Passivation de l'aluminium

Bonsoir à toutes et à tous Marins et Marinettes,
La fin de saison approchant , et les travaux d'hivers commencants, je dois refaire l'entourage aluminium, de mes hublots.
Quelqu'un connait-il la technique pour passiver l'alu?.
Un bon ponçage de l'alu,pour enlever la couche d'alumin, et après ?
Pour la ferraille, je sais faire un beau bronzage bleu "Colt",après un petit bain dans de l'acide formique pour stopper toutes corrosions, mais ça c'est l'amateur d'armes qui parle, par contre pour l'alu, je ne connais aucun produit , y doit bien en avoir ?
Je sais aussi qu'une anodisation à froid c'est pas terrible, mais j'ai vu chez mon marchand de peinture, des laques speciales alu, quelqu'un sur ce site en a-t-il déjà utilisé ?
Merci de votre aide et a+ et bonne Nav :-) :-D

L'équipage
12 sept. 2005
12 sept. 2005
0

en bombe
pas terrible anodisé a froid non plus d'ailleur mais si tu regarde aux botin, cassis de fenetre alu ou jantes de voitures, eux ils le font faire en bain ,
j'espere avoir pus t'aider ;-)

12 sept. 2005
0

Sont-ils ...
démontables ?

Si oui, une anodisation industrielle par électromachin serait pas mal jusqu'à la fin de la vie du bateau ;-)

12 sept. 2005
0

et dans ce cas (démontable)...
tu peux même choisir la couleur ! Chez l'industriel du coin, j'avais le choix entre argent(ça fait plus alu), or, bleu électrique et rouge pétard ... 15 ans après, c'est comme neuf.
:-)

12 sept. 2005
0

Helas Non !!
y sont pas démontables

13 sept. 2005
4

il faut tremper le bateau
dans le bac en le tenant avec une petite ficelle ;-)

30 juil. 201630 juil. 2016
0

La passivation représente un état des métaux ou des alliages dans lequel leur vitesse de corrosion est notablement ralentie par la présence d'un film passif naturel ou artificiel, par rapport à ce qu'elle serait en l'absence de ce film. L'anodisation, qui aide à la formation de ce film, est bien une passivation. En même temps, le post a plus de 10 ans... Tout le monde a eu le temps d'apprendre...

11 juin 2021
0

pas possible, il flotte...

13 sept. 2005
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Ne pas confondre

Ne pas confondre anodisation et passivation.

La passivation est la reconstitution de l'oxyde d'alumine aprés destruction de celle-ci, elle est soit naturelle ou avec l'aide d'acide (léger).

L'anodisation est une protection electrochimique d'ou la necessité d'un bain. Néanmois ilm existe des sociétés qui pratiquent des traitements electrolytiques "à l'éponge" mais je n'en connait pas les couts.

A plus

25 juil. 2016
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Méfi tu vas te faire rabbrouer par le B du dimanche , pkoi moi des que je dis un truc pac ecactement precis de chez precis , je me fait reprimander , et toi qd tu dis un truc qui coule sous le sens on te dis rien?

25 juil. 201616 juin 2020
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Bonjour a tous,

Je ressort ce sujet car j'ai acheté des hublots d’occasion en aluminium pour mon bateau et je me pose des questions sur la procédure de traitement a appliquer pour qu'ils tiennent dans la durée et éviter tout problème de corrosion.
Ils étaient plein de matic, joint, colle, alors on les a gratter avec meuleuse / perceuse et différentes brosses / embout (disque a ailette fin, brosse roue avec fil nylon). Le décapage a plutôt bien marché malgrès quelques rayures et quelques fissures ou il reste du mastic mais ça leur donne un sacré coup de neuf.

Vu que je les ponçe pour enlever du mastic bien collé, je voulais
les anodiser ( système dans un bain d'acide ) mais c'est peut être
une mauvaise idée, cela abimerait le verre du hublot ?

Que faire pour protéger nos beaux hublots maintenant qu'il sont décapés?
Alors avis a tout ceux qui ont déjà rénover des pièces en aluminium, quels seraient vos conseils pour les protéger au mieux? Quels sont les délai a respecter après le décapage?
Pour l'instant les avis de pontons diverge : ne rien faire, mettre un vernis pour métaux, appliquer de l'acide phosphorique,...

