outremer 42

je rentre du salon ,ou j avais tres envie de visiter le dernier outremer , le 42 , plant de pont sympa , pas tres large sur l avant , cockpit tres sympa , puis on visite l interieur , quelle deception , ok pour un week end mais impossible en grande croisiere , aucune penderie , on peut tout juste mettre les culottes de madame et encore il faut que ca soit des strings , , tu mets ou les pulls , cirés , fringue en tout genre??????????, remarque c est pareil dans beaucoup de bateau de voyage , style RM tres peu de rangement ,deçut de tout ca

L'équipage
12 déc. 2005
12 déc. 2005
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Quoi, madame met des strings en grande croisiere ?????
Salut Rolle,

Et oui c'est toute la phylosophie d'Outremer, la ou tu t'en contante sur le 38 et le 40 ça commence à devenir penible sur un 42 ou 45 dont les volumes habitables n'ont rien à voir avec leur predecesseurs, et comme dit GB, vu le prix du canot, tu pouvais esperer un peu plus de rengement.

Séb

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tendance marquée partout
c'est d'ailleurs un des indices qui tendent à démontrer que le marché s'oriente vers les "immenses" day boats.
Sans reprendre la polémique sur tel bateau construit pour tel usage, j'ai exprimé les mêmes réserves sur:
le SO43 DS pour une solution de voe à bord
le SM44 version 4 cabines pour le même programme.
le RM 880 pour grand voyage
les Elan 43, Sun Fast, Odyssey et autref first et Océanis.....

un des tous premiers détails que je regarde aujourd'hui sur un bateau moderne: la taille de la penderie. Cela m'evite de perdre du temps sur des détails techniques dont il est statistiquement prouvé qu'ils sont à l'avenant.

bête hein, et dire qu'on reprochait aux nanas de ne regarder que la couleur des rideaux et la taille du frigo, et finalement on constate que c'est elles qui avaient raison.
:mdr:

12 déc. 2005
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les rangements
Salut à tous,

Oui j'ai fait mon petit tour au salon et moi aussi, mon premier critère de visite c'est l'ergonomie et les rangements.
Hélas, on fait toujours plus dans le "faux confort" qui flatte le premier coup d'oeil.
En fait j'ai trouvé que les etaps insubsersibles n'étaient pas si mal pourvu que ça, les architectes semblent avoir compensé le volume de la mousse par pas mal d'astuces.
le problème des catas comme l'outremer, c'est qu'il ne sont pas conçu pour une grande charge utile, sinon il faut se contenter des "veaux" au roofs hypertrophiés.

jerome

12 déc. 2005
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faut savoir ce qu'on veut...
...aller vite ou se promener ! :-D

C'est sûr qu'il y a moins de coffre dans une Porsche que dans un camping car...

Aller, salut !

12 déc. 2005
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compromis
il y a des compromis , pour l exemple d une voiture les berlines sont confort et roule tres bien , mais sortir un cata a 320 000 euros ou il est difficile d envisager une grande croisiere , comme sur pas mal de momo , les cronstructeur et architectes n ont certainement jamais navigué plus d une journée

12 déc. 2005
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cout de revient
est plus important que de proposer un reel voilier de voyage , le cata que je viens d acheter d occase ( catana 40 de 87 ) a une place interieur incroyable est des possibilités genial de rangement , une superbe belle gueulle , bon marcheur , alors depuis 17 ans ou ce cata a été créé ou est le progrés ????????? , mon premier voilier que j ai construis , un km 9.50 ou j ai fait avec france tahiti resemblait au rm 10.50 je l ai construis en 77 !!!!!!!!!! aujourd hui les bateaux sont un peu plus rapide , plus luxueux et beaucoup plus cher

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rolle
combien tu crois que tu vas mettre de poids dans ton catana ?

12 déc. 2005
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Pourquoi pas Kiwi
sur des petites tailles, et encore... pais la c'est un 42' et en plus décrit par le chantier lui meme comme cat idéal de voyage...
En plus si ce que tu dis est vrai, et bien les bateaux sont 2 fois trop cher !!!

