parachute de levage comme survie ?

Très bonne idée mais .... en cas d'incendie ...
Gilles

il y avait déjà , me semble -t-il un système à base de ballons gonflés à l 'intérieur de la coque ( ? )
il y a aussi des bateaux insubmersibles avec double coque et mousse plus reserves de flottabilité.
la question de ballons externes est difficile à concrétiser et encore plus à fiabiliser. Mais ce fil a le mérite de poser le problème

Comme oceanix, depuis bien longtemps, je me demande pourquoi nos chers constructeurs n'équipent pas nos chers bateaux d'airbags. Des sacs, gonflés avec des bouteilles, percutées à la main, sacs fixés à l'intérieur à la structure de la coque, quille, varangues,....Ok, cela boucherait certains acces, mais assurerait non seulement de sauver le bateau, mais surtout ses occupants.
A l'exterieur, cela me parait effectivement beaucoup plus difficile à réaliser, lieu, fixations,....et surtout entraverait la bonne marche du bateau.
Des ballons à l'intérieur permettrais au bateau de continuer à faire route, pour rejoindre de lui meme l'abri le plus proche.
Reste le probleme de l'incendie....là, il faut bien évacuer, donc bib.

Je ne savais pas.
Encore plus étonnant donc que cela ne se soit pas plus développé. Cela semble etre la solution idéale.

La solution idéale, encore une fois à part le cas de l'incendie, ne devrait elle pas etre l'autonomie?
Evidemment difficile à appliquer sur de petites embarcation, à partir d'une certaine taille, cela devrait faire partie du cahier des charges.
Car il y a forcément des cas où les hélicos ne peuvent arriver, ou alors, en prenant de gros risques.

Cette question s'insère dans le plus large débat des moyens individuels ou collectifs de sauvetage en mer . Le tout , c'est d’intégrer des idées nouvelles inspirées par la technologie moderne . L 'apport le plus récent date des années 50 avec Alain Bombard et plus récemment par l 'adoption de combinaisons étanches . Il y a eu d'autres progrès tels canots de sauvetage améliorés pour les cargos et paquebots , mais pas grand chose pour la plaisance.s
Personnellement j ' ai le plus grand doute en ce qui concerne mon bib, je ferais plutôt confiance à mon Zodiac cadet au cas où.....
par contre la question du signalement avec les dernières balises est pratiquement résolue .

Ecumeur: Sais tu qu'il est extrêmement rare qu'un voilier coule et de surcroît rapidement.
Sur des voiliers, même les rares cas d'incendie laissent du temps.
Savez vous qu'on peut trouver des combinaisons de survie à 200$?
La solution 2015 efficace est pour moi: balise et vhf portable étanche + combinaison de survie ou éventuellement de plongée.

Je n'ai plus le site mais c'était aux USA il y a quelques années...
Peut être Jeanlittlewing pourra t-il nous en dire plus

@Vicking 35 peut on avoir des infos sur ces combinaisons de survie a 200 * ?

colt.

Merci pour le partage,

Déjà la solution ne devra pas être insubmersibilité ou bib mais les solutions sont complémentaires (ex:risque d'incendie...)

Bien sur l'idéal c'est cloison étanche ou espace inaccessible remplit de mousse ceci défini dès le dessin des plans.
Mais pour un voilier dépourvu de système d'insubmersibilité à la construction, les boudins à gonfler reste à mon avis une option à ne pas mettre de coté.
J'entend par la un système manuel, pas forcement très sophistiqué mais simple à mettre en oeuvre.
A l'extérieur ça me paraît plus sur, pas de risque de percer, possibilité de mettre le point de fixation plus bas dans l'eau donc conserver une flottabilité plus haute, et l'équilibre du bateau devrait être plus facile à trouver ( peut être placer les sangles la ou on place les sangles pour soulever le bateau avec la grues?)
L'idée n'étant pas de ramener le bateau au port mais au moins d'être à l'abris et mieux outillé pour pouvoir: -soit réparer la voie d'eau
-soit au moins attendre les secours;

Je voudrait bien dire que je recherche l'autonomie absolu , celui qui ne compte sur l'aide de personne en cas de pépin, mais dans la pratique je doute que ceci soit aussi vrai.
Dans certain cas, sauver son équipage et sa peau c'est à mon avis déjà une victoire, donc parachute + bib + balise eprib +combinaison de survie devrait permettre de couvrir l'ensemble des risques prévisibles,et pour le risque 0, on reste chez soi.

