partout, des épaves. Que faire?

la1ere.franceinfo.fr[...]59.html
Dans toutes les baies des tropiques ou ailleurs, les mouillages protégées sont remplis d'épaves ou futures épaves de voiliers. Que ce soit aux Antilles, dans le fond du golfe de Darien, en Polynésie et même au Canada.
Comment mettre en place un système d'information pour que les acheteurs potentiels prêts à mettre 1€ pour récupérer tous ces bateaux, avant qu'ils ne coulent, parfois tout à fait en état de naviguer, soient informés de leur présence et du propriétaire?

L'équipage
1j

Hello,
Oui...il y avait un joli ketch de 37 pieds environ mouillé à Linton Bay, qui semblait encore en bon état.
Il est désormais couché sur une caille au fond de la baie, et à été pillé.
Bien dommage en effet, mais comment faire quand le proprio est décédé ?
Comment récupérer les papiers, les clés, etc...?
Il faudrait une sorte de fichier qui centraliserait tout ça, accessible aux proprios encore en vie, et aux futurs acheteurs.


Au Canada ce programme existe:

www.boatingbc.ca[...]program

meme s il ne fonctionne pas vraiment:

vancouversun.com[...]-levied

souvent c est de la poudre aux yeux.


Existe-il une Loi qui permette de considérer un bateau immobile pendant (6 ? 12 ? 18 ?) mois comme abandonné ?
Pourquoi sur le littoral Languedocien, on peut dégager (sous conditions, et par qui, je ne sais pas) des épaves et les envoyer à la démolition (déconstruction dit-on ... langue de bois) ?

Je comprends la lassitude et la rage qui doit découler de cette occupation négligente en Outre mer...

Qu'est-ce qu'il en dit, Monsieur Oscar Temaru, maire de Faa'a ?


Lady_C:avertissement sur le bateau, recherche du propriétaire, mise en demeure, et enfin dégagement de l'épave/bateau abandonné.·le 05 août 19:51

Bonjour

le maire de Faaa, comme beaucoup de maires en Polynésie fait un constat que des bateaux sont laissés à l'abandon.
Ils finissent par couler ou casser leurs amarres et s'échouer.
Cela entraine un rejet palpable envers les plaisanciers et aboutit à des règlementations stupides telles qu'interdire le mouillage forain au profit de corps morts, ou les demandes de plus en plus fortes de restrictions du temps de séjour.
Comme souvent, ce sont les comportements de certains qui pénalisent tout le monde.
La mise en place d'une forte caution à l'entrée en Polynésie est dans l'air, avec la réduction de la durée maximale d'admission temporaire à un an non renouvelable (contre deux renouvelables aujourd'hui)


Mais on retrouve ce même problème partout. C'est impressionnant de voir tout autour du monde tropical les baies remplies de bateaux qui ont à la flottaison des algues qui vont presque jusqu'au fond. Il y a beaucoup de gens qui seraient prêts à mettre quelques milliers d'€ pour retaper un bateau qu'ils auraient gratuitement.
Une appli là dessus pourrait être un marché pour un convaincu. Je suis bien sûr que des enfants ou épouses de décédés, ou des repartis chez eux ou autres pourraient contribuer.
Ce qui me désole est de voir tous ces bateaux qui flottent, qui sont équipés, qui ont parfois les génois déchirés à poste et qui pourraient faire le bonheur d'autres et qui finissent au fond des atolls ou des baies de partout.


SailorAlex:Faire circuler le mot dans la communauté routards - bateau stoppeurs... Ainsi a commencé ma première aventure trans-océanique il y'a 15 ans quand j'étais sac au dos bouche en cœur :)PS : je ne suis pas sur les réseaux, mais ai connaissance d'une ou plusieurs page fb qui répertorie les bateaux à 1€, donc un peu dans cet esprit ·le 06 août 05:05

Dans le droit il y a la prescription acquisitive. Juste pour dire que quand il y a intérêt, le droit de propriété peut s'effacer. Mais dans tous les cas c'est sur une échelle de temps hors sol et toute précipitation mettra toute solution illégale.


libenter:La prescription acquisitive est trentenaire.Et il faut prouver un usage régulier du bien (ça s'applique plus à l'immobilier) et continu pendant trente ans.Un peu compliqué pour un bateau.·le 06 août 16:20
15h15h

Il y quand même des dispositions légales dans le droit français qui permettent d’aller jusqu’à la déchéance de propriété et d’enlever l’épave et de la détruire aux frais de son propriétaire.
La procédure prévoit des délais très courts selon les circonstances.
www.legifrance.gouv.fr[...]072711/
Mais dans des régions tropicales où les autorités locales ont des moyens limités on peut comprendre que les bateaux laissés à l’abandon se transforme rapidement en épave. Et que des solutions pratiques soient très difficiles à mettre en place.


