Pas tres active la veille dans la marine nationale ! [Charles-de-Gaulle vs voilier]

12 nov. 2021
12 nov. 2021
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on peut en dire plus encore du skipper du voilier qui aurait dû le repérer beaucoup plus facilement et prendre les mesures à temps


offcourse:un jour, en longeant de nuit la côte de l'isle de wright, nous sommes tombés sur des 10 aines de lampadaires en enfilades façon autoroute, nous avons mis un certain temps à comprendre que c'était un pétrolier au mouillage.·le 12 nov. 20:36
12 nov. 202112 nov. 2021
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Pour ne pas voir le PA, le voilier n’a pas du faire une veille très active non plus.

Le PA ne devait pas avoir mis son AIS, mais ça n’empêche pas de regarder dehors de temps en temps.


Scotland:tu supposes que le gars avait alors mis une alarme AIS ?·le 12 nov. 19:58
Rouletaquille:En mission les navires de la Marine ne mettent pas en marche les systèmes qui pourraient permettre un repérage précis des unités et autoriser ainsi un tir hostile.·le 13 nov. 14:05
KOALA-5:Bien sûr, ça semble tout à fait normal pour un navire de guerre. Mais est-ce qu'un détecteur de radar, type mer-veille, permettrait de repérer au moins l'approche du navire, et éviter ainsi une collision ?·le 13 nov. 14:26
12 nov. 2021
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6 fils ouverts sur le sujet ce soir ! Vive la non-réactivité du site aujourd'hui...

Le gars pourra toujours raconter dans tous les bars du monde, personne ne croira qu'il a été abordé par le PA... 🤣


Calliope:Le serveur rame un peu aujourd'hui, du coup il y a quelques collisions dans le goulet ;-D. Un peu optimiste quand même le flibustier polonais qui se lance à l'abordage du CDG·le 12 nov. 20:08
Scotland:au large, en solo, 😴💤 sûrement très fort car il y a peut-être eu qq coups de corne de brume !·le 12 nov. 20:36
sc33bcbr:Surtout, les conditions de navigation assez mauvaise à ce moment là...·le 13 nov. 09:45
12 nov. 2021
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On a des photos des dégâts sur le P-A ?


Little Wing:Rien, on vot sur le voilier polonais la présence d un radar’ sûrement off car le Cdg ça doit donner un écho ?·le 12 nov. 20:07
12 nov. 2021
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On peut aussi se poser la question sur ce qui ce serait passé si le voilier n'avait pas été un plaisancier "étourdi" mais un bateau kamikaze ...

Ça laisse songeur sur l'éfficacité de la protection du PA.


Little Wing:A mon avis ça va fumer dans les couloirs de l état major de la marineUn porte avion nucléaire vulnérable à une attaque terroriste 🙈🙈😬😰·le 12 nov. 20:12
LoupBlanc:Lol c'était ptet le cas, le skipper kamikaze aurait juste surestimé la solidité de son bateau en grp "fait il y a 40ans, c'est absolument incassable" (on en connait tous un comme ça!) ·le 12 nov. 20:15
Eric78:Lol·le 12 nov. 23:09
12 nov. 2021
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À votre avis, est-ce un Southerly 115 ?


12 nov. 2021
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J'ai fais quelques exercices sur le Clem dans ma jeunesse, il faut voir les zigzags qu'on faisait pour jouer à 25nds. si le voileux c'est dit: c'est bon sa passe, dix secondes plus tard, c'est plus le cas. Par contre, ils étaient environs 15 en passerelle nav...


Little Wing:Pour les pros du RipamVoilier privilégié par rapport au bateau moteur, et quel bateau !, mais skipper du voilier profondément bien endormi et pas d ‘alarme radar ? Sur le,Cdg il y avait forcément une veille mais elle a des trous …·le 12 nov. 21:53
Fregoli:Faux : un porte aéronef est un "navire à capacité de manœuvre restreinte" pour le RIPAM et le voilier doit s'écarter (Règle 18 ! b)·le 12 nov. 22:59
Lulu2:Effectivement, quand on regarde des photos du CdG, il semble bien qu’il arbore PARFOIS les marques d’un d’un navire à capacité de manœuvre restreinte (bicône entre deux boules).·le 13 nov. 10:31
Rigil:Non, ce n'est pas un navire a capacité de manoeuvre restreinte (il est 100m plus court qu'un super tanker et 10 fois plus leger).La capacité de manoeuvre restreinte est appliquée en cas de manoeuvres aéroportées (signalées par feux et marques de jour) , d'avarie ou de chenalage en eaux resserrées.·le 13 nov. 09:36
Polmar:Et dans ce cas Pedro est en l'air et veille au grain.·le 13 nov. 11:40
12 nov. 202112 nov. 2021
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Ça se répand un peu: www.navalnews.com[...]gaulle/

Il devient bien évident combien les voiliers sont visibles aux radars des cargos et bâtiments... pas du tout.

Aux USA ils le rendent plus facile pour les voiliers qui veulent tenter cela. Le PA reste amarré au quai:


12 nov. 2021
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Le Charles de Gaulle n'est-il pas toujours accompagné de quelques bâtiments escorteurs ? Et personne n'aurait rien vu venir !?


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C'est un southerly 100 ,solide le bateau !