Merci pour les liens qui contribues à la réflexion.

Fab

comme tout le monde je pense, j'attends!

que les matériaux coulent ou pas ils subissent la poussée d'archimède en fonction de leur volume donc à déduire du poids à soutenir ..
alain

Il me semble que celui sur la photo c'est un renflouage avec les ballons attachés sur les taquets et rail.
Si les ballons sont placé plus bas (comme la photo du turtlepac ) le voilier conserve un franc bord.

Bravo :pouce:

j'ai mis le :pouce:pour savoir dans quel sens il faut aller ,c'est comme les plongeurs ..
alain

le souci c'est d'équiper tout le monde à bord en prix, en tailles et en volume .
Je me vois mal enfiler une combinaison de survie et dire aux autres je n'ai que celle là ou c'est pas ta taille :oups:

Quel est le volume d'air moyen d'une survie?

tout à la bouche ,c'est mieux ,il y en a qui vont te dire que c'est pas bien car on fait rentrer de l'humidité dans la banane
alain :jelaferme:

La sécurité ça se prépare.
Ce n'est pas de la parano que de ce poser les bonnes questions . Par contre c'est de la connerie que de croire que l'on est invincible.
Naviguer par force 8/9 ne nécessite pas plus une survie que par 3 ou 4.
Une voie d'eau peut se déclarer n'importe quand.

Il y a une contradiction en le principe de la stabilité de poids et l'insubmersibilité. La logique si on veut flotter, c'est le catamaran et c'est sur ce principe que fonctionne le bib. Pour le feux, j'ai l'impression que son origine principale sur nos voiliers, c'est le gaz (?): le réchaud à alcool fonctionne très bien pour pas très cher...

Un seau d'eau et c'est éteint.

les parachutes sont en realite des mongolfieres remplies par l'air des plongeurs: c'est amusant au fond; impossible en surface et par mauvais temps Laurel et Hardy :-D :-D

On est tout de même moins inconfortable à attendre les secours éventuellement plusieurs heures dans un bib, plus facilement repérable en outre, que barboter dans l'eau, même avec une combinaison que l'on aura eu le temps d'enfiler. En plus, c'est certainement meilleur pour le moral des naufragés.

Un truc qui pourrait marcher c'est un boudin autour du bateau comme un semi-rigide. Plié comme un airbag autour de la coque, le gonflage se ferait automatiquement par une sonde de niveau d'eau cabine qui déclencherait les bouteilles.

On pourrait également y ajouter des boulons explosifs pour larguer le bulbe sous la quille afin d'alléger le bateau

Voilà, je l'ai inventer, à vous de le fabriquer....

ça déjà été fait , le "Challenger kid"

www.minicroiseur.fr[...]kid.htm

Bonsoir,
Quelques soient les avis des uns et des autres sur les équipements de sécurité, un récit extrêmement instructif. De plus son auteur est un ancien professionnel du secours.
Feu, Incendie, Survie, Solitaire
www.stw.fr[...]ers.cfm
Lire en particulier le fichier joint à la fin du texte.
Philippe

