ouverture des réservoirs à eau

ceux-ci sont en aluminium sur un Ovini37.
Une trappe est prévue pour l'ouverture mais après avoir enlevé les vis, impossible de décoller la trappe. La plaque est en dessous du niveau du réservoir sur le haut donc impossible de passer des outils pour enlever le joint.
Avez-vous des solutions ?
Merci de vos réponses.
Véro

L'équipage
30 août 2007
30 août 2007

Vis inox?
Si oui, la trappe est collée - soudée par electrolyse (poussière blanche sur les vis), il faut taper dessus.

Je ne comprends pas bien ta description, mais si tu n'as pas un bon accès facile, il va peut-être falloir trouver une solution pour arriver à glisser un tournevis (ou similaire) dans le joint et taper.

30 août 2007

je ne sais pas
les vis n'ont aucun problème de corrosion et s'enlève sans problème par contre le plaque qui recouvre la trappe me semble elle soudée même si il y a un joint silicone.
J'ai tappé dessus mais rien ne bouge. Impossible de passer un tourne vis car la plaque est incrustée, c'est à dire pas d'épaisseur appérente et pas d'espace pour les outils.
A+
Véro

30 août 2007

oui
En fait j'y pensais aussi mais n'osais le proposer!

Je pensais à un trou en plein milieu afin, après, de pouvoir mettre une mini poignée.

30 août 2007

ok
je comprends et pas de corrosion, tant mieux.

Mais alors je pense que c'est le joint silicone qui colle bien (trop bien) en effet.

Il faut absolument arriver à glisser quelque chose entre la trappe et le réservoir et faire levier.

Désolé de ne pouvoir d'aider plus!

30 août 2007

Si tu as un taraud,
tu peux percer l'épaisseur du couvercle sur le bord et faire un filetage. Ensuite tu visses une vis, ça devrait décoller...

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30 août 2007

une idée
tout bête

le réservoir est ouvert (enfin la mise à l'air libre)

courage...

30 août 2007

C'est mieux sur le coté
qu'au centre où il faut développer plus d'efforts.

Avec le système de la vis, il suffit de serrer un peu et d'attendre, cela mettra le joint sous tension et avec un peu de chance il se déchirera tout seul au bout de quelques heures...

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30 août 2007

et chauffer ?
au pistolet à air chaud?

30 août 2007

ou bien
essayer avec une ventouse à chiotte, c'est assez puissant ces trucs là !!! :-D :-D

Bonne chance
Alex

30 août 2007

décoller une pièce
Bonjour,
Je me suis aperçu que certains joints réalisés par application de mastic translucide type sanitaire (livré en cartouche) se dégradaient très facilement en présence de trichloréthylène. Le joint se ramolli, gonfle et perd toute résistance. J’ai décollé mes hublots en plexi de cette manière, sans destruction autre .Peut-être qu’en badigeonnant votre couvercle vous obtiendrez le même résultat, qui sait ??

30 août 2007

petites inquiétudes
c'est de mettre du produit dans les réservoirs et leur compatibilité avec l'aluminium.
A+
Véro

30 août 2007

Merci pour les conseils
Taraudage on n'avait pas pensé par contre la poignée est une idée qu'on envisageait...
la ventouse ne serait pas assez puissante...on en a une à bord...
Chauffage à étudier...
Les réservoirs ont une sortie air libre par le trop plein...
On va donc essayer et de lancer...car il faut bien les nettoyer.
A+
Véro

30 août 2007

Je pense que le chauffage
peut être une bonne solution de départ. Si tu arrives à décoller un coin en glissant un arrache-clou par example, et en faisant levier, tu peux essayer de glisser une corde à piano fine pour cisailler le joint avec un mouvement de va-et-vient comme une scie passe-partout. J'ai procédé comme ça pour mes hublots.

30 août 2007

autre idée
pas les accès habituels

tout fermer fermement et par un choisit pour la circonstance

envoyer de l'air comprimée, si t'as pas un compresseur à porter de main, un pompe à vélo, un gonfleur d'annexe, une pompe a pied pour voiture.... enfin quelque chose qui peut t'envoyer de l'air sous pression

l'avantage est que l'air appuiera uniformément sur ta plaque et évitera la déformation de celle ci

ne pas rester en face, la maintenir avec un petit poids....

on n'égilge trop souvent la puissance de l'air, en dépression et en pression....

si ça vient pas , un produit qui dissout le joint silicone...

ne se sont ils pas trompés de cartouche entre silicone et colle ???

30 août 2007

quand on dit
qu'il y a plus de pépins dans deux citrouilles que dans une

surtout quand l'autre citrouille est tilikum

;-)

serviteur

30 août 2007

Certes...
Mais ce ne doit pas être compliqué à redresser... ;-)

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30 août 2007

Comme ça
avec une ou plusieurs vis si nécessaire !!!