Sailortoun:D'ailleurs en voyant la photo, je me suis dit merde j'espère que ce n'est Pierre et je me suis empressé de lire l'article pour me rassurer..·le 13 nov. 18:54
Fregoli:En fait, dans ce genre de situation, il peut y avoir peu ou pas de contact : la vague de sillage du gros est assez puissante pour repousser le petit.. par contre le mât, ça ne passe pas;;;·le 14 nov. 09:42
12 nov. 2021
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l article dit 7h30 du matin , ça veut dire qu il fait encore nuit , et que le jour se lève
est ce que le voilier avait des feux de routes ?? assez puissant ??
est ce qu il assurait une veille sinon attentive , mais au moins correcte ?? et en plus un PA , ça fait du bruit , logiquement , on l entend arriver
ensuite , vu de la passerelle du CDG , le voilier ne devait pas être bien gros , dans le jour naissant , pas obligatoirement facile a voir , si il n avait pas été repéré au radar

en tout état de cause , dans un cas comme ça , il y a obligatoirement deux fautifs, mais je pense que skipper du voilier , a eu beaucoup de chance par ça aurait pu se terminer bien plus mal pour lui


Little Wing:porte avion nucléaire ca fait moins de bruit qu un mega diesel sauf erreur de ma partmais avait il des feux ? un pont eclairé ou mode discret ·le 12 nov. 22:57
12 nov. 2021
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Ca pose quand meme quelques questions sur la securite de notre PA quand on est sur terre en plan vigipirate ...et en guerre dans quelques endroits de la mare


12 nov. 2021
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Le Charles de Gaulle ne lui est pas rentré dedans.
Les journalistes ont mal rédigé leur article.
Le CdG a porté assistance au voilier à la suite d'une avarie.


PaulK:L'article inclut une quotation de la Préfecture Maritime: "Malgré une manœuvre d’urgence pour éviter ce voilier et en l’absence de réaction de celui-ci, une collision s’est produite entre le voilier et la coque" du Charles de Gaulle décrit la préfecture maritime. " La préfecture a mal redigé les faits? Il se peut que le mat est tombé dans la nuit, et comme dit la préfecture, le PA a eu une collision ensuite avec la coque du voilier en essayant de l'aider. ·le 12 nov. 23:54
13 nov. 2021
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Le demâtage est logique car la téte de mât devait être plus haute que le pont d'envol qui est en encorbellement.

Rappelez-vous la Jeanne rentrant à Brest qui s'était prise plein travers un pinardier. Chacun sur son chenal, la Jeanne celui de la passe conduisant au port militaire et le pinardierdans celui conduisant au port de commerce.


Scotland:euh vraiment ? Tu penses que le pont d'envol est sous la tête du mat ? Je veux bien, mais il va falloir rebooster ce modeste voilier à la "Waterwolrd", donc avec un mat télescopique car, hauteur du pont d'envol : 64 mètres !!!www.ladepeche.fr[...]890.php ·le 13 nov. 09:32
Rederien29:64m ......tu sors ça d'ou !!!La hauteur du chateau c'est 75 m/ mer.....·le 13 nov. 09:43
KOALA-5:64 m, c'est la largeur du pont d'envol, qui doit se situer à une vingtaine de m au dessus de l'eau (évaluation d'après les photos).·le 13 nov. 10:14
Rederien29:Encore faut il savoir lire ,avoir un peu de recul ....et quelques idees des proportions , ·le 13 nov. 10:15
lilas blanc:imagine l’allure qu’il aurait avec un pont d envol à 64m soit un quart de sa longueur. ·le 13 nov. 10:23
13 nov. 2021
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C'est surprenant. Imaginons qu'un descendant de Ben Laden ait été à la barre à la place d'un polonais somnolent?
Normalement, rien ne devrait approcher le navire. Nous ne sommes pas totalement en paix.
En toute logique, ça va chauffer pour certains.


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Encore une fois un jugement a l'emporte piece sur notre marine nationale sans connaitre les faits !


Rederien29:C'est vrai que jamais nous n'avons perdu un navire amiral dans le raz de sein ·le 13 nov. 10:16
Patrick29:Le Duperré n'était qu'un escorteur d'escadre.·le 13 nov. 11:54
Rederien29:He oui car en sortie de chantier , ce qui n'enleve rien a la connerie de nos armées ·le 13 nov. 12:18
13 nov. 2021
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Je ne juge pas, mais je garde en mémoire l'USS Cole. Et je m'interroge. Normal, non?


13 nov. 2021
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une gopro à l'avant du CDG ! 😎


13 nov. 2021
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Qu aurait on dit si cela c était produit avec un cargo avec un capitaine d un pays exotique.....
Pendu haut et court


Marco9:Un cargo est visible sur radar, et possède un AIS en émission. Il aurait donc été visible de loin, lui...·le 13 nov. 11:00
13 nov. 2021
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Le P-A avait fait sa bonne action la veille...
"Pour mémoire, la Préfecture maritime de Méditerranée rappelle que le 11 novembre 2021, le Charles de Gaulle avait porté assistance à un voilier dont l’un de ses membres d’équipage était tombé à la mer au large des approches toulonnaises, dans des conditions météorologiques difficiles (état de mer 4 - 30 nœuds de vent)."
voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]4bbde66
En bas de l'article.


