Où trouver du STYRODUR

POur l'isolation d'une coque alu, je cherche désespérément du STYRODUR ... sans succés !
Je suis sur Toulouse.
En fait, localement je trouve du STYROFOAM (aussi du polystyrène extrudé) mais sa protection au feu n'est que "EUROCLASSE E" ce qui correspond à l'ancien M4 ... et concrêtement, je l'ai expérimenté avec un briquet ... et le STRYROFOAM brule du tonnerre !
D'aprés le net, le STRYRODUR, lui, serait M1 ... mais qui le commercialise ???

L'équipage
24 avr. 2008
24 avr. 2008
0

si tu n'en trouve pas ,
va a la caserne des pompiers de ton coin ;-)ils ont des adresses

24 avr. 2008
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c'est un produit de batiment
artisans locaux et entreprises du batiment (poseur de cloisons et doublages) te donneront l'adresse des grossistes.

24 avr. 2008
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D'après GOGOL
c'est Lafarge Platres qui en assure la frabrication. En se rapprochant d'eux, ils doivent bien avoir une liste de grossistes/détaillants.

24 avr. 2008
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chez moi...
mais je suis de belgique.... deso...

24 avr. 2008
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c'est un produit
de chez lafarge. Contacte les pour avoir un distributeur. S'utilise en isolation de combles, donc les marchands de matériaux.

24 avr. 2008
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A Toulouse
Va voir chez Point P zone Thibaud il on des plaque 1.2m /0.60
Sinon zone thibaud aussi tu a laffarge Je ne sais plus dans quelle rue de la zone

24 avr. 2008
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A TOULOUSE
route d'Auch la zone je ne sais plus
"KNAUF" tu y trouvera toutes épaisseurs jusqu'a
60 cm

24 avr. 2008
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attention !!!
M1, c'est certain, c'est mieux que M4, mais attention, cela ne veut pas dire incombustible.

Incombustible c'est M0, M1 c'est seulement ininflammable cela veut dire que ca brule et même trés fort au point de dégagement calorifique mais sans faire de flammes.

En clair, la combustion exothermique fera que la chaleur dégagée mettra en inflammmation tout ce qui est autour......la seule veritable protection vis à vis de l'incendie c'est le M0 et là, on tombe dans du matériel lourd ou cher comme les nouveaux isolants à base de matériaux incombustibles.

Je n'ai pas actuellement de noms commerciaux en tête mais je peux chercher sur les essais du CSTB (centre technique et scientifique du batiment)

Bonne nav à tous

24 avr. 2008
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hola hola !!!!
Les tests personnels..........ne sont jamais réalisés dans des conditions réelles d'incendie....Les certifications oui !!! notamment parcequ'elles prennent en compte tout l'environnement possible (chiffons gras, liquides inflammables, présence de comburant, cablerie electrique etc etc ....)

Elles font des bilans intermédaires 1/4 d'heure, 1/2 heure, 1 heure, 1h30 etc ...... qui a déjà mis le feu dans son bateau pendant une heure pour aller aux résultats aprés ??????

24 avr. 2008
0

Lafargue ...
... je les ai contacté, et j'attends la fiche matériaux de leur part.
Pour la commercialisation sur TOULOUSE, Pt P ne fait que le STYROFOAM ... qui brule trés bien ... car M4 !
Par contre, je finis par mettre clairement en question le classement M1 pour le STYRODUR ... j'attends la fiche et je vous dis, mais sur le fil, il était question de M1 pour le STRYRODUR ... je crainds que ce ne soit pas le cas ... @ suivre.
Si qqn connait un autre isolant pour nos canots ... qu'il n'hésite pas !!!
De mon coté, j'espérais aussi dans le PE30FR (cf. fil antérieur) mais il coute 30€/m² contre 6 pour le STYRODUR ... impossible !!! mais pour lui, la combustion ne se propage pas... je l'ai testé.
merci de vos retours ...

24 avr. 2008
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Y en a
Chez tous les marchands de matériaux,
polystyrène extrudé M1 :

Pregyfoam (Lafarge)
Styrofoam Roofmate (DOW)
Styrodur (BASF Lafarge)
Polyfoam (Knauf)
etc
...

la plupart existent en M1 ou M4 .
C'est marqué dessus .

24 avr. 2008
0

En tapant "isolant M1" sur Google,
j'ai trouvé:
, et bien d'autres produits.

24 avr. 2008
0

Pouquoi du M1 ?????
Alors que bon ..... mais c'est déjà dit .....

