Où brancher l'excitation de l'alternateur ?

encore moi avec mes questions idiotes:
depuis 20 ans que je bricole j'arrive pas a comprendre ca:
mon circuit a un repartiteur de charge ( j'aime pas les coupleurs), service /moteur
ou branche t on l'exitation de l'alternateur moteur sur la bat moteur ou sur la bat service:
sur la bat moteur logiquement la charge du service sera mauvaise
sur le service logiquement on risque une surcharge sur la bat moteur
Ou alors j'ai rien comprisceux qui comprennent seront bienvenus...car moi plus je reflechis moins je suis sur de moi

L'équipage
28 jan. 2015
28 jan. 2015
0

normalement l'éxitation est branchée sur la batterie que l'alternateur alimente ,
mais avec un répartiteur à diodes c'est soit l'une ou l'autre qui sera mal chargée .
tu peux mettre un inverseur avant le voyant de charge pour basculer la prise de tension d'un coté ou de l'autre suivant les besoins
de toutes façon quand une batterie est pleine le courant ne va plus dedans .
alain

28 jan. 2015
0

pour une fois j'ai pas faux...
si je te comprends bien: je met un commutateur sur l'exitation
temps 1 : sur le moteur (si c'est la moins vide)
temps 2 : sur le service

28 jan. 2015
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mais je prefere:
exitation sur le service( tension la plus basse ?)
coupleur sur la charge bat 1; bat2 ou bat 2+1

28 jan. 2015
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@Alain : Si c'est pour moi : "ce sera plus de rép" veut dire qu'il sera démonté, remplacé par 1 ou 2 coupleur(s)

28 jan. 201528 jan. 2015
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@ fritz c'est ca je mets soit l'un soit l'autre

28 jan. 2015
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je ne comprends plus rien à ton installation :
si tu as un répartiteur à quoi sert le coupleur ??????
c'est soit l'un soit l'autre
alain

28 jan. 2015
0

Question identique,
MAIS schéma différent :
alternateur --> répartiteur 3 voies --> 3 batteries, dont la batterie moteur.
Je branche bien l'excitation entre le répartiteur et la batterie (moteur) ?
Quand j'aurais des sous, ce sera plus de répartiteur, mais un coupleur genre "Cirix"..

28 jan. 2015
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je pense que non, car la référence pour la charge est alors la batterie moteur.

il faudrait pointer vers une batterie de servitude. Le parc le plus solicité.

le prix d'un relais pour deux parcs de batteries, ça n'est même pas le prix d'un pot d'antifouling de 2.5 L ...

je ne sais pas si ça existe pour trois parcs de batteries

28 jan. 2015
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Ben pour moi l’excitation d'un alternateur se prend au + après le contact Et la sortie +de l'alternateur va a l'entrée sois du répartiteur ou du coupleur .

Autrement l'alternateur est toujours excité ;-)

Amitié

28 jan. 2015
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normalement le circuit de charge de l'alternateur est :
alimentation à partir du + après contact entré sur un voyant de charge sortie du voyant de charge à la borne D+

28 jan. 2015
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sauf à passer par un relai qui alimente l'exitation dès qu'on démarre le moteur.

28 jan. 2015
0

Ben oui mais ton relais tu l'alimente après le contact Sinon...

Amitié

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Pour la commande mais pas pour la fonction.

29 jan. 2015
0

on passe par un relais si on a besoin de puissance l'excitation d'un alternateur ne demande aucune puissance.
mais pourquoi pas si vraiment on le veux

29 jan. 2015
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tu peux nous faire un shema ?

29 jan. 2015
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oui ca c'est un relai: c'est pas ca mon probleme..je croyais a une solution pour choisir la tension d'excitation

29 jan. 2015
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ben voila fallait me parler de cette borne 87a

29 jan. 2015
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un alternateur ne demande aucune puissance au contraire il en délivre quand il tourne ,mais à l'arrêt le régul et la bobine du rotor bouffent pas mal quand même ,sur certains 5a
alain

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Non, pas nécessairement.
On passe aussi par un relai lorsqu'on souhaite que le courant de commande soit différent du courant de service.

29 jan. 201516 juin 2020
0

Le schéma est, généralement sur le relai, mais bon :
sur le krobard ci-joint, deux circuits distincts : commande et service.

lorsque tu établis une tension sur le circuit "Commande", la bobine du relai ferme le circuit " Service.
Il n'y a AUCUNE liaison électrique entre le circuit "Commande" et le circuit "Service" ce qui permet d'utiliser une alimentation pour le circuit commande (par exemple "+" et "-" du 12v moteur) pour commander le relai qui interrompra une alimentation électrique sans aucun rapport (du 220v, du 5v, du 12V servitude, tout casquette voulvoule).

Voili voilu.