Rederien29:Juste le job pour lequel il est paye ·le 13 nov. 11:35
ric56:Comme quoi, ce n'est pas un gag, le cross peut dérouter l CDG pour un sauvetage, bonjour la facture·le 13 nov. 12:03
Rederien29:Quelle facture ,??? Ils ne sont pas payés s'il n'y a pas d'evenementb! ·le 13 nov. 12:19
modan:Rederien,tu n'as pas l'air d'apprécier les militaires...·le 13 nov. 19:11
Rederien29:Ils sont payé pour un job et tout comme nous quand le cross ordonne on y va , et la qu'ils viennent ou restent peindre la girafe ils seront payé, donc le cout est nul pour la collectivité ·le 13 nov. 19:18
ric56:Je ne sais pas ce qui est nul, mais...·le 13 nov. 19:26
Rederien29:Visiblement je crois savoir ·le 13 nov. 20:17
ric56:Il est certain que tous les marins de la Royale et autres militaires passent leur temps à rerepeindre la girafe.·le 13 nov. 21:38
Sarkis:On dit "peigner la girafe"·le 13 nov. 23:50
Estran:Pourquoi dit-on "peigner la girafe"?
www.liberation.fr[...]591508/ ·le 13 nov. 23:59
Sarkis:Merci ·le 14 nov. 02:05
13 nov. 2021
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Ne pas oublier: la nuit tous les navires sont gris , même ceux de la Royale


13 nov. 2021
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La visibilité était bonne? Les navires étaient en vue l'un de l'autre? Le voilier était sous voile? Le porte-avion portait-il les marques de jour d'un navire à capacité de manoeuvre restreinte? ... et pour rappel les gars: un radar n'est qu'une aide à la navigation! Ce qui compte pour le règlement international: la vigie! VOIR avec les yeux!
Combien sont-ils sur la passerelle du CdG? En tous cas bien plus nombreux que tout l'équipage réuni d'un super porte-container...ils faisaient la danse du canard?
Ça me rappelle l'histoire du navire américain et du gardien de phare portugais!!!
Anecdote: un jour en plein océan atlantique je monte sur la passerelle pendant le quart du 3ème lieutenant. Rapidos un coup d'oeil sur l'horizon me fait voir à tribord, bien loin, un navire... "Good morning captain"..."Hello boy, how are you?" je salue mon 3ème lieutenant polonais (tiens tiens) et je lui demande "rien à voir"?... et tout de go le mec se lève de sa chaise de "bar" et se plonge dans le radar et me dit "Yes captain, something on starboard side in the 065º at a distance of 11,3 miles".... je lui ai passé un savon: la visibilité était parfaite et le règlement stipule que la VEILLE doit être visuelle et auditive. Je lui demandais de lever la tête, de temps en temps, souvent même, et de REGARDER tout autour de l'horizon!!! Le 3ème a pensé "quel vieux con" mais ne l'a pas dit à voix haute, et moi je pensais quoi? Ben que j'avais raison de lui rappeler cette règle primordiale!
J'y repensais hier en lisant Moitessier: il traverse le Channel dans le brouillard, sous voile, et écrit: j'espère que les autres navires me voient au radar. Dis Moitessier, Réduire la vitesse, l'adapter aux circonstances, éventuellement stopper, c'est obligatoire! Je reconnais: il donnait les signaux de brume.


tatihou:Je t ai mis une etoile van o rix entierement d accord avec ton analyse
Ce forum est sympa mais peu viennent de la marmar et savent ce qu est une passerelle Surement 10 hommes a la passerelle des instruments de detection j espere performants car le charles de gaulles nous coute cher a nous autres francaisTout ca pour entrer en collision avec un voilier c est pitoyable·le 13 nov. 17:51
Jlo:juste pour la petite histoire l'anecdote du navire americain avec le gardien de pahre ne s'est jamais produite, c'était une pub pour un systeme de GPS qui a été colportée et déformée. ·le 17 nov. 12:31
13 nov. 2021
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Van-O-rix:... Ou comment ne rien dire du tout sur un sujet dont on ignore tout... ·le 13 nov. 15:20
Rederien29:.·le 13 nov. 15:32
Van-O-rix:Rederien 29... dans militaire y'a taire, donc terre. Un "marin va-t'en gaire" ou guerre, devrait alors s'appeler milimaire... donc mère... et collision maritime se dit abordage en un mot comme encens (disait l'aumônier).·le 13 nov. 15:31
Rederien29:Et l'abus d'alcool tu dis comment ·le 13 nov. 15:32
Van-O-rix:Pour un militaire? Chargé à balles de guerre! Comme marin wallon ? Il s'en tient une fameuse "kètche"!.. ou aussi "bourré mort"...·le 13 nov. 15:35
Van-O-rix:Rederien: certains disent aussi "la tête dans l'cul".·le 13 nov. 15:36
13 nov. 202113 nov. 2021
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Moi je ne suis pas un grand marin, mais plutôt un bon observateur.

Qu'on dise qu'on ne connait pas les circonstances de cette collision: OK

Mais !

Si le PA a porté assistance au voilier, sur demande du Cross Med, je pense que le Cross n'a pas demandé au PA de rentrer en collision avec le voilier.

Que le PA se déroute pour porter assistance : OK
Qu'il vienne au contact direct du voilier.......Alors là, la couleuvre est un peu grosse.
Je pense (voire j'ai comme une petite certitude ) que si le PA se déroute pour porter assistance, ils ont bien un SR à mettre à la flotte pour s'approcher du voilier, avec en principe, les précautions d'usage qui s'imposent, que de s'approcher directement avec le PA ? Non ?

Alors, soit la photo que l'on voit est la bonne photo, et que c'est un SR de la marine nationale qui est venu en assistance au voilier, et auquel cas, la collision reportée par les médias est une fake new, soit le PA est réellement entré en collision avec le voilier, et là, c'est super inquiétant.