Séb

13 déc. 2005
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poids
pour le poids aucune idée , je fait tres attention a ça , sur flash back que je viens de vendre ( open 45 ) j ai tj fait un tri pour limiter le poids mais indispensable pour les transats , c est hallucinant je que j ai viré du bateau le jour de la vente , en tout cas impossible de remettre la meme chose sur un outremer 42

12 déc. 2005
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Non non
Pas 320.000 roros mais 390.000 roros... pour 320 t'as tout juste un 40 :-D
Ben vi que voulez vous il vaut mieux en rire.
Le 42 est décrit comme plus civilisé que les precedant outremer ( dans la ligné du 45), soit en sous entendu plus logeable, habitable...
c'est pas trop le cas.
Dommage car comme tous les outermer il est sympa, bon ok le roof est discutable mais il est bien pensé.

Séb

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le progrès
justement, est que les bureaux d'étude ont une meilleur vue de leur cliéntèle, et de l'usage qu'ils font de leurs bateaux.
Ils se sont rendu compte que personne ou presque n'a besoin de penderie, d'eau ou de fuel, mais bien d'un frigo branchable sur le 220V, d'un micro-onde et d'un lave vaisselle, et qu'une mini batterie suffit vu que le chargeur sera branché 365 soirs par an.....
celui qui veut voyager ne doit pas acheter un bateau concu pour le plus grand nombre.....

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deux fois trop chers?
Ca aussi ça se discute.
pour faire le tour du monde, j'achète l'O 42 CC ou le SO 43 DS ???
je peux, bien sur, mais vu le genre de construction et de niveau d'équipement, je me sentirais mieux dans un HR 42 ou un Sw...

Sur le marché de l'occasion, on trouve un brolastique de 42 pieds pour 75000 roros, mais essayez d'acheter un bon bateau, bien échantillonné, accastillé en fonction de la haute mer at du désalage toujours possible... vous le payerez encore beaucoup plus cher.

Le premier chantier qui faisait des bateaux de qualité à baisser ses prix en augmentant et "modifiant" sa production a été Dehler. Quand j'étais BB, un Dehler 34 était le top du bon bateau de croisière. quatre ans plus tard, on pouvait avoir un 31 pour moins de 300 patates...

Evidemment, la pub dit "voyage", car c'est possible. Il y a des dizaines de janéteaux qui traversent la marre chaque année sans problème. Mais enfin, il y a voyage et voyage.

et puis, entre nous, sur un 42' on réserve une cabine entière au rangement si on voyage, et on ne part pas à 15

13 déc. 2005
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oui
effectivement les outremer sont fins de coque, mais le 42 et 45 sortent un peu de cette philosophie ( pas trop, heureusement) et donc on pouvais penser avoir un peu plus de rangements que dans le 40... et bien que néni !

Je discutais avec un architecte il n'y a pas très longtemps qui dessine lui aussi des coques fines comme Danson, et bien il me disait que s'il n'y avait pas de rangement sur ses bateaux et bien c'était voulu... pour éviter ce que décrit Gébé plus haut :-(

Alors conclusion c'est a cause de nous ;-)

Pour le prix je disais simplement que si on enleve tout ce que décrit Kiwi et bien le bateau se resume presque à une coque pontée et donc doit etre vendu au prix comme tel ;-)

Séb

13 déc. 2005
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Pas de blems Kiwi
J'avais bien compris, simplement je pense qu'il y a un juste milieu à trouver, que nous sommes en 2005 et que l'époque ou l'on naviguait avec sa bi.. et son couteau est fini.
Mla remarque est vrai dans l'autre sens, beaucoup de catamaran se transforment en fifty et la c'est pareil il faut y aller avec moderation.

Une petite comparaison de prix tout de meme (a relativiser car les chantiers n'ont pas le meme status):
Prix outremer 42 = prix Lagoon 440

soit
prix cata dépouillé = prix fifty

Va comprendre charles :-D

Séb

0

remarque tamata
que l'inventaire que je faisais n'avait rien à voir avec le poids, mais simplement avec la constatation simple que les bateaux ainsi équipés sont faite pour être raccordés sur le 220V par défaut
:mdr:

13 déc. 2005
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à mon avis...
Il ne faut surtout pas oublié que l'ont ne doit pas surcharger un cata, ce qui serais une grave érreur, c'est pourquoi l'archi à volontairement réduit les rangements...