Merci a tous pour vos précieux conseils!

25 juil. 2016
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Pourquoi l aluminuim s il est poncé comme tu l as fait va t il s abime' ?
Sir mon vieux voilier de 40 ans les pieces alu certaines sont usee et poncee par la ge et le ragage, chandeleir etc et cela n as pas l air de s abimé
Je suis curieuse de savoir ce que tu vas faire finalement ,
J avais pour les voitures vintages fait microbiller de l alu, certes c etais pas sur l eau sale, mais bon cela tenu,

25 juil. 2016
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ho la on melange tout on parle de passivation pas d'anodisation
pour la passivation c'est a l'acide phosphorique, a 10 % environ, pour l'anodisation c'est une autre histoire je ne pense meme que les produits ne siont pas accessibles aux amateurs

27 juil. 201627 juil. 2016
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Merci pour vos réponses,

Bon finalement pour le traitement, j'ai décidé de ne rien faire. Les hublots décapés vont reprendre leur couche d'alumine rapidement.

Par contre je m'interroge sur le risque de corrosion galvanique.
Si mes hublots en aluminium repose sur ma tôle, il y a t-il un risque de corrosion galvanique d'après vous? Des voisins de pontons me disent que ferraille et aluminium ne font pas bon ménage...

28 juil. 2016
0

entre les hublots en alu et la tole en acier il faut mettre un joint (1mm environ) sinon il y aura des fuites car la tole n'est pas plate,plate, et les coeff de dilatation sont different ... et plus de risque de corrosion ...

28 juil. 2016
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Soit tranquille il n'y a aucun risque pour la coque.

28 juil. 2016
1

Pour avoir tenté l'anodisation electro chimique pour bricoleur à la maison, le résultat est vraiment trop incertain car il dépend de nombreux facteurs pas tous simple à gérer :
- dosage précis de l'acide (sulfurique)
- surface précise de l'alu qui sert à déterminer l'intensite du courant (en fonction de la tension qui doit rester la plus stable possible)
- température du bain (qui s'echauffe lors de l'electrolyse)
- de bonnes électrodes en graphite (laisse tomber la mine de crayon c'est trop foireux)
- maîtriser la durée en fonction de la surface, de l'intensite et de la température
- support pour soutenir l'objet qui soit neutre dans le bain et résiste au bain , sans marquer l'aluminum
- faire tout cela dans un endroit bien aéré , protègé (enfants, animaux etc )

Bref ma conclusion malgré une réussite au troisième essai : le faire faire par un pro :)

28 juil. 2016
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Calypso2, si je mets du joint souple mastic sika de 3mm en rouleau, est-ce que ça me permettra d’être vraiment tranquille?. Ou alors il faut partir sur un joint rond plat en caoutchouc??

Pour le joint souple, j'ai vu ça :
www.randoequipement.com[...]2-m.htm

28 juil. 2016
0

tout cela c'est du "bricolage"

il faut faire "pro"

tu achete une feuille de joint neoprene , ( largeur 1.4m de memoire)) ça se vend au maitre lineaire ..et tu coupe au ciseau ainsi le joint est continu sans interruption donc sans fuite possible ..

et tu dors tranquille au moins pendant 20 ans ...mdr

et c'est pas plus cher m^me peut etre moins ..

site (de memoire)" le bon joint"

28 juil. 2016
0

Merci calypso, c'est un bon conseil. Je penses que je vais partir sur ça, d'autant que j'ai une idée pour utilisé les chutes, parce que dans 1m2, je ne pourrai découper le joint que de deux hublots. Pour 9 hublots, il me faut 5mètres.
Il y a beaucoup de choix alors je vais essayer de voir lequel serait le mieux et le plus abordable.
Par exemple avec celui-ci resistant aux intemperie et UV j'en aurai pour 150 euros. www.les-bons-tuyaux.fr[...]re.html

Je suis pret a mettre ce prix pour m'assurer sur la durée.

D'après toi je commande aussi du joint Sika en rouleau pour coller tout ça sur la tole ou je prend du sika en bombe?

28 juil. 2016
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il y un malentendu :

question :tes hublots sont collé sur la tole ou boulonnés ?

28 juil. 2016
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Désolé je n'ai jamais fait ça alors je m'embrouille surement.