30 août 2007

oui tout à fait
j'ai pensé à utiliser les trous existants mais impossible car le filetage est sur le réservoir.
Je vais essayer ta technique...
A+ et merci
Véro

30 août 2007

Ok ok,
pas de pb, j'ai tout compris :-D
Je ne conteste pas l'efficacité de cette technique (loin de là ;-)) mais pourquoi pas utiliser une vis à tôle un peu plus grande, à visser directement dans un des trous non taraudé de la plaque et tirer ainsi.
C'est sur qu'ainsi il n'y a pas la possibilité de laisser sous tension le temps que le joint se déchire mais ca évite un trou supplémentaire
Cordialement
Alex

30 août 2007

4 à 5 mm d'épaisseur
pour la plaque je craint que ce soit un peu faiblard... à voir
Véro

30 août 2007

La même chose, mais
pas avec de l'air mais avec de l'eau. L'ait est trop dangereux ! Ou alors remplir d'abord le réservoir avec de l'eau à raz bord avant d'envoyer l'air.

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30 août 2007

Et avec un seul pépin
chacun, ça fait en effet le double ! :-D

Pour en revenir à la mise sous pression, je ne pense pas que ce soit une solution : un réservoir qui n'est pas rond comme une bonbonne ne supporte aucune pression, il est en fait testé pour l'étanchéité à quelques dixièmes de bars, au delà il se déforme.

Note qu'avec deux ou trois bars, on peut gagner 20 ou 30% de capacité à la fin de la maneuvre ! :lavache:

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30 août 2007

déformation de la plaque
Bonjour,
N'y a il pas à craindre de de gauchir le couvercle en faisant levier sur un côté?

30 août 2007

Je ne sais pas
quelle est l'épaisseur de la plaque mais ne serait il pas possible de ne visser que dans l'épaisseur d'un des trous déjà existant avec juste le bout d'une vis et de tirer avec une pince ???

30 août 2007

Non :
le filetage existant est sur le réservoir, pas sur la trappe. C'est pour cela que je préconise de faire un filetage à coté, la vis s'appuiera sur le réservoir et non pas sur un trou.

Il suffit ensuite de mettre sous tension, et si ça ne vient pas de suite laisser la tension qui devrait déchirer le joint silicone stressé.

Cette technique est couramment utilisée en mécanique...

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30 août 2007

Pourquoi pas...
on pourrait même gréer un petit palan pour créer et garder cette tension ! :-)

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30 août 2007

4 à 5 mm,
c'est tout à fait suffisant pour une vis de 5 mm, et il n'y a sûrement pas besoin de forcer... laisser faire le temps ! ;-)

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30 août 2007

idem ...
j'ai eu le même problème sur mon 39'. Idem pour le couvercle encastré. S'il ne sortait pas c'était à cause du joint qui, trop vieux, était trop collant.

Je crois que cela ne sortira pas avec une force de traction perpendiculaire au joint (genre ventouse ou pression).

Il faut appliquer un effort de cisaillement en rentrant un coin pour créer une amorce de rupture du joint collant. C'est comme ça que j'y suis arrivé après moultes essais. Un tournevis un peu plié au bout pour passer l'épaulement de l'encastrement et créer le coin dans le joint.

30 août 2007

j'ai déjà cassé un tournevis...
Il faudra de la patience et encore de la patience...
et de bon outils et aussi un peu de reflexion pour ne pas tout faire n'importe comment.
Merci
Véro

30 août 2007

solvant
essaie un bon solvant non volatile sur le couvercle pour ramollir le joint pendant quelques heures: white spirit, ou WD40, ou essence C, etc ...

30 août 2007

encore merci pour vos contributions
mais celui que je ne retiendrai pas est bien celui de Goodspide...
javascript:WriteBinette(':-(')
mécontent

à moins de vouloir faire d'Atacapoum un balon dirigeable ou autres engins volants...même si c'est un OVNI je préfère le voir flotter que voler.

On évitera aussi de déformer trop la plaque afin de pouvoir la réutiliser et que celle-ci permette l'étanchéité.

Bonne soirée à tous.
Véro :-(

30 août 2007

solvant
Si le joint est en silicone, le CCL4 (tetrachlorure de carbone, ne pas respirer !) est un excellent solvant/gonflant le joint.

30 août 2007

vérifier
si le joint est bien en silicone...je ne sais pas exactement.
Pour le solvant je ne voudrais pas que cela contamine les réservoirs... bien que de toute façon je dois les nettoyer.
Merci encore
Véro

30 août 200716 juin 2020

De toute façon
si tu contamine le réservoir , tu t'en fous, vous ne buvez jamais d'eau !
Je le sais et je l'ai vu !
J'ai même des photos
Bisous à vous trois

30 août 2007

A moins que
le vin soit dans les réservoirs !!!
:alavotre:

30 août 2007

Mon cher Bernard...
Effectivement, tu as raison, nous sommes dévoilés et penauds, nous voulons ouvrir les deux réservoirs pour les nettoyés. Nous voulons pouvoir faire un mélange automatique pour ty-punch et pour cela nous avons besoin de faire partir toutes les impuretées. Tu peux comprendre très bien, pour avoir été notre "maitre" en confection de boisson à base de rhum, qu'aucune impureté ne peut être tolérées dans ce nectar qui nous à tant plus.
C'est toujours un plaisir de te lire.
bonjour aux filles et ta photo nous fait chaud au coeur...

a+

pierr et Véro

30 août 2007

Au fait ...
quand vous aurez ouvert (ça finira par arriver !) vous allez en sortir quelques kg de calcaire et de concrétions blanches diverses dues à l'aluminium. Pas de panique, un bon coup de Karcher (politique interdite sur H&O, SVP ;-) ) et il n'y paraitra plus ! Enfin ,c'est comme ça que ça s'est passé chez moi.

