Panneau solaire

Bonjour à toutes et à tous,
Je désire équiper mon voilier d'1 pilote Raymarine ST1000.
Pour l'instant je n'ai qu'une batterie de 60Ah qui suffit.
- Dois-je adjoindre une 2ème batterie et si oui de quelle puissance?
- Le panneau solaire décrit ci-après sera-t-il suffisant?
cgi.ebay.fr[...]API.dll
Vos suggestions et conseils sont les bienvenus.

L'équipage
05 jan. 2009
05 jan. 2009
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amha
insuffisant un panneau de 10w donnerait au max 0,8 ah
avec le soleil à la verticale si il sort 0.5ah en pointe ce sera déjà bien compte plus sur 0,3, 0,4c'est juste bon à tenir une batterie de la décharge naturelle si tu dois faire un effort 50w mini

05 jan. 2009
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Mais qu'est ce que tu veux faire ?
Tu souhaites naviguer combien de temps sans voir une prise électrique ?

Qu'as tu comme autre moyen pour charger ta batterie (chargeur de quai, alternateur moteur...).

Grosso modo, ton pilote va tirer 1 ou 2 A/H, ta batterie te donne une 20aine A/H disponible (soit la capacité entre 80 % (charge maxi atteignable rapidement) et 50% (batterie à la limite de la dégradation)).

Soit une dizaine d'heures de pilote avec ta batterie.

Si tu veux que le pilote soit alimenté par le panneau solaire (avec ou sans la batterie) et que tu souhaites naviguer 24 h / 24 et en imaginant qu'il fait soleil tout le temps, il te faut dont, pour 12 h de soleil, un panneau qui débite 4 A/H, soit en considérant les pertes de rendement, un truc de 70 ou 80 w.

Bien sûr, j'ai pris une consommation élevée pour ton pilote, il est possible et probable qu'au final il consomme moins, et tu peux facilement refaire le calcul.

De toute façon, tu n'arriveras pas à 10 w.

Et, par expérience, prévoit large. L'énergie illimitée créée plein de besoins nouveaux. Avec deux panneaux de 80 w en tout et pour tout (pas de chargeur, pas d'alternateur), je suis totalement autonome à 5 avec ordi, électronique élaborée, musique et feux à volonté. Je navigue en Méditerranée en été.

Jacques

05 jan. 2009
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ok, 2 panneaux, mais . . .
combien en parc de batteries ?
merci

05 jan. 2009
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Tout dépend du programme
Si tu pars de l'idée qu'il fera toujours soleil quand tu navigues, alors la batterie ne doit servir qu'à "tenir" la nuit. Si tu navigues toute la nuit, c'est donc la conso de tout ce qui consommera la nuit (électronique, pilote, feux, éclairage et je ne sais quoi encore).

Si tu penses qu'il peut y avoir des jours sans soleil, alors la batterie doit te permettre de traverser ces jours sans soleil, donc, c'est le cumul des consommateurs pendant le nombre de jour potentiellement sans soleil.

Dans mon cas, j'ai deux batteries de 70 A/H, soit, en considérant le fait que le régulateur limitera de fait la charge à 80% et que je ne les fait pas descendre sous 50%, cela me donne donc 70 x 2 x 0.3 = 42 AH dispo, et je passe tranquille la nuit et le début de la matinée avec ça. En fait, mes batteries se trouvent chargées à 80% vers midi, l'aprèm je profite du rab pour charger tout ce qui est chargeable (appareil photo, ordi, lampe torche) pour attaquer la nuit avec tout chargé à bloc.

Il m'est arrivé de connaître trois jours de nuages l'été 2007, et j'ai du démonter une batterie pour la charger au camping du coin.

Jacques

05 jan. 2009
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Tout dépend du programme
Si tu pars de l'idée qu'il fera toujours soleil quand tu navigues, alors la batterie ne doit servir qu'à "tenir" la nuit. Si tu navigues toute la nuit, c'est donc la conso de tout ce qui consommera la nuit (électronique, pilote, feux, éclairage et je ne sais quoi encore).

Si tu penses qu'il peut y avoir des jours sans soleil, alors la batterie doit te permettre de traverser ces jours sans soleil, donc, c'est le cumul des consommateurs pendant le nombre de jour potentiellement sans soleil.