Les hublots seront boulonnés sur la tole. Vu ta réponse, cela voudrai dire que je peux me passer de mettre un joint mastic en rouleau ou bombe pour les collés.

Pas besoin vu que c'est boulonné, c'est bien ça?

28 juil. 201628 juil. 2016
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voilà , tu decoupe ton joint neoprene suivant la forme du hublot , tu fait les petits trous avec un appareil à deux sous et tu boulonne le tout apres avoir bien peint ta tole ET l'épaisseur de la tole dans les trous ... 3/4 couches d'antirouille

et tu prends des boulons inox A4( pas A2) et tu met des rondelles plastique pour isoler l'alu de l'inox

30 juil. 2016
0

Ya qu'a mettre des vis alu, ça évitera l’électrolyse sur le hublot. La rondelle plastique, ça sera contre la tôle à l'intérieur.

28 juil. 201616 juin 2020
0

Bon, j'ai fait un test de découpe a la scie sauteuse pour agrandir les ouvertures et ça marche bien, le hublot est rentré du premier coup parfaitement.
(évidemment c'est juste pour tester et vous montrer, je vais peindre avant de le poser)

Question rondelles en plastique il m'en faudrai aussi a l’intérieur entre le boulon et la tole du roof.
Est-ce que je peux utiliser des chutes des feuilles de joint pour ça? Ou c'est mieux de prendre des rondelles en plastiques?

29 juil. 2016
2

il faut prendre des rondelles en plastique qui elles sont dur et ne vont pas se dechirer lors du serrage ..

sur la photo : si je puis me permettre il y a une faute a éviter ,toujours faite d'ailleurs .
une fois le hublot posé il n'y aura jamais de peinture sur l'acier du roof et sur de nombreux "acier" on constate des coulures de rouille à ce niveau il faut donc que cela soit bien fait .
- Donc le chant de l'épaisseur de la tole de la decoupe doit etre arrondi . sinon le film de peinture se cassera et il y aura de la rouille qui serra impossible de traiter une fois le hublot posé .

29 juil. 2016
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les trous de l'ensemble des hublots doivent etre orienté de la m^me façon ..sinon ça fait moche

29 juil. 2016
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Quid du dérochage avant peinture ?

29 juil. 2016
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Merci calypso pour ce très bon conseil. Que me conseille tu d'utiliser pour arrondir, un disque de finition pour meuler??

Jeromef3, je ne sais pas quoi utiliser pour le dérochage, aurai-tu un conseil avisé?

29 juil. 2016
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oui un disque de finition puis un petit coup de lime demi-ronde pour adoucir

29 juil. 2016
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Et pourquoi pas un apprêt spécial pour l'alu et une bonne peinture ensuite .

30 juil. 2016
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bjr,
j'ai repeint il y a plus de 10 années le pont de mon ovni 35
après l'avoir passé à l'acide phosphorique dilué à 20% bien rincé et séché
dégraissé au MEK j'ai passé deux couches de primaire pour gouttières en alu et par dessus de la glycéro avant de faire les zones antidérapantes
à la pilolite mélangée à des microballons phénoliques ,ça tient depuis
donc pour tes hublots tu peux t'inspirer du traitement du début jusqu'à la peinture isoler les trous de l'encadrement avec des canons en plastique et une rondelle nylon sous chaque vis on en trouve en forme cuvette pour que les têtes fraisées ne dépassent pas ..
alain

30 juil. 2016
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Pourquoi pas éviter de mettre des vis mais un bon mastic type Sika. Avantages: pas de trous donc pas de fuite, pas de vis donc pas d’électrolyse.

30 juil. 201616 juin 2020
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Merci fritz the cat pour ton partage d'experience.

Je ne compte plus traiter mes hublots en aluminium et les laisser tel quel. Par contre ton experience de l'acide phosphorique est intéressante car je voudrai en passer sur la tole du roof.

Comme je n'ai jamais utilisé ça, je me permets de te demander si il faut melanger l'acide avec de l'eau déminéralisé ou de l'eau du robinet. Après pour rincer, je peux faire ça avec une eponge mouillé (parce que au jet avec les ouvertures pour les hublots, ça va en foutre partout a l'interieur.

