pompe d'amorçage à 6 euros. Pour 12 euros tu peux faire le test, c'est comme ça que j'ai testé et depuis j'ai réssusité le moteur. (c'était en plus le jour de noêl)·le 31 août 2022 09:26
AntoineGard:Bien vu. J'ai déjà une nourrice avec la durite, le connecteur et la pompe (l'ancien moteur n'avait pas de réservoir intégré). Donc... je ne perd pas grand chose à tester. ·le 31 août 2022 15:20
04 sept. 2022

Bonjour à tous ;

Retour au voilier ce matin et démarrage sans problème sans que j'ai besoin de changer l'essence ni d'essayer la techniques de Tiktak ou celle se Surprisedespertuis. Une fois chaud j'ai arrêté le moteur, redémarrage nickel. Je suis allé faire des "ronds dans l'eau" pendant 30 mn en faisant varier le régime et il a fonctionné parfaitement... Tout ceci est donc bien mystérieux.

Encore une fois je voudrais tous vous remercier pour vos conseils et vos encouragements.

Je dois vous avouer que je suis tout de même un peu surpris que, mise à part olcdlm, il semble acquis que ces moteurs soient capricieux, donc (de mon point de vue), qu'ils ne fonctionnent pas bien. Ne le prenez surtout pas pour un jugement, je serais bien mal placé vu mon manque d'expérience mais c'est tout de même très surprenant.


Trimaran:Comme quoi ton moteur est aussi sur hisséo et il a pris peur.·le 04 sept. 2022 18:34
05 sept. 2022

J'ai découvert le problème cette année, après moulte démontages du carburateur etc etc. quand par hasard j'ai branché dessus une nourrice. Démarrage dès le premier coup. De là j'ai bien regardé le circuit de carburant réservoir interne/pompe à carbu, et là effectivement c'est pas du tout fluide... Réservoir plein ça y va par gravité, et ça démarre un peu mieux, mais en dessous d'un certain seuil ça ne démarre plus du tout...

Évidement les mécanos du concessionnaire ont toujours branché sur une nourrisse (sans me le dire), et plutôt que de rigoler bêtement au téléphone ils auraient pu respecter exactement les mêmes conditions de démarrage (reservoir interne) que moi.

Idem avec mon 4 cv 4 tps Yam avec la nourisse de 10 litres jamais de soucis avec le réservoir d'origine( 1,5 litres) c'est pas toujours sur qu'il démarre
Donc nourrice obligatoire


Requiniste:ZutJe viens de vendre sur LBC la nourrice de mon 4CV Yamaha 4T.·le 05 sept. 2022 17:25
05 sept. 2022

Dans la majorité des cas le problème est de 2 ordres:
le non rajout de stabilisant dans le 98 et la mauvaise information des vendeurs ou mécaniciens.Ces types de moteurs à carburateurs hauts,et sans nourrice, robinet ouvert,il suffit de tirer 4 fois sur le lanceur sans chercher à démarrer,uniquement pour que la pompe alimente le niveau de cuve et tirer franchement pour le démarrage.Suite retour,Yamaha à monter en origine des mini poires d'amorçage pour pallier au problème.


06 sept. 2022

Mêmes problèmes résolus par le changement du carburateur par une copie chinoise à 35$. A ce prix là au prochain soucis j'en commande un autre.


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