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c'est sur
comme on dit en construction navale ,on paye un bateau au poids!alors la les catas legers francais sont une veritable arnaque:il n(y a rien dessus et on ne peut rien y mettre, sinon ils se vautrent !finalement les anglais avec leurs catas milourds ne sont pas si loins de ca de l'ideal,d'accord ils vont moins vite mais au moins on peut habiter dessus et ils ne chavirent pas eux !

20 fév. 2006
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Normal
sur ces bateaux la tu navigues en maillot, voir à poil :-D
Alors pourquoi veux tu des rangements, ça bouffe le volume que justement ils viennent d'augmenter ;-)
Quand aux journalistes... chute il y en a sur le forum.......

Séb

20 fév. 2006
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De toute façon
tu t'es ruiné pour le boat, donc il te reste plus que le slip...de bain et t'as femme à louer:-D

Séb

20 fév. 2006
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voir l article dans VV sur outremer en TDM avec bebe
si jamais j' ai un cata ce sera un outremer, beau rapide. l' essentiel du barda que les gens emmenenent ne leur sert jamais :-p
un bateau c' est pas une maison !

20 fév. 2006
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ok
je me repete mais c est le manque de penderie qui me géne sur ce bateau , impossible pour une famille avec enfants

13 déc. 2005
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Oui oui,
c'est bien ce que j'ai voulu dire en faisant la comparaisons entre l'Outremer et le Lagoon ;-)

Séb

20 fév. 2006
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essai
dans le dernier multicoque magazine , ok pour l essai en mer mais meme pas parler des rangements oublié , alors dire que c est un bateau de voyage ,on a du payer les journalistes

20 fév. 2006
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bateaux
naturiste ou echangiste , c est vrai pas la peine d ammener grand chose

20 fév. 2006
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Ben si justement
si tu pars pour un TDM, c'est ta maison. De plus, Outremer annonce 2,5 Tonnes de chargement, si t'as pas de rangements, ça devient vite le bor... à bord !

de quel article tu parles ?

Séb

PS: J'aime bien les outremer (un peu moins le 42, mais c'est seulement le roof qui me gène), mais cela n'empeche pas d'etre critique.

24 fév. 2006
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Le probleme
C'est toujours cette question de compromis. Ils poussent juste le curseur un peu plus loin que les autres vers les performances, et c' est ce que j'aime sur ces bateaux comme sur les Lerouge. Et ce que je n'aime pas, entre autre, sur les Lagoons

25 fév. 2006
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ok
mais une famille qui achete se type de cata ne eput envisager une grande croisiere , ou alors j ai mal vu l interieur , avec l age ma vue baisse

10 mar. 2006
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tres beau reportage sur un famille en outremer sur l'atoll
palmerton (2 adultes un bebe), ils ne tarissent pas d'eloge sur leur bateau

10 mar. 2006
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Ca boite velu
Ben il semblerait que plein de catas Outremer, dangereusement remplis de familles entières traversent les océans.
Leurs propriétaires les trouvent surs, légers, agréables au large comme au mouillage.
Ce qui est bizarre c'est que les grands voyageurs choisissent ce type de catas pas pratiques et horriblement chers. Doivent tous être accros à la mode et surtout pas très futés.

11 mar. 2006
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finance
sur mon dernier perrible antilles ( il y a 2 ans ) pas moins de 5 outremer 45 , jeune famille dans les 35 ans , allez un peu de jalousie , a 400 000 euros le boat ca va pas mal pour certain

12 mar. 2006
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Finalement
Pour les familles ayant plus de 400.000 euros, il semblerait que les catamarans Outremer soient une sorte de très bon choix pour la grande croisière. A moins qu'ils préfèrent tous payer cher des catas moins habitables et moins pratiques. Mais là je dois vous avouer que je doute un peu.
Un exemple : pguiraudou.free.fr[...]/

12 mar. 2006
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Oui mais !
Il semble bien que depuis quelques années on en trouve à la pelle d'occasion, alors que c'était introuvable avant.

Si ils mettent tant de temps à vendre, il doit bien y avoir un probleme.