Comme dit plus haut, c'est d'autant plus inquiétant que le PA ne navigue pas seul (une frégate n'est jamais loin, sur de longs trajets, il y a aussi un avitailleur et un sous marin au cas où )
Sans compter qu'au moment ou j'écris il y a des opérations militaires conjointes entre pays alliés au large de Toulon depuis plusieurs jours, PA, BPC, frégates, etc......
Ce n'est pas un scoop, il suffit ou suffisait de regarder au large, ils étaient bien visibles toute la semaine passée.

J'ai une histoire vécue qui tente à prouver mon hypothèse.

En 2012, vers 9H00 du matin, c'étaient les journées du patrimoine, je suis à 1 ou 1,5 mile de la baie de Bandol d'où je venais de partir, et je prends un relay may day sur un Jetskieur à l'eau, en difficulté, repéré par un voilier qui par nature à une faible capacité de manoeuvre.
Le jetskieur était mal en point, en limite de force et en hypothermie.
J'ai récupéré à bord de mon SR ce Jetskieur quelques minutes pour le sécuriser.
Le bâtiment de la marine nationale (avitailleur Var) qui arrivait en baie de Bandol pour la journée du patrimoine a bien entendu pris part au sauvetage avec le Cross et a envoyé un SR avec 3 militaires pour récupérer le jetskieur et l'emmener au médecin de bord. Quelle aurait été ma surprise de voir le mastodonte se rapprocher dangereusement de mon SR de 6 mètres ? Il n'en a rien été.....vous pensez bien !


13 nov. 202113 nov. 2021
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Bonjour,
il y a déjà quelques années, un voisin de ponton à Marseille a été abordé de nuit sur bâbord par une vedette de la Douane qui navigait full speed tous feux éteints dans la rade.
Les dégâts sur son bateau étaient impressionnants, on se demande comment il est resté à flot.
Pas de victimes.
Au crédit des douaniers, ils ont accompagné le bateau jusque dans le Vieux Port et réquisitionné un grutage pour la mise en sécurité.
La Douane a tenté de justifier l'absence de feux de route et le refus de tribord par l'impératif d'une mission d'intervention discrète, que la collision a fait échouer.
Mon voisin ne s'est pas laissé impressionner et a assigné la Douane.
Le tribunal a pointé la responsabilité pleine et entière de la vedette de la Douane dans l'abordage, et mon voisin a pu se racheter un bateau avec l'indemnité allouée, celui accidenté réduit à l'état d'épave.
Il a quand même fallu attendre trois ans pour que le problème soit réglé.
VdB


MARILO83:Certes, mais entre la vedette de la douane et un porte avion de surcroît à propulsion nucléaire avec ce que ça implique, il n'y a pas grand chose de comparable. ·le 13 nov. 14:46
Van de Boot:Si: le défaut de vigilance, l'exonération des règles et le sentiment de toute puissance d'un navire de la marine nationale ou d'un autre organisme d'état navigant dans la même zone que les plaisanciers.VdB·le 13 nov. 14:57
carpe diem:En rentrant d'Espagne de nuit près de Chassiron j'ai vu sur l'écran du radar un bateau qui naviguait feux éteints au milieu des bateaux de pêche. Stressant en solo ...·le 14 nov. 08:09
13 nov. 2021
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A 07h30, il fait encore très sombre : lever du soleil à 07h56 hier...
le voilier avait-il ses feux allumés et visibles depuis la passerelle du PA qui doit être à près de 40 m de hauteur ?
Bref, on ne sait rien...
Les militaires coupent leur AIS sauf lorsqu'il veulent se montrer...
Pendant le G7 à Biarritz, ils ont fait le kéké devant la ville AIS en route à leur arrivée, puis pendant le G7, ils ont été très discrets : ex de trace enregistrée, puis rien...


13 nov. 202113 nov. 2021
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Que les militaires coupent leurs émissions AIS en opération semble logique, mais pas la réception.
Il sera intéressant de savoir si ce navigateur solitaire, qui dormait d'ailleurs peut-être ?, avait lui un AIS en fonctionnement.


13 nov. 2021
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Peu importe que le voilier est fait une vieille attentive mais 10 hommes a la passerelle des instruments de detection que j espere performants vu le cout de construction de maintenance et d exploitation du charles de gaulle c est vraiment pitoyable
J espere que qu aucun terroriste ne suis notre forum car couler un porte avions francais c est vraiment pas complique


Van-O-rix:En mer un terroriste est un merroriste et appeler un navire du nom d'un général de panzers français, faut l'faire!..pas étonnant non plus alors que le chant officiel du porte-avion c'est "la chenille"!...·le 13 nov. 18:00
13 nov. 2021
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@ van o rix tu as raison maintenant c est peu etre un peu normal que les officier du charles ne sout pas bien competents en manoeuvres c est un bateau qui sort tres rarement en mer qqs jours de mission en mer qqs annees au port de toulon
Tu connais la difference du temps de navigation entre un navigant de notre royale et un de la marchante
nous n employons pas la meme unite eux ils parle en jours de navigation nous en annees