Dans mon cas, j'ai deux batteries de 70 A/H, soit, en considérant le fait que le régulateur limitera de fait la charge à 80% et que je ne les fait pas descendre sous 50%, cela me donne donc 70 x 2 x 0.3 = 42 AH dispo, et je passe tranquille la nuit et le début de la matinée avec ça. En fait, mes batteries se trouvent chargées à 80% vers midi, l'aprèm je profite du rab pour charger tout ce qui est chargeable (appareil photo, ordi, lampe torche) pour attaquer la nuit avec tout chargé à bloc.

Il m'est arrivé de connaître trois jours de nuages l'été 2007, et j'ai du démonter une batterie pour la charger au camping du coin.

Jacques

05 jan. 2009
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moteur
st 2000 = 20W
JJ

05 jan. 2009
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donc pas bien loin de mes 1 à 2 AH, non ?
Evidement, cela ne sera pas pareil dans le clapot ou sur eau plate ...

Mais cela donnera pas moins d'un AH, et pas plus de 2 AH.

Jacques

05 jan. 2009
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tout depend
de ta nav et de tes retours au port ou mouillage si mouillage 2x100 me semble un minimum, mais en cherchant il y a déjà plein de fils la dessus

05 jan. 2009
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Vous me semblez très large
avec un panneau de 25 W et sans frigo, avec 2 batteries de 70 A , je n'ai jamais rencontré de pb, il faut compter aussi avec les jours de pétole au moteur et les entreés/ sorties de port, qui apportent un complément .

ensuite tout dépend du comportement de chacun et de la surveillance de la charge .

AMHA je commencerai par installer un 25/30W et ferai le point après une saison de nav; mais 10W me semblent vraiment too short .

05 jan. 2009
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pourquoi pas
mais un panneau de 25 w te donnera, dans les meilleures conditions méditerranéenes, 15 AH par jour.

Sans parler de ce que tu vas tirer dessus la journée pour la conso du bord, et sans parler non plus de ce que tu vas perdre dans le régulateur (par la gestion des phases de charges), tu n'as même pas de quoi recharger une de tes batteries en une journée (qui demandera, dans l'hypothères d'utilisation entre 80 et 50% de sa capacité, 20 AH).

Ton utilisation se comprend si effectivement tu tires trés peu sur tes batteries, qu'elles te permettent donc, à elles seules, une autonomie de quelques jours, et que tu comptes surtout sur l'alternateur moteur pour les regonfler, les panneaux n'étant là que pour la conso courante.

Mais franchement, maintenant que tu trouves sur ebay des panneaux monocrystallins 80 W corrects à moins de 400 roros, je trouve dommage de se limiter à 25 w.

Ce qui est sûr, c'est qu'avec mes deux panneaux de 80 w, sans frigo, sans radar, mais avec plein d'autres consommateurs, je n'ai plus aucun souci.

La dernière fois que j'ai du charger avec un chargeur, c'était en août 2007, trois jours de pluie à Porto Polo au mouillage après une nuit de nav qui avait bien pompé sur mes batteries. Je n'avais qu'un panneau à cette époque. Peut être qu'avec les deux, j'aurais récupéré assez pour tenir mes batteries dans la plage d'utilisation normale...

Quand au moteur, affaire de goût... Indépendamment du fait que le mien (un HB 2T) ne permet pas de charger quoi que ce soit, il ne tourne quasiment pas de l'été (je ne rentre pas plus de deux fois en trois semaines dans un port et je navigue à la voile).

Jacques

05 jan. 2009
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faut que
tu expliques après une traversée vers la corse avec gps radar la nuit frigo éclairage et même avec moins de matos ce ne sont pas les 10mn de moteur pour prendre le mouillage ou la pendille qui vont recharger les batteries

05 jan. 2009
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je vais te répondre
1/ je suis en Bretagne, la Corse c'est loin . . .

2/ sur les 8 ou 10 traversées Corse / continent et retour ( en été), je n'ai en mémoire qu'une seule faite 100% voile , avec une fin de mistral .

3/ je n'ai jamais eu de radar et j'avais précisé : pas de frigo et Deha dans sa question n'a pas parlé de frigo, donc exit du débat, on ne connait pas d'ailleurs sa zone de nav ( mer du nord ou med ?)
4/ Deha est parti sur un panneau de 10W certes trop juste, mais lui préconiser 2x100W, il y a un monde d'écart .