11 mar. 2006
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oh
Jalousie non, mais un peu d'envie oui

12 mar. 2006
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croisé
aux canaries et antilles en 2003 , reparti pour la polynesie

12 mar. 2006
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Explication ?
Je pense que dans cette gamme de budget, les gens préfèrent acheter un catamaran neuf avec lequel ils sont surs de ne pas avoir de mauvaise surprise. Un catamaran qui fait de la grande croisière subit des contraintes mécaniques très importantes (toujours plus en tout cas qu'un cata de location qui fait du saute mouton entre les îles). Par ailleurs la rareté fait peu souvent baisser les prix.

14 sept. 2006
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viens
de rentrer du salon de cannes et revisité l outremer 42 version une coque proprio , la tres sympa ce coté proprio , surtout venant de visiter le lazeli 40 , quele deception , que du contre moulage rien d agreable et finition syle ikea

14 sept. 2006
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Et
Bien moi c'est pour la semaine prochaine la visite, GP oblige, et je vais le regarder de près vu qu'il fait exactement les mensurations du boat que je dessine...

Séb

14 sept. 2006
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C'est sur
Entre les deux, il n'y en effet pas a hesiter mais sont ils au meme prix?

Le plaisir apporter par les performances compte egalement!

15 sept. 2006
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ben
j'y serai aussi! ;-)

16 sept. 2006
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CATANA
Sauvez nos emplois ...achetez un Catana... Au salon de Paris en Decembre vous pourrez voir notre nouveau 50 pieds,les moules sont sortis ces jours ci,et vous regretterez d'avoir acheté autre chose..

17 sept. 2006
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Mais
C'est un coup a ruiner sa banque te ca en fait des emplois perdus :-D

17 sept. 2006
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marche pas ton lien
j'espérais trouver comment financer un bateau, ou comment dilapider quelques millions... mais rien :-( :-( :-( :-(

17 sept. 2006
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ce me rassure
Je viens d'essayer

www.jesuiscon[...]/

et ca marche pas non plus :reflechi:

17 sept. 2006
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Eh
ouè la tu t'es peut etre tromper de forum, faut peut etre aller sur :-D

Bon en dehors de cette boutade, ça voudrai dire que ça va encore mal chez Catana ???

Séb

17 sept. 2006
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ben
non, marche que pour les riches...

17 sept. 2006
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Les moules sont sorties ?
C'est p'tet les grandes marées...

18 sept. 2006
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assez logique
entre la mort de Danson et le retournement du 45, il faut que les acheteurs retrouvent leurs marques. Il faut aussi remarquer qu'avec le 42 ils s'éloignent de leur concept de base : cata simple, rapide, en monolitique pour des réaparations simple et rapides et avec personalisation infinie.
Malgré cela un outremer 42 même si les finances vont mal vaut mieux qu'un lagoon 42 !!!

18 sept. 2006
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pas sur
Bien que l'idee du confort en bateau n'est pas tant liee au volume et au poids. L'aisance sous voile a une grande part dans le confort parce que le passage a la mer est meilleur, que les distances se racourcissent.
Et psychologiquement ca me rassure beaucoup plus de pourvoir me deplacer par tous les types de temps a la voile et ne suis pas soumis a la bonne volonte d'une quelconque mecanique.

17 sept. 2006
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Ben ca va pas mieux chez Outremer...
comme chez catana, grosses pertes dans le dernier bilan, j'envisageais d'acheter un 42, un petit tour au tribunal de commerce pour voir les comptes ca m'a refroidit.

18 sept. 2006
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coté voile
oui, coté confort non...

A chacun ses goûts ;-)

Séb

19 sept. 2006
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Clarivoile
je parlais pas à la voile, là nous sommes bien d'accord,mais au mouillage.

Séb

19 sept. 2006
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GP
En y faisant mon petit tour ce matin,j'ai trouve qu'il avait l'air pas mal ce 42, juste un peu plus pere de famille que le 45 mais sans exces.
Par contre, pas de Catana jusqu'a maintenant??

Le gros Privilege 615 devrait te combler Seb toi qui cherche un motorsailor sur deux coques!