Tte bon sujet. Même dans les ports les plus courus en France, on trouve des bateaux laissés sur catway depuis plusieurs années. Il a des 50 pieds, et la famille paie visiblement la place de port. Quel gâchis!


Inutile d'aller sous les tropiques , ici à Porto Heli en Grèce , une baie magnifique où gît une épave de goélette de 18 20 m , son mouillage s'est rompu et le propriétaire allemand , sans assurance s'est enfui , nous gratifiant de sa poubelle en plein milieu de la baie .
Aucun recours , aucun moyen ni bonne volonté pour nous débarrasser de ce tas de rouille et de bois , jusqu'à ce qu'un accident arrive .
Vrai que c'est préoccupant .


Toby64:encore plus prêt : a fond du port de Balaruc , ou sur la fin du canal du midi a Marseillan ( étang de Thau ) , il y a le choix ! :)·le 06 août 09:47

Rade de Toulon fond de Golfe d’Ajaccio etc


Bon ,ca c’est une bonne nouvelle pour kapofun,…des bateaux a 1 € .


Bon, ça arrive quand même. Des copains à qui quelqu'un a donné un Maracuja, d'autres qui ont retrouvé le propriétaire d'un vieux C&N38 qui n'avait plus d'artimon et qui naviguent avec après avoir fait le transfert de propriété pour $1. Une fille qui a récupéré un Wharram gratuitement à SF et qui l'a amené au Mexique (sans moteur) pour le réparer... C'est quelque chose qui devrait être beaucoup plus fréquent. Le terme d'"épave" n'est peut être pas le bon, ce sont des voiliers encore bons, mais qui sont en voie d'épavisation car abandonnés.


Il y en a aussi tout un tas sur les rives des rivières et des canaux, encouragés par des quais souvent gratuits ou quasi-gratuit, et la relative sécurité des eaux calmes dans lesquelles ils stationnent...

D'un autre coté, ne serait-ce pas aux propriétaires de faire le premier pas, et décider par avance de ce que va devenir leur bateau le jour où suite à une vilaine tuile, ils se retrouvent à l'hopital sans aucun moyen de gérer l'avenir de leur fidèle destrier des mers ...


préambule. Je n'encourage certainement personne à braver la loi !

Si on imagine, une seconde, que la situation inverse se présente : au lieu d'atteindre TRES difficilement un proprio déserteur ou introuvable (ou mort tout simplement !), pour hypothétiquement récupérer un bateau, et que dans l'autre sens, on récupère d'abord ?
Ok, c'est potentiellement du vol... Si le proprio n'était pas d'accord. Mais s'il est introuvable, c'est une (bonne) opération de sauvetage préventif d'une future épave pénible pour le monde entier.

Après le deal, c'est que si le proprio voulait garder son épave, il faut qu'il puisse te retrouver et que tu lui rendes fissa en bonne intelligence malgré le malentendu.

Voler c'est pas bien, mais quand il n'y pas/plus de propriétaire (ou qu'il a fait le choix de l'abandon !) c'est quoi à part un flou juridique ? Au final, tu récupères un déchet et tu le valorises, non ?
« toute substance ou tout objet, ou plus généralement tout bien meuble, dont le détenteur se défait ou dont il a l’intention ou l’obligation de se défaire. » (article L 541-7-1 du Code de l’Environnement).

Bo, je dis pas, si tu as tout bien identifié et que tu as la bête, pour avoir des papiers en règle, ca va être coton... Mais là encore, créativité et patience peuvent être de bonnes aides.

(m'est avis que ca va chauffer d'oser des idées comme ça auprès de tous les légalistes procéduriers et contretouttistes qu'il y a parfois dans le coin..)

J., jamais à une provoc près.


En visitant les chantiers, j étais a Navy Service il y a deux semaines, on peut toujours contacter les propriétaires. Mais là on parle de bateau en manque d attentions. Alors que les épaves ca va plutôt etre difficile de retrouver le propriétaire, et elles n auront aucun intérêt a etre reprise: les coûts de reparation dépassant tres probablement celui d un bateau d occasion.

In fine les épaves dont le propriétaire est non identifiable seront a la charge de la collectivité.

Pour l appropriation de propriété privée c est du vol, dans certains pays dont le mien l usage de la force en vu de proteger sa propriété privé est légal. Heureusement les lois françaises s arrêtent a ses frontières.


Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

Phare du monde

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Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

2022