En fait, un relai n'est qu'un interrupteur télécommandé et la source d'énergie de la télécommande n'a pas plus de rapport avec ce que coupe l'interrupteur que le doigt qui actionne l'interrupteur.

:litjournal:

29 jan. 201529 jan. 2015
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Euh....
Tu commandes le relai avé le 12V APC du moteur et il alimente la borne de tension de référence du régulateur de l'alternateur avec la tension prélevée sur les batteries, autres, que tu souhaites charger qui ont une masse commune avec la batterie moteur et un "+" interrompu par le circuit service du relai.
:tesur:

J'vois pô bien ton souci, là... :reflechi:

Si tu veux choisir la tension de référence de l'alternateur, il suffit d'utiliser un relai à 5 pattes (il y a une patte de plus entre 87 et 30, cette patte notée 87a est un contact "repos") et de commander manuellement la mise sous tension de la commande.

Si la commande est inactivée, l'alternateur (raccordé en 30) prendra comme référence la tension présente sur la borne "Repos" (87a), si la commande est activée, ce sera celle de la borne "Travail" (87).

0

Une fois la demande bien précisée, plus de souci :pouce: :mdr: :litjournal:

28 jan. 2015
0

Salut,
bateauPegase
...je ne sais pas si ça existe pour trois parcs de batteries ...

Le principe pour calculer le nombre de cyrix est :
nombre de parcs -1.
Etant entendu que:
- la batterie moteur est considérée comme 1 parc
- la ou les batteries servitudes comme 1 parc
- la ou les batteries dédiées (guindeau, propulseur etc) comme 1 parc.
(voir schéma ci joint)
Mamita

28 jan. 201516 juin 2020
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avec le schéma ...c'est mieux!

28 jan. 2015
0

Merci Mamita,

Mais je posais cette question pour bmayer.

Perso je n'ai que deux parcs de batteries : 80A moteur et 400A servitude.

28 jan. 2015
0

batterie moteur vers contact vers lampe témoin arrivée régulateur
peu d'intensité, pas de quoi décharger la batterie
une fois en marche, passé 100 t c'est l'alternateur qui fournit le jus de l'excitation

29 jan. 2015
1

il manque un 5 quelque part
un alternateur à amorçage anticipé c'est 500t/Mn
et un normal c'est 1500t/mn
alain

28 jan. 2015
0

J'ai écris 3 batteries, pas 3 parcs :-]
Mais au vu du schéma de Mamita, j'ai 3 parcs.
Donc, c'est 2 Cyrix.
Comment en brancher 2 ? Chacun vers sa batterie ?

28 jan. 2015
0

Pourquoi tu ne mets pas les 2 servitudes en // et comme cela 1 seul cyrix.
Gégé

28 jan. 2015
0

Suivant la position des coupe batterie, elles (les 2 servitudes) peuvent être mises en //
Donc 1 seul Cirix.

28 jan. 2015
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Quelqu'un connait la difference entre un Cirix-i et un Cirix-ct ? Les docs les montrent comme similaires ...

29 jan. 2015
0

Sur leur site le cyrix "i" n'existe plus qu'en 400A, l'appellation "ct" doit être la nouvelle ref pour les modèles 120 et 230A.
Gégé

29 jan. 2015
1

16 posts pour brancher un fil ,le jour ou on refait un circuit électrique ,
c'est l'enciclopédie universalis
alain :topla:

29 jan. 2015
0

Alain, prends toi une étoile.
Tu es le sel de ce forum ; interventions circonstanciées, pertinentes et souvent drôles.

29 jan. 2015
0

mouais, mais bon,
la question était où brancher le fil d'excitation d'un alternateur, moteur ou servitude ?
isn'it
alors moi je répond bestialement : sur la batterie moteur, point
m'en fout des autres, car cette batterie est tj branchée, sinon le bousin démarre pas, et dans ce cas, l'alternateur démarre et est régulé pour délivrer 14,4V à tout le monde. chaque parc prend le courant dont il a besoin pour le cas d'un répartiteur à diode, si coupleur à relais, qd la batterie moteur est à 13,4V (de mémoire), tous les parcs sont mis en //, la tension s'uniformise et la charge se répartit en fonction des capacités de batterie
si on met sur la servitude, faut fermer le cpe citrcuit, sinon ça charge même pas la batt moteur
JL.C

29 jan. 2015
0

sim
dans ta réflexion il manque un paramètre à moins que tu n'aies un régulateur intelligent genre sterling ...
le régulateur est conditionné pour charger environ à 10% de la capacité totale des batteries .
si toutes tes batteries sont en // et qu'il les "voit"par exemple
300ah l'alternateur va charger à 30a en dégréssif en fonction de ce qu'il reste à mettre dedans .
si tu as un répartiteur à diodes il ne va voir que la batterie de démarrage par exemple 100ah donc il ne va débiter que 10A en dégressif évidement il en passera une partie vers le service puisque le courant va ou c'est le plus facile .
donc si tu as consommé environ 100ah
dans le premier cas en 4h tu as rechargé autrement c'est mini 10h de moteur ...
cqfd ,sgdg ,exct......
alain