Sorti du 42, j'ai juste trouve le petit tri jaune assez super mais n'ai pas eu le temps d'en voir l'interieur.

19 sept. 2006
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Le
615 comme le 745 sont trop petit, comment je fais pour mettre Tamata sur les bossoires ???

Séb

19 sept. 2006
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Et
t'acheterais quoi comme boat ?

19 sept. 2006
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mais
Le probleme est que dans cette taille, des que tu parles cata c'est 400 KE. Et la, ce n'est pas seulement outremer, regarde Catana qui pour la meme taille parle de 600 KE!!!C'est vrai qu'ils sont moins "simple" :-)

Mais, je pense que dans la plaisance en general, les prix sont fous. Un mono de meme taille est aussi hors de prix et si tu veux vraiment comparer il faut regarder un mono de 15m.

Regarde le prix d'un Amel dont il est question dans un autre fil, c'est le prix d'un Catana!

Et ces prix sont aussi fous lorsque tu regardes l'entretien. Que ce soient les pieces de rechange ou pire le prix de l' heure de main d'oeuvre! Et malheureusement il ne semble pas que cela se retrouve dans la poche de celui qui travaille vraiment sur ton bateau :-(
Certains ici pourraient en parler bien mieux que moi.

C'est bien, je pense, le fait de l'offre et la demande. Et la demande en la matiere est forte grace en partie a la defiscalisation et a la location qui changent serieusement la donne au grand damne des particuliers qui ne sont pas concernes par ces pratiques.

21 sept. 2006
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30 pieds
un "gros" sud africain et l'eternel piana 30 ;-)

21 sept. 2006
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J'oublié
pour un copain :

C'est quoi comme profil NACA les ailerons ??? :-) :-) :-)

21 sept. 2006
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Le piana 30
Il me plait beaucoup, il reste raisonnable en taille, a des amménagements confortables et marche pas trop mal. Si j'achéte pas le Pulsar pourquoi une coque nue acheté à Naval Force trois, finir l'intérieur (pour baisser un peu le prix), mais avec quelques modifs dérives du Challenge 30 à la place des ailerons, et un mat un peu plus haut pour le petit temps.
Son seul reproche est le pris pour un 9métres, mais il faut reconnaitre qu'il y a du boulot.
J'aime bien la forme des coques, en forme à l'avant, à bouchains sur l'arrière comme les 60 pieds actuels.

21 sept. 200616 juin 2020
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Action 30
J'ai conçu, dessiné en partie, et construit ce cata.
J'en ai vendu... 1 et avec diificultés. Le marché est très étroit dans ces tailles. C'est souvent trop cher pour les gens qui s'y intéressent.
Par contre, j'ai d'excellents souvenirs de navigation à bord.
Maintenant, je l'ai complètement redessiné, et le premier Action 30E est en chantier... pour moi.

Daniel

22 sept. 2006
0

Action 30E
Si le concept reste le même, le dessin est complètement nouveau.
Mais je ne voudrais pas utiliser ce fil pour y faire de la pub et je pourrai fournir plus d'info en direct.
Amicalement.
Daniel

21 sept. 2006
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en changement
JE vois des dérives, une double motorisation placée dans le cockpit, et puis quoi d'autre ????

Si mes souvenirs sont bons, il avait bonne presse ce bateau, et il me semble plus interressant que l'aventura28. Il était donné pour etre assez performant et avec pas mal de volume intérieur. Les redans des deux cotés est une bonne idée mais ont peut être donné l'impression d'un bateau qui passe mal la mer.

J'ai vu que l'action 30 était en vente dernièrement, je n'ai pas retrouvé l'annonce, est il déjà vendu ?

Cd serait sympa de donner des nouvelles de cette nouvelle monture, ou nous donner l'adresse d'un site mail ou l'on pourrait le voire ...

19 sept. 2006
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Des
polaires sans la force du vent, ça ne dit pas grand chose...

20 sept. 2006
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oui
C'est vrai que je n'ai pas vu de petits multis si ce n'est le petit tri qui etait superbe.

Mais j'ai fait un saut tres rapide. Demain, je m'attarderai un peu plus.