En M0 sur google en 30s au moins trois produits réellement efficaces en cas d'incendie.

Calixol

Calithermo

Climaver

Tous classés M0 et ayant satisfaits à l'homologation .......pas aux essais personnels

25 avr. 2008
0

et le liège !
ça flotte c'est sur, ça ne reprend pas l'humidite, aucune bestiole ne l'aime, ça brule tres difficilement sans degagement de gaz dangereux
un bemol c'est plus lourd que l'extrudé, mais pas tant que ça
c'est naturel et pratiquement eternel
pour les prix c'est quif quif
au Portugal c'est deux fois moins cher
pourquoi chercher plus loin ?

25 avr. 2008
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tu sais
même avec un isolant M1, en cas d'incendie, ton bateau alu résistera beaucoup plus longtemps qu'une coque en polyester...

25 avr. 2008
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Merci de vos retours ...
... depuis, je peux vous dire que le STYROFOAM (distribué par Pt P) est M4.
Pour les autres, je vais aller à la pèche aux infos.
De ce que j'en ai vu rapidement, ce sont des isolants fins, OK pour la protection au feu, mais certains sont sensibles à l'eau et l'humidité ... donc pas bon avec ce second critère ...
Je vous tiens au courant, et si vous avez d'autres idées ...

25 avr. 2008
0

faut pas tout mélanger
Les isolants classés M0 sont pratiquement tous en fibre minérale .
C'est laine de verre ou de roche .
Qui irait en mettre dans un petit bateau ? Avec le risque de la retrouver en tas et/ou imbibée d'eau .
M1 correspond à difficilement inflamable .
Je comprend la démarche : il ne s'agit pas de résister à un incendie mais d'éviter un début d'incendie (sur un court circuit par exemple) dans un endroit inaccessible .

Il y a tellement d'autres choses qui peuvent bruler sur un bateau !

25 avr. 2008
0

L'alu
fond vers 660°C ! C'est vite atteint en cas d'incendie, non ?

27 avr. 2008
0

Isolation M0
A interroger : www.foamglas.fr[...]/

FOAMGLAS T4

CARACTERISTIQUES DU PRODUIT
COMPOSITION

Verre cellulaire alumino-silicaté d'une composition spécialement étudiée, totalement inorganique, sans addition de liants

TEMPERATURE D’EMPLOI De -260°C à +430°C

POINT DE RAMOLLISSEMENT Point de ramollissement du verre: environ 730°C

ABSORPTION D’EAU
(A L’IMMERSION)
Nulle à l'exception de la rétention momentanée
de surface

HYGROSCOPICITE Nulle

PERMEABILITE A LA VAPEUR D’EAU Nulle

FACTEUR DE RESISTANCE A LA
DIFFUSION DE VAPEUR D’EAU μ = ¥

CAPILLARITE Nulle

RESISTANCE AUX ACIDES Résiste aux acides les plus utilisés, ainsi qu'à leurs vapeurs

[b]INCOMBUSTIBILITE Classé M.O.[/b]

STABILITE DIMENSIONNELLE Parfaite

ISOLEMENT ACOUSTIQUE (AUX FREQUENCES AUDIBLES)
28 dB pour une épaisseur de 10 cm

_/)

27 avr. 2008
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Produit miracle ...
Bonjour Fred,
décidément tu déniches toujours de super produits ... ! Cà vaut le coup de se renseigner ... mais le soucis que je vois c'est que les seules épaisseurs dispos commencent à 50mm ... hors j'ai des lisses en T de 40x40 sur les bordés, et 30x30 sur le pont ...
Je vais quand même creuser ...
Sinon, j'ai aussi lu qu'on pouvait trouver des plaques en mousse poluréthane ... mais je ne sais pas encore où, ni la forme exacte des plaques (LxlxE) ...
Dom m'a aussi parlé du 11extreme de chez ACTIS qui donnait de bons résultats ... mais ACTIS n'en parle plus sur son site ... peut-être arrêt de production ?

