Pare brise en verre

Sérieusement donc je pouvais là refaire en tissu ou en tole,
je fais donc en tole de 5 m/m en aluminium ensuite la question du verre est arrivée, mais j'ai choisi le PMMA ou altuglass en respectant bien-sur la norme en annexe 240-A.2. C'est un tableau qui selon les longueurs et largeurs indique l'épaisseur.

Et là normalement elle devrait resistée.

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Cetoubon

15 oct. 2008

Pas d'accord
les vehicules anciens -au moins 20 a25 ans- sont equipés d'un pare brise en verre trempé dit Securit(marque).Les vehicules recents sont uex montés avc un pare brise en verre feuilleté dit Triplex (marque)constitué effectivement de deux feuilles de verre et d'une feuille de plastique entre les deux. Les glaces laterales,ar et de hayon sont en verre trempé

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delphinus

15 oct. 2008

bien ....
au vue des premières interventions, je précise le pourquoi de ma demande.
Suis en train de rêver sur mon prochain yote et pour garder une bonne visibilité, je vois la capote sur pare brise .
Problème; toujours pour la visi vers l'avant je le voudrais d'un seul tenant, càd sans montant intermédiaire

Autre problème; dans quelle mesure peut-on mettre en forme un tel morceau d'altu

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15 oct. 2008

Des précisions :
Verre trempé ("sécurit") :
Il n'est en effet plus réglementaire pour les pare brise depuis des lustres.

En revanche, il est toujours utilisé pour tous les autres vitrages des voitures.
Avantage : très résistant (les glaces de portières descendent aujourd'hui à 3 ou 4 mm d'épaisseur seulement !)

Inconvénient : éclate en morceaux lorsqu'il se rompt, strictement impossible à retailler à dimension.

Verre feuilleté ("triplex"):
Il est en effet utilisé de nos jours pour les pare brise.

Avantage : les verriers professionnels peuvent retailler des plaques aux dimensions lorsqu'il s'agit de verre plat. Préserve une fermeture lorsqu'il est cassé puisqu'il reste en place.

Inconvénient : ne supporte pas les contraintes. Impose un montage collé. En cas de montage "chaussé" la mise en place est très risquée (j'ai beaucoup donné...) et en cas de rupture des feuilles de verre, le vitrage se déchausse. Dans ce cas le résultat est le même qu'avec du verre trempé.

Les polycarbonates pallient à TOUS ces inconvénients.
Leur seuls défauts sont une mauvaise tenue aux UV et une sensibilité à la rayure.

Ils seraient utilisés par tous les constructeurs auto si le règlement 52 définissant les caractéristiques techniques des vitrages en offrait la possibilité (ils sont d'ailleurs largement utilisés pour les glaces des optiques).
Le règlement 52 impose en effet que les pare brise aient une résistance aux rayures analogue à celle du verre.

Sans aucune hésitation =&gt polycarbonate

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Shundo

15 oct. 2008

Pour Altuglass
Il se cintre mais je n'ai pas l'eXperience.
Un seul morceau cela se complique car l'épaisseur doit augmenter avec les dimensions exemple:
300 x 300 = 6
500 x 500 = 8.7
700 x 700 = 11.7
etc etc.

Un petit, un tout petit montant rigide au milieu et les épaisseurs sont divisées par autant aussi alors Non pas de montant ?

Ah! le bato c'est toujours une négociation.
Altuglass il est possible de trouver toutes les épaisseurs mais certains ne le savent pas du 10 m/m existent et certains affirment que non des couleurs aussi avec des grades du plus clair au plus foncé.
Un téléphone utile : Aplastic: 94 01 43 91 09 00 (sans actions).

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Shundo

15 oct. 2008

en face avant
En face avant je suis autour de 1400 m/m
avec une hauteur de plus de 900 m/m.
Mais il est possible bien-sur de faire plus autre avantage c'est de faire du sur mesure.