MARILO83:Le PA CDG n'est pas un porte conteneurs, , un vraquier, un RoRo, ni un pétrolier, rien à voir avec la marine marchande. C'est un navire de guerre, une ambassade flottante, et à propulsion nucléaire. Les bâtiments de la marine marchande ne sont pas à propulsion nucléaire, sauf un que possèdent les Russes. Le taux opérationnel du PA CDG est le plus élevé et de loin de toute la flotte de PA au monde. C'est le seul qui a le taux le plus élevé en OPEX . On pense que les US sont meilleurs, or, c'est faux, c'est juste que de PA, ils en on onze. Donc quand il y en a un en maintenance, ça se voit moins. ·le 13 nov. 18:15
Rederien29:Lol. En enlevant les maintenances exceptionnelles ....les pbs d'helice et de radar ·le 13 nov. 19:00
tatihou:@ marilo tu ne dois pas avoir ton bateau a toulon car je peux t assurer qu on le voit tres tres souvent a sa place a quai Si un porte container restait si souvent a quai les armateurs seraient en faillitePorte container en gros 3 semaines d arret technique tous les 2 ans ca doit etre l inverse pour le charles·le 13 nov. 19:14
MARILO83:@Tatihou, non mon bateau est à Bandol et j'habite à 10 min de Toulon, mais je passe la corniche de Tamaris quais tous les jours, j'interviens au titre de mon entreprise dans l'arsenal, sur les EDAR en particulier, et je vois un peu ce qui se passe. Pour clore le tout, j'ai un super pote qui a été le grand patron pendant 4 ans sur CDG chez Naval Groupe ( DCNS à l'époque) . Donc je trouve soulant de lire des fake news .Le PA est un navire de guerre à propulsion nucléaire, a des équipements que tu ne trouves nulle part ailleurs, qui nécessitent une maintenance particulière effectivement. Si tu n'as pas remarqué, tu n'as pas de Rafale qui a se pose sur un porte container de la marine marchande. C'est précisément ce qui différencie les bateaux de la marine marchande avec la marine de guerre. Le 21 février 2021, il part en opération pour 5 mois en totale autonomie pour rejoindre l'opération Chammal dans la lutte contre le terrorisme. On a rarement vu un porte container en faire autant . (Sourire). Maintenant, je rejoins touts ceux qui pensent que c'est hyper grave qu'un PA comme le CDG emplafonne un bateau de plaisance. Le système Artemis de Thales est en sus de la veille faite (ou pas) depuis la passerelle, sensé protéger ce genre de collision. Bah la preuve que non . ·le 17 nov. 11:45
Now:+1000 pour Marilo83, c'est lassant de voir colporter des fakes news par des gens qui ne savent rien et ne font que répéter ce qu'ils entendent sans réfléchir parce que ça leur fait plaisir de balancer et de colporter le french bashing. Le French Bashing qui plus est par des Français, ça devient puant! Même bien sur si on sait bien que rien n'est parfait, on peut toujours critiquer, mais pas sans savoir juste par pure aigreur.·le 17 nov. 13:34
13 nov. 2021
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je suis fier que notre P A national ait résisté au choc avec un voilier... L'entretien et les réparations de ce rafiot nous coûtent déjà assez cher.


13 nov. 2021
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En résumé le PA n’etait pas en phase active de décollage atterrissage d’aeronefs donc considéré comme un bateau lambda
Ils n’ont vu que trop tard le voilier, en vrai ou sur écrans ?

Le voilier exerçait zéro veille, radar éteint a priori, skipper profondément endormi ? Pas de réponse sur vhf 16 Conclusion provisoire : le PA est très vulnérable et le skipper a pris les choses à la légère, j’ai fait 3 aller retour continent corse en solo sans jamais dormir plus de 10 mns , le sud de Porquerolles n’est pas un désert maritime


13 nov. 2021
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En Juin 2018, lors de l’opération Catamaran, manœuvre militaire en baie de Quiberon, tous les bateaux qui s’approchaient à moins d’un demi mille nautique des bâtiments militaires étaient systématiquement appelés sur le canal 16 de la VHF.
Et quand tu est dans le goulet de Brest au moment où un sous-marin regagne sa base tu as droit à l’hélicoptère de l’armée pour te faire dégagé et si tu n’obtempère pas assez vite la vedette de la gendarmerie maritime te colle aux fesses.


13 nov. 2021
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Pareil pour les tirs de missiles à l île du levant


13 nov. 2021
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Il semble que l'hypothèse "collision" ne soit pas confirmée.
Attendons des infos plus détaillées avant d'incriminer tel ou untel.
Peut-être le PA s'est-il rapproché du voilier pour l'aider, et le démâtage a-t-il eu lieu ensuite ?
La cause du démâtage n'est pour l'instant pas établie.


tatihou:C est tellement honteux pour la royale qu ils vont bien cacher les infosTu es bien naif de croire que l armee sera transparente·le 13 nov. 19:17
Rederien29:Rapproche pour le prendre à couple ...serieux ·le 13 nov. 19:19
KOALA-5:Un article de la presse locale. Il semblerait donc qu'en réalité le CDG faisait des ronds dans l'eau dans les îles d'Hyères !!!!!!!!"Une balade en mer qui aurait pu virer au cauchemar. Un Polonais se promenait tranquillement sur son yacht dans les îles d'Hyères dans le Var quand il a été percuté par le porte-avions Charles-de-Gaulle, rapporte France Bleu Provence."·le 13 nov. 19:37
ric56:Il a même mouillé a port man, parcequ'une sardine bouchait le port d'hyeres, l'empêchant de rentrer pour se protéger d'un vent de force 3·le 13 nov. 19:46
KOALA-5:C'est quand même honteux qu'un journaliste, ou une radio, publie de telles idioties et mensonges.·le 13 nov. 19:50
ric56:Qu'elles idioties, et la liberté d'écrire des conn...?·le 13 nov. 19:54
tatihou:Je ne pense pas que ce soit des idioties je vois souvent nos fiers bateaux gris faire des ronds dans l eau encore plus pres des cotes puisque c est dans la rade sortir de la rade c est la haute mer ils osent pas trop y aller·le 13 nov. 19:54
ric56:Et les essais en mer et formation, il n'est pas nécessaire d'aller loin.·le 13 nov. 19:57
MIKI 92:Le pavillon polonais a pris la suite du pavillon belge comme pavillon "de complaisance" européen, j'y réfléchis moi aussi pour mon bateau. Donc rien ne dit que ce skipper solitaire aux cheveux blancs est polonais, le voilier est d'origine anglaise, l'homme peut ètre ressortissant de n'importe quel pays, peut-ètre mème français.·le 13 nov. 23:09
13 nov. 2021
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Dans larmeequand vraiment trop nul pour firiger un navire tu es promu a un grade superieur dans un bureau
Pour les plus ages souvenez vous du commandant du guepratte plus dramatique une jeune femme tuee