27 avr. 2008
0

L'info est venue de
"Christian-non-inscrit", souvent de bons conseils sur ce forum ! ;-)

[i]Obsession d’isolation - 07-10-2004 13:14

Dans l’instrumentation des très basses températures ont utilisent des boucliers thermiques pour diminuer les pertes par rayonnements, pour le transport de cette azote liquide on isole les tuyaux avec des panneaux ou des coquilles en verre cellulaire de type FOAMGLAS , inerte aux produits chimiques (ors HF !) à l’eau à l’air et ne décomposant pas dans le temps avec une conductibilité thermique de lambda 0.042 W/m.°C.
On obtient des épaisseurs de 50 à 80mm pour des différences de T°C de –50 à +30°C pour une humidité de l’air de 80 %
_ Inconvénients :
- sa densité de 120 Kg/m3
- pas de mise en forme possible en dehors des pièces moulées d’origines standards (coudes,demi-cylindres,panneaux)
- Collages.
- Découpes désagréables poussières de verres
Que pense M F de tilikum de ce produit ??[/i]

J'ai obtenu des échantillons mais n'ai pas donné suite car pas plus performant que de la mousse PU dans mes applications frigorifiques... mais pour isoler une coque, le fait que ce soit vraiment "M0" et que ça n'absorbe vraiment pas d'eau me semble intéressant.

_/)

28 avr. 2008
0

40 mm !
C'est le minimum en standard d'après les docs.

J'ai ressortit mes échantillons : c'est très facile à tailler et à couper et même à "gratouiller"... sur mesure.

Par contre, le produit a la même souplesse que du béton armé !

Je pense qu'il est intéressant de contacter le fournisseur et de lui expliquer le but de l'opération... il y a peut-être des solutions hors catalogue.

_/)

28 avr. 2008
0

Lisses de 40
Yagan

Si tes lisses font 40 mm , il serait intéressant d'y coller des " lattes " en CTBX de 10 mm pour la fixation des vaigrages etc... Et de cette façon tu retrouves l'épaiseur de 50 mm qui me semble un minimum pour une isolation efficace.
Bon c'est juste une idée , a toi d voir .

Cordialement - Joël

27 avr. 2008
0

appelle donc:
Actis
Coordonnées principales

*

siège social
rte Alet 11300 LIMOUX
o 04 68 31 31 31
o fax : 04 68 31 12 65

28 avr. 2008
0

ca a l'aire tres bien
mais combien sa coute ce produit

28 avr. 2008
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non non balouner
M1 cela veut ininflammable mais pas incombustible, en clair, cela veut dire que cela brule mais sans flammes.
Avec effectivement des gaz toxiques et aussi degagement de chaleur, donc si ce materiau brule sans dégager de flammes rien n'empèche son dégagement exothermique d'enflammer ce qu'il y a autour (vaigrages, cables electrique, tissus etc etc) par simple elevation de temperature.

M0 c'est incombustible donc ne brule pas ni en degageant des flammes ni sans en degager, c'est un materiau inerte du point de vue du comportement dans un incendie.
C'est donc incontestablement un énorme plus par rapport aux risques de propagation du feu.

Contrairement à ce qui a été dit dit plus haut il n'y a pas que les matériaux d'origine minérale qui sont M0, il y a maintenant un grand nombre de produits manufacturés qui répondent à ce classement......preuve s'il en était besoin qu'il y avait un marché réel pour avoir du M0 au lieu du M1 en isolant thermique.

28 avr. 2008
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petit rappel
Les classifications des materiaux de construction par rapport à leur classement au feu sont les suivantes:

M0..........incombustible

M1..........ininflammable

M2..........difficilement inflammable

M3..........moyennement inflammable

M4..........facilement inflammable

le tout correspondant à des critéres d'exposition au feu identiques que ce soit en constitution du foyer type ou en durée de mise en contact avec un incendie déclaré.

Bon vent à tous

28 avr. 2008
0

le
polistyrene n'est pas du tout anodin comme le dit alien mais hyper dangereux quand il brule

29 avr. 2008
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je dois être bête
mais j'ai fait comme t'as dit .
On me propose :
Foamglass - c'est du verre (de la silice) excellent sous dallage des entrepots frigoriques en froid négatif, un peu cher pour les autres applications .
Vermiculite - mica expansé fr.wikipedia.org[...]iculite
si c'est pas minéral ! le béton de vermiculite (vermex) était une solution intéressante en rénovation dans les 70th (j'en ai un peu fait : 30-40.000m²), tu vois ça dans un bateau ?
Perlite : même combat, c'est de la silice, on l'utilise pour faire des bétons légers, même producteur (Total) .
Fibres de verre, roche, céramiques, etc ..., sans commentaires .
Personne n'ose parler de l'amiante, pourquoi?
J'ignore volontairement les produits à base de platre ou de silicates .
Curieusement on me propose un produit à base de fibres de lin . Pas moyen d'avoir le PV .

Tout cela est minéral mon bon monsieur et j'en voudrais pas dans un bateau en alu .

Gardons raison mes frères !