30 jan. 2015
0

moi pas comprendre Alain
un alternateur (standard sans artifice moderne) est un générateur de tension, 14,4 à 14,5V quelque soit le courant délivré aux batteries
le régulateur régule ces 14,4V, mais pas le courant, sauf alternateur spéciaux genre seatronics ou balmar qui peuvent travailler en 3 phases comme les chargeurs de quai
les alternateurs standards régulent en tension, les batteries demandent le courant dont elles ont besoin pour leur recharge (mais comme la tension est limitée à 14,4V, la charge à 100% est quasi impossible théoriquement, du genre asymptotique vers l'infini temporel...)
c'est pour ça que je dis que l'alterno s'en fout des batteries, il donne ce qu'on lui a fixé comme limite de tension, et si on lui demande 100A alors qu'il ne peut fournir que 60, alors il va limiter à 60A et chauffer qque peu
je ne pense pas avoir eu des alternateurs non standards
la tension de régulation est amenée par le triolet (par sécurité), certains alterno ont en plus une connexion régulation qui permet de compenser des pertes (du répartiteur à diodes par exple), mais si cette connexion est coupée, l'alterno régule avec le triolet, heureusement sinon les batteries explosent (un alterno peut fournir 18 à 20V sans régulation)

mais pour revenir à motu, il parle d'excitation donc la connexion avec la loupiote pour amorçage, c'est ce que j'ai compris de sa question, ça n'a rien à voir avec la régulation, et pour moi c'est sur la batterie moteur qu'il vaut mieux la connecter, peut être il a confondu avec une liaison de régulation, et ds ce cas, ça n'a pas d'importance là où on la connecte, mais de préférence sur la batterie moteur
jamais vu un schéma où on connectait l'alternateur ailleurs

JL.C

30 jan. 2015
1

quand il y a un répartiteur à diodes si l'exitation est branchée sur la batterie de démarrage ton alternateur ne connait que celle là
les autres sont isolées par les diodes .....
donc.........
dés que ta batterie de démarrage aura atteint la tension désirée
il va réguler en courant et envoyer presque plus rien.
sur certains répartiteurs il y a une borne de tension moyenne pour pallier ce défaut mais on perd toujours 0.7v au passage .
certains répartiteurs sans pertes fonctionnent un peu mieux ,
mais un contact mécanique est beaucoup plus simple .
alain

30 jan. 2015
1

Désolé Ftc mais un alternateur ne régule JAMAIS le courant et il (l'alternateur) n'a aucun moyen de savoir si il charge une batterie de 50 ou 600AH.....Tout ce qu'il sait, c'est qu'il doit arriver à 14.4, 14.6 et pour ce faire le régule ouvre le robinet plein pot, ceci autant pour un régulateur standard que pour un intelligent.

30 jan. 2015
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branche un ampèremetre en série et regarde ce qui se passe
alain

30 jan. 201530 jan. 2015
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Un régulateur doit pour réguler avoir une référence qui reflète aussi précisément que possible la tension de/des batterie/batteries qu'il est supposé chargé.
Le meilleur ( qu'on ne voit pas souvent) est d'avoir une référence direct batterie/régulateur avec le moins de coupures possible pour éviter les 0,..V de perte important pour recharger.
En partant de ce principe (liaison direct régul/bat.), même si on y intègre un répartiteur à diode le régulateur fera automatiquement compenser la perte de 0.7V par l'alternateur voyant la tension batterie trop basse.
.
Constaté des dizaines de fois.

31 jan. 2015
0

"branche un ampèremetre en série et regarde ce qui se passe
alain"
.
.
Un alternateur dont la valeur nominal est donné à froid "Cold Rating" a une production dégressive au fur et à mesure qu'il chauffe (et ça va vite) pour se stabiliser à ~40% de sa valeur nominal ce qui est bien suffisant pour recharger une batterie de démarrage.
Un alternateur "Hot Rating" restera à ~90% de sa valeur nominal à chaud.

31 jan. 2015
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ca fait 20 ans que je reflechis a ce probleme sans trouver la solution ....
la seule vrai solution ( sans electronique ( coupleur) que je voit est de mettre un coupleur manuel a la place du repartiteur et de brancher l'excitation sur le service...
c'est dans l'esprit d'alain
philippe

31 jan. 2015
0

20 ans...
de batteries déchargées... :-(
JL.C

31 jan. 2015
0

oui c'est un peu ca, mais je m'ameliore, du moins le batterie du de plus en plus longtemps

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