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delphinus

15 oct. 2008

merci Shundo
mais je crois qu'un cintrage ne suffit pas pour faire un parebrise d'un seul morceau.
Il s'agit plus d'une mise en forme

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delphinus

15 oct. 2008

je m'en doutais un peu
mais ça complique le schmilblick, cela devient impossible à réaliser par soi même et cela doit limiter le nombre d'intervenants possible sur ce genre de travail

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16 oct. 2008

Avec un pare brise auto...
Casse assurée dès qu'il sera soumis à la moindre contrainte.

Vision déformée sur 70% de sa surface.

Pour le support, il faudrait réaliser un cadre complet tout autour du pare brise. Le pare brise doit être mécaniquement isolé du cadre, sans aucun contact matériel "rigide" afin d'amortir les contraintes (dans tous les axes y compris torsion). Cette isolation doit être sensiblement homogène (de même épaisseur) sur toute la périphérie.

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16 oct. 2008

Euh...si Bricomarin...
...ça déforme toujours.

C'est pour cela que la zone "optique" des pare brise est restreinte à une zone limitée, située de part et d'autre de l'axe visuel de référence théorique du conducteur.
Cette zone qui, en fait, est sensiblement plate, le reste du pare brise étant le siège de déformations et de phénomènes divers comme par exemple la diplopie (dédoublement des objets, particulièrement sensible lorsqu'il s'agit d'objets lumineux. C'est "sympa" la nuit...).

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16 oct. 2008

Pas que, pas que...
...mais un peu aussi. :-)

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Bricomarin

15 oct. 2008

Tout à fait, Delphinus ! . . .
... il ne faut pas perdre de vue qu'en cintrant, on fait varier l'épaisseur (en étirant la matière) et on provoque une aberration: c'est à dire une déformation de l'image.
Par contre, une mise en forme ne provoque pas ce genre de déformation à condition que l'on respecte la courbure !
Cordialement. ;-) ;-) ;-)

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Shundo

16 oct. 2008

Et le support !
En ce qui me concerne le plus délicat concerne la réalisation du support.
comment faire avec un pare-brise auto avec toutes ses courbes ?
Le verre supportera-t-il des mauvaises surfaces et la fixation ?

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16 oct. 2008

ce qui explique
que le soir sortant du bistrot, quand je suis a moitié affalé sur mon siège, la tête avachie contre la vitre lattérale, je vois double ?

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bil56

16 oct. 2008

suite
les bateaux profesionnels ont des glaces en verre feuilleté (SNSM, chalutiers, cargos ferries, etc...)
un certain nombre de bateaux à moteur de plaisance aussi, quand le poids n'est pas rop un problème

le parebrise participe à la résistance des voitures maintenant (voir les monospaces, 307 SW, etc...), et les contraites y sont énormes aussi (déformation de la coque)

donc un parebrise correctement collé et désolidarisé de son bati doit résister ! ! !

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brufan

16 oct. 2008

n'est-ce pas la même chose...
sur les Halberg Rassy et autres Najad qui ont des pare-brises en verre (sauf erreur) souvent si pas toujours surmonté d'une capote en toile voire d'une tente de cockpit.

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16 oct. 2008

bil56
"le parebrise participe à la résistance des voitures maintenant"

Non.

Soit tu es mal informé, soit tu es ingénieur.
Dans le second cas, je ça permettrait de comprendre certaine anomalies... :-)

Je pense que, dès que tu auras manipulé, une fois, un pare brise feuilleté automobile, tu sera plus critique vis à vis de ce type d'assertions.

A titre d'exemple, la fente d'un pare brise feuilleté sur une montée de trottoir est un classique (contact rigide du pare brise avec la structure lorsque le collage est mal positionné).

En revanche, un pare brise d'épaisseur suffisante, de faible surface relativement à son épaisseur, tenu dans un cadre rigide va peser le poids d'un âne mort, mais offrira toutes les garanties, y compris la persistance de la fermeture en cas de rupture.

Comme le polycarbonate...