Pour les 12 trous de l'encadrement de l'hublot, tu parle de canons en plastique. Est-ce que c'est bien le truc sur la photo jointe?

merci pour ces bons conseils :pouce:

30 juil. 2016
0

oui oui c'est bien cela , du coup ça va etre canon comme montage !!(bon un peu facile)

30 juil. 2016
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question :il me semble que la tole autour des hublots c'est de la tole "prepeinte"?

30 juil. 2016
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sur l'acier on peut diluer à 50% avec de l'eau du roubinet ,l'acide s'arrange du calcaire
bien rincer et dégraisser avant primaire
alain

02 août 201616 juin 2020
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Bonsoir a tous, encore merci pour vos réponses. Demain, je passe l'acide et la 1ere couche de peinture.
J'ai une question encore sur l'isolation alu/ferraille du roof.
Sur la photo, je vous montre la petite bandes qui s'encastre dans l'ouverture. Bien qu'elle ne soit pas en contact sur tout le tour avec la tole du roof, la partie basse l'est.
Comment faire pour éviter que mon hublot en alu touche la tole du roof a ce niveau? (joint en sika, joint souple,...). Si vous avez une idée lumineuse comme toute celle que vous m'avez donné :langue2:

02 août 2016
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j'ai un doute : tu es sûr de ne pas les mettre à l'envers ???

02 août 201616 juin 2020
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Aucune certitude, sur la photo ou je montre un hublot posé de façon provisoire, je l'ai mis de la façon que je trouvais la plus esthétique.

Ce sont des hublots d'occasion acheté au Pays-bas.

Peut-être des photos supplémentaires pourront aider a lever le doute.

Photo 1 : avant décapage, on voit les traces d'un ancien mastic, digne d'un montage a l'endroit ou a l'envert, je ne sais :oups:

photo 2 : montage provisoire pour voir si ça rentre dans le trou

photo 3 : montage provisoire vu de l'interieur.

photo 4 : le coté ou il n'y avait pas de mastic donc le plus joli après décapage. On aperçois 2 petite encoche près du verre qui servent avec un outil spécial a ouvrir pour sûrement changer le verre. :alavotre:

02 août 201602 août 2016
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Ok

pour moi : la premiere photo c'est une vue de l'exterieur sans la tole du roof qui elle doit venir sur le plat ...

de l'exterieur on a la tole ,le joint neoprene et le plat du hublot a l'interieur du roof

ainsi tu n'a pas d'infiltration possible

sur ton montage provisoire l'eau peut s'infiltré entre le plat du hublot et la tole ,par contre si la tole est dessus ,plus d'infiltration possible

et pour faire jolie généralement on met une couronne a l'exterieur a mon avis c'est ce qui te manque

03 août 201616 juin 2020
0

Salut Calypso,

Donc tu préconise un montage de la sorte!? Coup de bol pour moi, ça ne change rien a l'ouverture :langue2: Bien vu!!!
Mais le problème reste le même pour la petite bande ronde qui s'encastre dans l'ouverture : il y a contact entre l'alu et la tôle peinte. Une idée pour isoler ça? :heu:

04 août 201604 août 2016
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c'est le bon montage ,ainsi tu n'auras pas d'infiltration possible . En principe pour faire "jolie" on ajoute un "pince hublot"à l'exterieur

sinon apres montage tu met un peu de sika dans l'angle autour du hublot ...

ah pour faire top a l'interieur l'on met des écrous borgne

et de premier abord ce montage est plus ésthetique que le premier ,moins lourd ,plus discret

04 août 2016
0

une derniere chose :

en langage maritime il ne s'agit pas de hublot mais ce sont des "verre-mort" les hublots ils s'ouvrent ..

04 août 2016
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Merci Calypso pour tout tes conseils. :topla:

Pour les écrous borgne a l’intérieur c'est déjà bon, j'en ai commandé.

Je dois partir une semaine du chantier donc je ferai le montage en rentrant.

Je ne pense pas partir sur un pince hublot a l'exterieur, les vis qui feront le tour ne devrai pas nuire a l'esthetique.

Au retour il ne me restera plus qu'a trouver la bonne méthode pour faire les trous des vis. Et voir pour trouver des rondelles du bon diametre que je mettre entre la tete des vis et la tole du roof.

A dans une semaine pour la suite de cet épisode "verre-mort" et hublot (car j'en ai aussi deux ouvrant!) ;-)

04 août 2016
0

et bien bon courage :pouce:

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