Pour l'incendie : Une trappe fusible qui fait partiellement couler le canot, puis une fois suffisamment rempli d'eau (incendie noyé ), declenchement des airbaggs pour le remettre suffisamment a flot.
.
Pour le reste On sait faire des boudins increvables, et des pyrotechniques et autres bouteilles de co2 pour gonfler. :heu:

lisez ou relisez le rapport du Fastnet 1978 très intéressant
très peu de bateaux abandonnés laissés ouverts.... ont coulés par contre que de disparitions d'équipiers ayant voulus sauver leur vie en embarquant dans des survies qui se sont désintégrées
pour moi rester à bord jusqu'a avoir de l'eau dans les bottes étant assis sur les barres de flèches
la survie ne s'impose qu'en cas d'incendie pas maîtrisable

5 combinaisons de survie égalent le prix d'un canot de survie

www.life-raft.com[...]es.html
"
Sur le même sujet, il y a quelques années:
"Navigation cotiere, nécessité d'une survie"

www.hisse-et-oh.com[...]-survie

En effet, comme dit plus haut ca existe...
www.turtlepac.com[...]on.html

extrait du blog de Caramel que beaucoup doivent connaitre ici:
"Ceci dit, même sans astreinte légale, il nous semble difficile de partir au large avec quelques pinoches et sans radeau de survie. Finalement la logique veut que le matériel de sécurité soit essentiellement destiné à éviter des situations de détresse (collision diverses, échouage, ..) et si cela arrive, à sauvegarder le bateau à flot. L'embarquement dans le radeau de survie est la solution ultime à laquelle nous ne devrions recourir qu'après avoir épuisé toutes les possibilités de maintien du bateau à flot."
tout ce qui peut nous apprendre quelque chose pour maintenir le bateau à flot est pour moi bon à prendre. le réquisitoire sur le radeau me gêne parce que je le trouve malhonnête.
durant cette tragédie du fastnet, on sait malheureusement qu'ils n'auraient pas du embarquer dans leur radeau, mais ils n'auraient pas eu plus de chances en se jetant à la mer avec des combinaisons de survie. comptabilisez les mauvaises utilisations de radeau ne doit servir qu'à une seule chose, faire comprendre qu'IL NE FAUT PAS QUITTER SON BATEAU AVANT QU IL NE NOUS QUITTE... et pas à accuser le radeau.
expliquer qu'il faut dans la bande des 200 milles, en moyenne, 30 à 45 mns pour que l'hélico soit au dessus de votre tete. s'en remettre à ça pour moi est totalement fou, ça va dépendre de tellement de choses que je ne peux me résoudre à ce sort. si c'est le cas, tant mieux, je les attendrais tranquillement dans mon radeau, si il ne marche pas c'est pas grave je sais que dans l'eau entre 10 et 15°, à poil, on doit pouvoir tenir 6 heures soit largement plus qu'il ne faudra à l'hélicoptère pour venir nous chercher. en gros nous n'avons rien à craindre puisque les statistiques sont là, il y a peu d'accidents ça serait pas de bol que ça tombe sur nous.

:pouce:

Viking: effectivement les combis sont vraiment abordables sur le lien que tu donne.
Autre aspect en faveur combis, le problème bien réel de l'hypothermie car il ne suffit pas de flotter pour survivre...

les combinaisons sont très bien pour lutter contre l'hypothermie, lutter dans le temps contre le froid. rester dans son bateau plein d'eau ou dans une survie. dans l'eau puisque les secours seront là très vite ou ne seront pas c'est moins évident! un hélico de secours aura entre 4 et 7 h d'autonomie, si ton bateau coule il te retrouvera en plein milieu du golfe de gascogne à la condition que tu es eu le temps de les prévenir, que ta balise fonctionne dans l'eau et qu'il puisse te repérer. si ce n'est pas le cas et tu vas le savoir vite, quelques heures, il est préférable de la retirer pour en finir plus vite. ouvrir la combinaison pour en finir plus vite c'est ce qu'avait imaginé thierry dubois quand il s'est lancé à l'eau pour récupérer un radeau que l'aviation lui avait envoyé.

I y a eu un achat de combi de survie d occasion sur stw auprès des déconstructeurs (faire une recherche).