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17 oct. 2008

delphinus, le polycarboante se plie très bien
Il se forme à chaud.

C'est très précisément les PC qui permettent de si belles courbes sur les optiques des phares modernes.

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wilfrid

17 oct. 2008

tu peux le faire Delphinus
L'altu se forme trés bien, dans un four, par gravité sur une forme en platre par exemple.
j'ai ainsi fait refaire mon pare brise, comme sur la photo ci jointe.
il est en plusieurrs parties, mais toutes en altuglass, donc transparentes.

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delphinus

17 oct. 2008

....
joli !!!

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Shundo

17 oct. 2008

Si
Si le groupe PSA à les moyens techniques:
- Des logiciels de dessin et
- des machines numériques pour les découpes avec des tolérances dans le centieme.

Nous avec notre bonne volonté et nos scies sauteuses !!!!

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17 oct. 2008

Pour les TO ok
ils sont en verre trempé... :-)

Méfies-toi de la rumeur...

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delphinus

16 oct. 2008

en résumé
mon idée du pare brise en verre; objectée

seconde solution le polycarbonate mais je ne peux le faire en un seul morceau

donc je n'ai plus qu'à étudier la possibilité d'avoir un "barreau" qui casse la vue

fini les rêves d'esthétique
fini les rêves de visibilité absolue

ben tant pis

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wilfrid

17 oct. 200816 juin 2020

photo
elle m'avait echappé!

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Shundo

17 oct. 2008

Attention
Altuglass PMMA oui il resiste aux UV
Mais attention:
Le policar.... si lui resiste bien aux impacts de balles bien pour les cars des CRSS et la zone des cotes de somalies, mais, mais il ne résiste pas bien aux UV.

Alors verres
plicar...
PMMA ?

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bil56

17 oct. 2008

je confirme
et je le tiens de techniciens du groupe PSA, le calculs de résistance prennent en compte le collage des verres, de + en + importants (toits vitrés, immenses pare-brises)
une coque de 307SW ou de Picasso par ex ( mais idem pour toutes les marques !) se déformerait complètement sans les glaces collées ! ! !

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17 oct. 2008

le parebrise collé
est apparu pour la première fois sur la Citroën SM lancée au salon de 1969 (année modèle 1970): il était collé au butyl et avait en effet un effet de rigidification très important, les montants de pare brise étant encore très fins à cette époque là...
Cependant si la structure porteuse n'est pas assez rigide, ça pète: j'ai connu une camionnette Mercedes, réparée après un accident, mais structure moins rigide qu'avant, car le nombre de bris de pare brise (triplex) a été tel que l'assureur a refusé de l'assurer après le 3° cassé en 1 an...

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Petitjaune

17 oct. 2008

bonne idée
les essuis glaces m'en fout mais le retro c'est cool pour la régate...

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17 oct. 2008

ces pas perdu
adresse toi chez Saric il pourront te le faire eu ce sont des spécialiste de ce genre de manipe puisque ces eux qui forme visière en arrondit pour les coques open

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17 oct. 2008

sur notre cata "orion"
les plexis de roof etaient en verre type parebrise feuilleté,une demande specifique du proprio,il y a le pour et le contre...il parait que c'est bien plus solide que les plexis,mais c'est tres fragile,on a du les changer deux fois,c tres lourd,tres tres chaud quand le soleil donne dessus,si la forme n'est pas parfaitement adaptee au support,des fissures apparaissent et filent dans tous les sens,je ne crois pas que ça aime les grutages ,c'est tres chiant a peindre'car la peinture tient difficilement dessus,et j'imagine que la difference de cout avec un autre materiau...quant a trouver dans l'urgence un fournisseur en cas de pb de l'autre cote du monde.Ah,oui on ne peut pas fixer ,visser d'accessoires dessus,tout au collage,donc puor les mettre en place,on devaitvisser des tasseaux ds le polyester,juste le temps de les coller,puis reparer les degats...

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Pare brise en verre

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