05 jan. 2009
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quand je
disais 2x100w je parlais des batteries pas des panneaux, c'est vrai que je suis gros consommateur mais c'est à ce prix que l'amirauté accepte de passer 5mois sur le bateau et pendant cette période 2/3 ports. Ce que je voudrais faire passer c'est quitte à investir autant le faire autrement qu'au mini quand tu augmente un élément de confort une année celle d'après c'est autre chose etc etc et dans tous les cas si tu a besoin de 80ah jour table sur le double pour être tranquille 3/4 ans et encore

05 jan. 2009
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mouais
mais sur une trentaine de traversée vers la corse et retour, je n'en n'ai fait aucune au moteur, j'en ai fait les 2/3 entièrement à la voile, et le reste du temps, un coup de moteur souvent sur la fin, quand tu as envie d'arriver et qu'au petit matin le vent devient quasi rien...

Mais j'ai un bateau qui avance dans 5 nd de vent.

Jacques

05 jan. 2009
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Précisions
Mon voilier est un 27 pieds sans frigo. GPS branché sur allume-cigare, VHF portable et éclairage intérieur Leds à piles, feux de nav à leds, chargeur de quai non utilisé.
Du 15.07 au 15.09 je n'ai fait que de la côtière en méditerranée, très souvent en solo, avec mouillages privilégiés, je ne rentrai au port que tous les 3 ou 4 jours pour l'avitaillement. La batterie de 60Ah suffisait.
Cet été je compte partir 3 mois, toujours en méditerranée, souvent en solo, mais en élargissant mon jardin, d'où le besoin d'un pilote auto.
J'aurai donc besoin d'une 2ème batterie dédiée à cet appareil et d'un panneau solaire pour la tenir charger.
Ma question est donc, puissance de la batterie et du panneau?
Merci

06 jan. 2009
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Dis nous Deha moteur HB ou IB ?
Car si tu as un IB avec une seule batterie, il faut prévoir large ou ajout d'une seconde batterie .
Ensuite as tu la place pour installer des panneaux fixes sur ton boat ? car un portique, c'est encore des frais . . .

05 jan. 2009
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je reste sur ma position
batterie 100ah et panneau de mini50et moyen serait 80w

06 jan. 2009
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exemple
1 mois au mouillage ,
3 batteries de 80 Amp.
2 panneaux de 45 Watt ,
le frigo 24h sur 24 , éclairage le soir ,pompe à eau , pas de radio ,
batteries entre 12.6 et 12.9 en permanence , sans orienter les panneaux , mi démarer le moteur ,

06 jan. 2009
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Ton exemple m'interesse
Donc, 240 AH de batteries, 90 w, soit 40 AH/J donnés par les panneaux.

Et une autonomie complète avec cela, avec peu de consommateurs à part le frigo (tu ne parles ni de pilote, ni d'électronique, mais je pense que tu dois bien consommer 1AH pour cela).

Cela donnerait donc une conso, frigo compris, de 5 AH, soit quand même une centaine d'AH par 24 heures. Soit grosso modo la capacité de tes batteries, alors que les panneau n'en produisent qu'une petite moitié.

Et, avec tout ça, garder 12,6 v au matin, alors que les panneaux ne donnent rien depuis la veille et que le frigo continue à tirer me semble un exploit.

C'est quoi, ton secret ?

J'arrive au même résultat d'autonomie, mais sans le frigo et en gérant l'ordi (c'est à dire sans l'allumer en permanence, et en essayant au maximum de n'utiliser que sa batterie rechargée en journée avec le "trop plein" des panneaux.

J'ai deux panneaux de 80 w, qui pourraient produire, si j'en avais besoin ce qui n'arrive pratiquement pas, un peu plus de 70 AH.

Et, par un concours de circonstance, j'ai pu récupérer une énorme batterie (genre 130 AH), ce qui va porter mon parc à 270 AH, soit largement 80 A/H utiles, ce qui correspond pile poil à ce que je dispose des panneaux solaires.

J'ai utilisé la feuille de calcul trés bien faite que propose Harry (Now), et je me suis rendu compte avec cela que c'est une bonne solution pour m'assurer d'une capacité suffisante pour passer la nuit avec tout en fonction (imaginons une nav cotière nécessitant l'ordi en permanence, le pilote et les feux de mat, t'es bon pour lacher une 60 aine d'AH). Et toujours sans frigo.