13 nov. 2021
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J'ai PEUR,
Je constate que le Fleuron de ce qui reste de notre Marine de Guerre est moins bien protégé que les éoliennes du champ de l'estuaire de La Loire.
Dans sa dernière prise de parole Le Président a du oublier de parler des nouveaux enjeux de défense Nationale. La Marine de Guerre doit Sauver le Soldat Eolienne ;)


13 nov. 2021
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Bientôt un SNLE échoué en Baie de La Baule pour le 14 Juillet 2022.
C'est un scoop ne pas divulguer à la presse ;)


13 nov. 2021
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Petite expérience personnelle en rade de brest...
Comme souvent pas mal de mouvement de navires militaires en rade. Je fais route de collision ( à distance environ 0.3 milles ) avec une petite frégate
Je prends 5 sons brefs et un appel vhf instantanément... me demandant de manœuvrer.
Je répond poliment que je compte prendre l arrière et que je n avais pas remarqué de marque de priorité du navire en question.
J infléchit mon cap et constate que 2 matelots se mettent à hisser les marques de capacité de manœuvre restreinte !!! Ça m a fais bien rire... En tout cas ça m a rassuré. Ma veille était plutôt attentive.


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Il y a 99% de chance que la gars avait un réflecteur radar.
Il n'y a a pas d'escorte pour un PA? Aucun des bateaux gris pour détecter un voilier avec un réflecteur qui devait marcher à 5/6 noeuds max, et aller à l'interception?


red sky:intercepter un bateau de plaisance, à quelle titre ?·le 14 nov. 23:11
Mathieu Enfant Sauvage:Au titre d'éviter une collision. Envoyer quelques décibels pour réveiller le skipper.·le 14 nov. 23:24
Cédric 1983:non on est loin de 99% des bateaux avec un réflecteur radar. de plus ceux du commerce sont quand même pas fantastiques pour une majorité... ·le 15 nov. 17:19
13 nov. 2021
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Il semble qu'il a été indiqué qu'il faisait des essais en mer. Il n'était donc probablement pas avec son équipage normal, ses avions et son escorte. Il était déjà seul en mer quelques jours auparavant. A Toulon, il y a régulièrement des bateaux militaires qui font des essais avec des routes qui changent brutalement. j'en ai croisé un la nuit qui naviguait pas loin de moi en changeant brutalement de direction. Heureusement pour moi, il était alors visible sur Marine Traffic et cela m'a bien aidé à comprendre la situation.

J'imagine aussi qu'avec le bateau en essais, il y a probablement plus d'ingénieurs d'essais à la passerelle que d'équipage pour faire la veille. Il y a alors effectivement danger pour nous avec nos petits bateaux, surtout si les essais accaparent beaucoup l'attention de l'équipage.


Cédric 1983:si il a ses feux de nav, il suffit d'observer, prendre des relèvements... heureusement ce genre de mastodonte ne se découvre pas à 2MN... on a le temps de le voir s'approcher.·le 15 nov. 17:21
13 nov. 2021
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En manœuvre de décollage et appontage, un porte avion doit être face au vent et maintenir une vitesse pour garder un vent apparent.
Ce n'est pas donc peut-être pas un problème de veille, mais de nécessité opérationnelle.


PaulK:Il n'en était apparemment pas question. Ces manoeuvres ne sont pas du tout mentionnés par les authorités, ni dans les articles de presse. ·le 14 nov. 18:17
ric56:Il est bien évident que la presse est défaillante,ne pas signaler la position, exercices des bateaux, sous-marins, etc.Nous devrions avoir connaissance du rôle complet aussi, ainsi que de toutes les opérations des douanes, 48h avant·le 14 nov. 18:37
red sky:Les autorités ne sont pas tenues de donner des détails ou communiquer avec la presse. C'est d'ailleurs croustillant de voir la presse tenter de pondre un article avec 3 fois rien.·le 14 nov. 23:10
13 nov. 2021
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Non car la marine l aurait indiqué, d autre part en cas de décollage appontage il est de rigueur qu’un hélicoptère soit autour du port avion


13 nov. 2021
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C'est sûr que le PA est beaucoup plus manœuvrant qu'un Southerly 115 😁
Au fait, il n'y avait pas d'AVURNAV ?


14 nov. 2021
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AH !!! tout fous le camp ma Bonne Dame !


14 nov. 2021
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c'est un PA français il n'a pas deux boules noires dans la mature
alain


Van-O-rix:fritz the cat et kle voilier il n'avait pas le pavillon noir lui? Tiens qui c'est déjà qui chantait "Pavillon noir"? Soldat Louis... et quelques paroles...Quand mon corps n'pourra plus naviguerRongé par le sel des alizésJ'voudrais pas m'terrer comme un ratEt crever sous les drapsD'une taule pour vieux cap hornierJ'préfèr'ais qu'ça s'termine au comptoirAvec un trop plein d' rhum dans l'cigareEt puis m'écrouler sur les chopesEn traitant de salopeLa mort qui était au rencart·le 14 nov. 11:30
15 nov. 2021
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Just my two cents :

Une petite vidéo d'un ancien instructeur sur Rafale Marine (qui connaît un peu le sujet, donc).
On n'apprend pas des montagnes de choses (forcément, puisqu'il n'était pas sur la passerelle et qu'il y a des choses qu'il se refuse à dire car elles sont classées), mais on est à peu près sûrs de ne pas entendre trop de couenneries.