Je voudrais bien voir des catas du type Aquilon ou aventura, ou des tris genre draginfly(tellement chers!!). Je trouve que ce sont de super bateaux sur lesquels je seraient heureux de faire un tour et qui un jour pourraient etre miens.

20 sept. 2006
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Viens en Normandie
Il y a un Aquilon qui veut bien t'acceuillir, il faut juste faire attention au heures de marées et des coefs pour être sur de pouvoir sortir...

Les aventuras pour en avoir vu deux ou trois sont decevants d'un point de vue finition, et ne sont pas pensés par des amoureux des multis mais des financiers, trop de fardage, pas assez de toiles (pour les formes qu'ils ont choisis).
Une chose m'étonne chez aventura, on ne voit apparaitre nul par le nom de l'archtitecte de leurs bateaux, pourtant, ils ont choisis des bateaux qui avez bonne presse. Peut être qu'en ne mettant pas de nom d'architecte, ils ne payent pas leurs droits, ce qui leur permet de baisser les prix des bateaux!!!

Pour les Dragonfly, ils sont chers pas trés habitables, mais trés bien finis, robustes, et se revendent chers...

20 sept. 2006
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Merci
Ce sera avec plaisir des que je pourrai trouver un creneau!

Peut etre l'ete prochain puisque nous pensons faire la Bretagne Nord, les Minquiers et peut etre les anglos.

Pour l'aventura, ce que tu dis est assez vrai; le 13 est propre mais sommaire.

Je n'ai pas vu de Dragonfly mais il y a pas mal de tri dont certains semblent tres bien mais ils sont beaucoup plus gros (8 a 11 m)

21 sept. 2006
0

aventura 28
l'ancien Diabolo marche super bien mais c'est uniquement pour du cotier... et le 36 est construit sur les moules de coque de l'edel 35

par contre les prix devraient être à la baisse car ils sont construits en tunisie (comme la spade)

20 sept. 2006
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Bien
C'est vrai que ce 42, que je trouve assez sympa esthetiquement parait bien petit et etrique (meme si il y a du progres par rapport aux autres Outremers).
Comme dans tous ces bateaux soi disant fait pour le voyage, il n'y a vraiment aucune place de rangement si ce n'est de grands espaces vides sous les couchettes qui ne peuvent servir qu'a entreposer des sacs; ce qui n'est pas ma facon de ranger mes affaires lorsque je suis chez moi et a long terme.

Oui, je suis tout a fait d'accord avec Gebe quand il dit que cela fait cher le trampoline! :-(

Il est peut etre rapide( a quel point?) mais cela suffit il?

20 sept. 2006
0

catana
ne vous inquietez plus,Catana sort pour le salon de paris un 50 pieds,on travaille actuellement sur un 26m50,et on va pondre un 65 pieds ,puis un 80 pieds...ça va etre le pied...

21 sept. 2006
0

oui
J'ai vu la pub pour le 50 mais pour le reste sans vouloir prejuger de quoi que ce soit,je ne pense pas que cela concerne beaucoup d'heoistes ; deja le 50..!!!A quel prix se vend il d'ailleurs?:-(

Mais je ne pense pas que qui que ce soit ici serait heureux qu'un chantier ait des difficultes.

Bon vent a ces paquebots

21 sept. 2006
0

rapport d'enquete
dans l'interet du chantier il faudrait que la rapport d'enquete du Cap Creus sorte vite et que ses conclusions exonerent le bateau.

23 sept. 2006
0

Pour Mr Daniel ( DE A.N.)
Il me semble que l'Action 30 doit beaucoup (tout ?) à Sylvestre Langevin...

24 sept. 2006
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A yé
je l'ai vu le 42, bien plus jolie qu'en photos, plutot bien fini, mais que de manque de rangement !

Séb

24 sept. 2006
0

Bien
sur que non !

Mais je pense ça pour tous les cata :-(

24 sept. 2006
0

et
alors tu pense le prix justifié ??

25 sept. 2006
0

Non
Et je peux m'en expliquer en direct, mais pour cela il faudrait que tu laisse une adresse Email en rédigeant ton message.

Daniel

25 sept. 2006
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Pour Mitch
Mon post ci-dessus était pour Mitch

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