31 août 2007

Après relecture ...
... et une nuit de réflexion, je mélangerai la solution Tilikum avec une autre intervention.

1 tarauder un trou du couvercle existant (plus grand que les trous réservoir) et y engager un boulon. En serrant, doucement il écartera le couvercle du réservoir, laisser lentement le joint se déchirer.

Eventuellement le faire dans deux trous.

2 Si cela ne fonctionne pas, faire la même chose mais entre deux trous existants. Plus difficile évidemment sans amorce de trous.

Bon boulot.

31 août 2007

taraudage
j'aimerai que vous m'expliquiez comment vous pouvez faire un taraudage sur la première plaque sans percer la plaque du dessous,

car mis à par les taraud machine qui sont "relativement" plat à leur extrémité , mais comme leur nom l'indique ils s'utilisent sur une machine ( fraiseuse avec avance calculée en fonction de vitesse de rotation) alors à moins de monter une fraiseuse sur le bateau :-(

car les tarauds à main sont très pointus et ont un cône d'engagement, il faut qu'ils dépassent d'environ 4 ou 5 mm pour avoir le taraudage final utilisable sur le dernier taraud (celui appelé finition) et sur 4 ou 5 mm d'épaisseur je doute de la résistance à l'arrachement des filets, car je doute aussi que ce soit de l'alu hyper dur pour les réservoir d'eau

quand à transformer ton bateau en ballon et de voir ton bateau s'envoler, pense que si tu gonfle à l'hélium, il faut un litre de gaz pour avoir un force de lever de 1 gramme, il y a donc de la marge, et je n'ai jamais dit de gonfler à 10 bars le réservoir, non plus... calcul la surface de ta plaque et transforme en comptant déjà 1 bar (1kg par cm2)

une autre solution a te proposer, le fil a couper le beurre, tu prend un brin d'un câble de frein de vélo (par exemple) et 2 bouts de bois à chaque extrémités et su pourrait peut être passer sous le coin la plaque pour découper le joint... plus fin et plus résistant, ils vendent des fils (d'inox je crois) très fin et très résistant pour faire de la découpe au fil chaud, le but n'étant pas de s'en servir en fil chaud (quoique) mais toujours en fil à couper le beurre

bon courage

31 août 2007

Si j'osais
Je proposerai alors de laisser le taraud en place, et de l'utiliser pour écarter le couvercle...?

31 août 2007

Oui c'est sur que pour la tarauder
avec du matériel portatif c'est limite dans ces condition... voir si avec une vis à tôle ca passe quand même .... mais sinon l'idée d'une poignée avec une petit trou dans la plaque me semble pas mal.
Amha, il faut la placer dans un coin pour faciliter le déchirement du joint.
Voilou,
Alex

31 août 2007

Tarauds
Justement, comme je suis aussi pressé que paresseux, j'utilise des tarauds machine que je met au bout de ma perceuse sans fil ! :-D

Dans le cas précis qui nous occupe, en effet le taraud ne pourra pas aller assez loin pour faire un bon filetage et la vis va coincer un peu, mais cela n'a aucune importance...

On peut même réaliser ce filetage sans taraud : avec une vis acier (pas inox, c'est trop mou) au bout de laquelle on fait une entaille avec une petite disqueuse... à usage unique ! ;-)

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31 août 2007

Non !
Un taraud est fait d'un acier très dur, si on force un peu ça casse... ;-)

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31 août 2007

Utilisation d'un cutter.
Pour ouvrir mes réservoirs( Alu,mais pas un Ovni) je me suis servi comme Robert d'un tournevis pour écarter légèrement le couvercle et j'ai coupé difficilement le joint silicone avec un cutter.(lame sortie au 3/4: attention si la lame casse!)

31 août 2007

c'est normal c'est l'alu
généralement ça colle, pour décoller l'alu, tu prépare de l'eau de javel 30% et tu laisses pénétrer ça marche
j'ai un réservoir en inox de 27 ans, pas de trappe, je ne l'ouvre jamais, mais je le désinfecte à l'eau de javel, radical.
je prends des bouteilles de deux litres d'eau pour le café frais le matin et ma conso du jour, et des bouteilles de 5 l je mets tout ça dans la quille de mon vulcain et le réservoir c'est pour rincer la vaisselle et la toilette.
voilà les tuyaux
bonne nav

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