Scotland:elle a été postée il y a deux jours, plus haut, et s'est fait un peu descendre... ·le 15 nov. 19:00
tatihou:Deja poste mais on se rends compte qu aviateur ne connait rien a la marine J aimerai avoir l opinion de mon boucher·le 15 nov. 19:32
roc:Preuve s'il en est que je ne m'intéresse que de très très loin à ce fil dans lequel on ne peut faire que des supputations, si ce n'est des spéculations gratuites, voire des plaisanteries goguenardes. Sur ce, je retourne jouer avec mes playmobils.·le 15 nov. 19:58
CapRac:Ce qui me laisse songeur, c’est cette différence marquée entre « temps de paix » et « temps de guerre ».. C’est pas une notion un peu obsolète, genre du siècle dernier, quand on est pratiquement sûr que, si un conflit devait survenir, l’antagoniste attaquant va certainement oublier de prévenir, de déclarer la guerre? On a vu ce que ça a donné le 7 Décembre 41.·le 15 nov. 20:23
Fregoli:Il semble bien que les Américains étaient prévenus avant Pearl Harbor... Le fait que les porte-avions aient été absents semble le prouver. Finalement les pertes américaines ont été peu significatives....·le 15 nov. 23:25
Rederien29:2400 morts .....peu significatif !!!·le 16 nov. 00:03
CapRac:Pas vraiment d’infos si les Ricains étaient au courant pour Pearl, mais tout le monde sait que les relations avec le Japon étaient « hot », en plus étant allié de l’Allemagne nazie… les plus malins devaient se douter de qqs chose, mais regardaient plutôt vers les Aléoutiennes. Pour ton info, il y a cet article:www.washingtonpost.com[...]ection/ Pour revenir au sujet… cette notion actuelle de « en guerre » ou « en paix » me surprend. Disons que comme option, je verrais plutôt soit « en guerre », soit « en presque guerre ».·le 16 nov. 00:17
16 nov. 2021
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rochat:RIPAM Règle 13 Navire qui en rattrape un autre…Article du journal et interview très intéressants.Les deux étaient au moteur, la veille radar du voilier vers l’avant. Il n’est pas fait mention de signaux sonores, ni d’appel par VHF·le 16 nov. 22:49
PaulK:Il ne parle pas français, alors pourquoi mettre la radio? ·le 17 nov. 01:46
Little Wing:Curieuse remarque ? A practical joke ?·le 17 nov. 08:29
KOALA-5:Je n'arrive pas à lire l'article. Que dit-il ?
Merci·le 17 nov. 13:25
17 nov. 2021
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Comme si on ne parlait pas anglais sur le PA et partout dans l’armee francaise d’ailleurs en particulier depuis le retour dans NATO

Dans l’armee de l’air les contrôleurs parlent aux pilotes en anglais

Et même si quelqu’un hurle dans ta radio en chinois ou en letton ça te sort de ta couchette pour jeter un œil à l extérieur


red sky:Les marins français ont pour la plupart un niveau d'anglais proche du néant sorti des phrases types.·le 17 nov. 08:52
Little Wing:Pas les officiers en tout cas , dans l’armee de l’air il y a eu des cours d’anglais, ·le 17 nov. 08:59
Rob48953-:youtu.be[...]WICH3rY De circonstance :)·le 17 nov. 13:13
17 nov. 2021
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Et en tout cas les français parlent 1000 fois plus anglais que les américains français, sauf toi bien entendu j.ai cru comprendre que tu étais américain ?


17 nov. 202117 nov. 2021
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Même les anglophiles arrivent à ne pas se comprendre entre eux.
Exemples: texans, habitants de Glasgow, etc ...

Pour mémoire, il y a l'anglais des anglo-saxons et l'anglais des autres, dont nous faisons partie.
Ces derniers sont beaucoup plus nombreux que les anglo-saxons et se comprennent pas trop mal entre eux; quoique l'anglais par un chinois, c'est plutôt spécial :-)
Enfin, il faut faire simple: une phrase = sujet + verbe + complément + point; et ainsi de suite.


Estran:L'anglais "des autres" s'appelle le globish - ça peut parfois suffire ;-)·le 17 nov. 11:31
17 nov. 2021
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La connaissance des langues? Seuls les citoyens des petits pays parlent plusieurs langues. Exemple: à l'école de navigation d'Anvers ce sont les mêmes professeurs qui enseignent en néerlandais (section néerlandophone des étudiants), en français (section francophone) et en anglais (cours mixtes). J'habite l'Espagne depuis 10 ans, j'ai donc appris la langue (j'avais d'ailleurs commencé avant de déménager) et je lis et parle couramment l'espagnol... par contre la grande majorité des expatriés français de la région sont toujours à la recherche d'un traducteur français-espagnol, tout comme les anglais d'ailleurs: cela confirme ce que je disais, les citoyens des grands pays ne font pas beaucoup d'effort pour apprendre une autre langue. Bon, en France le parisien arrive même à se moquer de l'accent de tous les autres français! Par contre je me fais un point d'honneur de parler dans toutes les différentes langues avec mon accent WALLON!... "è ko in kô po nin l'rouvî: no z'estons firs d'ièsse wallon" (encore une fois pour ne pas l'oublier: nous sommes fiers d'être wallon)!