29 avr. 2008
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passque
y'a des trucs bien et pas chers genre polystyrène extrudé .
Et que je ne mettrais pas de matériaux "lourds" ou friables ou poreux ou fragiles ou ... .
Mon expérience des bateaux métalliques, ce sont les gouttes d'eau qui te tombent sur la tête pendant la nuit .
C'est une expérience assez limitée et de bateaux pas isolés du tout ou si mal .
Ce qui m'inquiète le plus dans la condensation, ce ne sont pas le gouttes d'eau qui mouillent les couchettes .
C'est plutôt l'incidence sur la corrosion dans les endroits inaccessibles .
Dans les écoles, on m'a dit : pour pas qu'il y ait de condensation, faut un pare-vapeur et quand il y a des joints entre les plaques on colle du scotch .
AMHA impossible à réaliser sur un bateau .
Donc vaut mieux une isolation pas chère qu'on n'hésitera pas à démonter, avec une lame d'air ventilée entre le bordé et l'isolant c'est encore mieux .
Mais je ne suis sur de rien .

01 mai 2008
0

peut-être...
bien le poids... plus du double du styromachin; alors pourquoi fer en alu ? autant faire utiliser le ferrociment comme en 1970 non ?
Enfin juste une supposition......

28 avr. 2008
0

attention
tous les polystirene styrodur etc .... degage en brulant un gaz tres dangereux je crois que c'est de l'oxyde de cyanure ! la classe M1 ne veut pas dire que ca ne brule pas mais qu'il se passe un certain temps de conbustion

28 avr. 2008
0

des exemples
d'isolants M0 non minéraux ?

Toutes les fumées sont plus ou moins toxiques mais les plus dangereuses sont celles des polyuréthane . Le polystyrène est relativement "anodin" .

28 avr. 2008
0

oui mais
des exemples d'isolants M0 d'origine non minérale ?

28 avr. 2008
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taper sur Google
isolant thermique M0 et la liste s'affiche.....je n'ai rien à vendre juste à aider quand le sujet relève de mon domaine de compétence.

29 avr. 2008
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?
[i]Tout cela est minéral mon bon monsieur et j'en voudrais pas dans un bateau en alu[/i]

Pourquoi ? :reflechi:

_/)

30 avr. 2008
0

La lame d'air ...
... est plus généralement réalisée entre isolation et vaigrage, plutôt qu'entre isolation et bordé.
Par ailleurs, je me suis renseigné sur le FOAMGLASS ... çà parait trés trés bien, peut-être un peu rigide (mais le STYRODUR n'est pas particulièrement facile à plier) ... mais au prix de 22€ HT / m² ... contre 6 à 7€ / m² pour le STYRODUR.
Dans le même ordre de prix (innabordable), j'avais trouvé le PE30FR (voir autre fil à ce sujet) ... à 30€ / m² ...
Finalement et concrêtement, on habituellement du STRYRODUR dans les bateaux, même si çà brule trés bien et dégage des fumées toxiques ... car c'est le seul produit financièrement accessible au commun des mortels ...

29 avr. 2008
0

et la plume ?
de goeland bien entendu, plus étanche que celle de cormoran
j'ai essayé celles d'un écrivain (sergent-major), mais ça rouillait dans les fonds ...

bon , ok, je vais au dodo..................

30 avr. 2008
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En bref et aprés discussion avec LAFARGE PLATRES ...
... il se trouve que le STYRODUR (fabriqué par LAFARGE PLATRES) est bien classé "EUROCLASSE E".
Avant cette normalisation Européenne, il était classé M1.
Il n'existe pas de correspondance entre les anciens classements et les nouveaux ... car les conditions de tests ont évoluées.
Enfin, tous les polystyrènes extrudés sont "E", quelque soit la marque.
@+

01 mai 2008
0

Non
cela se "démousse" immédiatement même à faible température (je parle du styrodur bien sûr)

01 mai 2008
0

mise en forme possible?
au decapeur thermique?

08 mai 2008
0

Apres avoir refait l'isolation et le vaigrage sur un alu
On peut aussi utiliser le depron par quelyd pour isolant en 6 ou 3 mm equivalent a 4 fois son epaisseur en bois...

08 mai 2008
0

J'en ai
utilisé également un peu. En fait c'est un polystyrène extrudé. Son avantage tien en sa faible épaiseur, qui le qualifie pour les zones au profil particulièrement torturées, mais il faut additionner les couches !
Convient très bien pour l'isolation sonore des mâts alu (contre le bruit des drisses internes qui battent)....

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