Jacques

06 jan. 2009
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pas sur
:tesur: si tu as un bon frigo bien isolé avec refroidissement a eau et juste de bonnes lopiotes :heu:
cela peut étre moins de 50A/H par 24 heures

:alavotre:

06 jan. 2009
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je suis
toujours étonné des autonomies annoncées j'ai 2batteries de 180ah et 2x 140 encore que cette année ce sera 1de 140 j'ai 100w de panneau et éolienne de 400w qui ne les donne que rarement il faut beaucoup de vent et au mouillage on essaye de plutôt y être à l'abri, je tiens avec frigo et électronique pilote en nav et la nuit dans les coins ou ça craint le radar, mais pas de quoi sauter au plafond

06 jan. 2009
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Même raisonnement que toi
Mais quand même, je sais aussi que la conso est trés variable selon le bateau et l'équipage.

Quand nous avions construit Erendil, il n'y avait rien comme consommateur (seulement 5 ampoules 5w, le pilote trés épisodiquement, jamais de feu, et une centrale NK2 avec un afficheur et pas de GPS). Avec mes 140 AH de batterie, je tenais largement trois ou quatre jours, et une nuit au port suffisait à tout regonfler.

Puis tu t'assagis... Et les conditions changent...

Tu remplaces les 5W par des 20W. Tu laisses le pilote des jours durant. Tu remplaces la NKE qui ne marchait plus par un système complet avec triple afficheur, télécommande et je ne sais quoi encore, le tout derrière l'ordi. Tu allumes les feux quand tu vois un autre bateau, puis quand tu penses qu'il y a d'autres bateaux, puis tout le temps.

Et un jour, tu remarques que tes deux gosses sont en train de regarder un DVD sur l'ordi et que ta femme est en train de s'épiler avec l'épilateur en 220v sur le convertisseur pendant que l'aspirateur est en charge sur le même convertisseur et tu te dis que effectivement, les temps ont changés. C'est pourtant le même bateau avec le même skipper... C'est seulement 20 ans plus tard.

Et tu verras qu'avant l'été je serais en train de discuter avec Fred sur les mérites d'un frigo à compresseur par rapport au fameux trimixte que j'ai si souvent défendu ici...

Donc oui, le même bateau et le même équipage peuvent se satifaire de 20AH / jour comme vivre batteries à plat avec l'alternateur, les panneaux, l'éolienne, l'hydrogénérateur et la pile à combustible qui tournent ensemble en permanence....

Ce n'est pas tant l'autonomie annoncée qui me surprend, ça, c'est effectivement possible, mais la capacité de recharger les batteries avec pas grand chose.

Un petit panneau te produira toujours de quoi vivre la journée, mais tu seras fatalement à court de jus la nuit, même avec un énorme parc de batterie, si tu n'as rien de sérieux pour recharger.

Jacques

07 jan. 2009
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Tu oublies un détail Jacques :
Il te faudra aussi remonter ton antifouling de 5 centimètres... ;-)

_/)

07 jan. 2009
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Je ne veux rien prouver
c'est du vécu ce printemps en Gréce , un mois sans moteur , frigo en permanence sur 90 w de panneaux solaire ,

07 jan. 2009
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oui mais
est-ce que le frigo fait des glaçons ?
les panneaux sont-ils mono ou polycristallins ?
le regulateur est de quel type ?
Merci de ces reponses car bien sur les conditions sont toujours differente d'un bateau a un autre.
Maurice.

07 jan. 2009
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pas
pas de probléme pour les glacons avec une poche sur l'évaporateur , les panneaux sont des mono , je ne me souvient plus la marque du régul je sais que c'est un 10 amp . les batteries avaient 1 an .

07 jan. 2009
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frigo
ordinaire , 55 watts mais à La Rochelle il fonctionne environ 30 a 33% du temps et en Gréce environ 40% , soit 1,85 A/H , 44 A pour 24 H

07 jan. 2009
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donc
a priori, avec une consommation parcimonieuse et sous controle, cela est jouable.
bien sur, le soir et la nuit, il ne faut pas jouer a faire des effets de lumieres.
merci pour les infos.

08 jan. 2009
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autres précisions
Navigation le + rustique possible. Je n'ai et ne veux pas de réfrigérateur(pas de pastis à bord, donc pas de glaçons, même pas de vin, juste de l'eau minérale à température ambiante), moteur IB avec 1 seule batterie de 60 Ah suffisante jusqu'à présent. Eclairage intérieur par leds à pile, feu de mouillage à piles. Pas de passage du Horn en vue pour les 99 années à venir, juste de la balade en Méd, parfois en couple, souvent seul. Pour le solo je souhaite un pilote type Raymarine ST 1000, avec 1 batterie dédiée uniquement à son utilisation et 1 panneau pour l'alimenter.
Ma question est donc: puissance de la batterie et du panneau?

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