Fregoli:Comment appelle-t-on une personne qui ne parle qu'une langue ?Un américain...·le 17 nov. 12:47
Little Wing:Bravo à Van, si tu passes par la cote d ‘Azur fais signe ! Sinon si jamais je passe sur la cote Ibérique Sinon en tant que français ayant été expatrié plus de 30 ans je confirme que les français sont mauvais principalement en raison d’un enseignement inadapté, il y a eu cependant de gros progrès parmi les jeunes français à l étranger depuis 20 ans, justement motivés pour s’expatrierUn français peut encore avoir la chance de trouver quelqu’un parlant français La probabilité est quasi nulle si tu es letton ou estonien ou suédois te trouver quelqu’un parlant leur langue d’ou la nécessité de parler anglais mais pas seulement, souvent 3 ou 4 langues, « fingers in the nose « ·le 17 nov. 13:38
Now:Le mauvais niveau des Français en langue et particulièrement en Anglais était vrai il y a quelque temps, mais ça n'est plus le cas chez les jeunes. Tous les jeunes que je côtoie regardent les films en VO, parlent anglais sans problème et souvent en plus soit Italien soit Espagnol, soit même les deux. IL n'est plus rare d'avoir des cours en anglais (pas des cours d'anglais) dans les écoles supérieures Française ou il est devenu obligatoire de faire une année à l'étranger et dans les entreprises d'une certaine taille, la langue de travail est souvent l'anglais (pas par choix mais par nécessité). Pendant 20 ans, ma langue de travail était l'anglais dans une entreprise Française qui comportait 110 nationalités (je crois qu'il y en a en tout environ 170 ou 180 dans le monde?). La globalisation oblige les gens à se débrouiller dans au moins deux langues voir trois et c'est un bon coté de la chose. En plus d'être enrichissant, je pense que travailler avec les gens permet de lutter contre le racisme car on s'aperçois qu'on est tous a peu près pareil malgré les grosses différences de culture (Les problèmes viennent en général des états, pas des peuples)·le 17 nov. 13:51
Little Wing:Oui plus 1000·le 17 nov. 13:52
Little Wing:Anecdote, quand on est arrivé aux acores en 2001 mes deux amis et équipiers. Américains ont été surpris de communiquer en anglais avec la majorité des îliens ·le 17 nov. 14:52
stelian:@Van-O-rix les allemands parlent très bien anglais, et pourtant l'Allemagne n'est pas un petit pays...·le 17 nov. 19:05
17 nov. 2021
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Qui parle allemand? En dehors des allemands et autrichiens et une partie des suisses
Personne ou presque

C’est la réponse


Little Wing:Des alsaciens aussi, pardon ·le 17 nov. 19:17
Larent le Hareng:et des belges 😊·le 17 nov. 19:18
KOALA-5:Les Finlandais très âgés·le 17 nov. 19:20
Little Wing:J ai écrit pour les autrichiens ·le 17 nov. 19:20
ric56:Des français aussi·le 17 nov. 19:21
KivoaLai:Environ 1 million de descendants d'émigrés dans le sud du Brésil (Rio Grande do Sul et l'état de Santa Catarina)·le 18 nov. 04:50
KivoaLai:Et plus d'un million de personnes aux US parlent allemand "à la maison"·le 18 nov. 04:53
Marco9:et au moins 2 pays africains.·le 18 nov. 07:05
Little Wing:C dans le lien·le 18 nov. 08:20
17 nov. 2021
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Source wiki

Leur répartition par ordre décroissant est la suivante :
Allemagne : 81 470 000.
Autriche : 8 100 000.
Suisse : 4 900 000.
États-Unis : 1 100 000.
France : 1 036 498 (en 1806)
Brésil : 1 000 000.
Russie : 890 000.
Roumanie : 500 000.


Little Wing:Francophones www.financialafrik.com[...]itants/ ·le 17 nov. 19:21
Little Wing:524 millions de francophones ·le 17 nov. 19:25
17 nov. 2021
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Anglais
On parle de langue à la naissance et langue officielle sans compter les anglophones deuxieme langue

Avec 1,268 milliard de personnes qui parlent l'anglais à travers le monde, cette langue considérée comme officielle dans plus d'une cinquantaine de pays, se hisse en haut du classement.16 déc. 2020


18 nov. 2021
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article Nice-Matin d'hier :



Scotland:c'est l'article de Var-Matin posté plus haut. D'ailleurs, en regardant la signature du journaliste... 🤔·le 18 nov. 10:35
Estran:L'article en question n'était manifestement pas consultable par tout le monde... En tout cas, je ne sais pas à quoi carbure ce skipper, mais il a l'air ravi de sa mésaventure et de son bateau bousillé 😅·le 18 nov. 10:49
Café noir:Une belle leçon d'optimisme !·le 18 nov. 16:24
CapRac:Je pense aussi que c’est aussi bien que de rentrer en tirant la gueule, une gueule longue comme ça, faire un cunimb, oh my God, j’ai failli mourir! Plus sympa que de l’émotion étalée comme de la mauvaise confiture.·le 18 nov. 16:32
18 nov. 202118 nov. 2021
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Il faut être optimiste en effet pour afficher ses nom, prénom, date et lieu de naissance au bas d'un article de journal, et ne pas craindre les usurpations d'identité. A moins qu'on ne lui ait pas demandé son avis ? 🤔


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