Osmose sur le roof d'un Corsaire Genevois

Bonjour à tous, et merci à HEO pour l'accueil !
Je suis sur le point d'acheter un corsaire polyester chantier Genevois de 1984. Mais j'hésite car le roof comporte des cloques en surface entre le pied de mât et la descente. Est-ce un réel problème pour la solidité de la structure ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Lo

L'équipage
09 jan. 2022
10 jan. 2022
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A moins que le bateau n'ait passé des années à flotter à l'envers, ce qui est peu probable, il y a fort peu de chance qu'il présente de l'osmose sur le roof !
Je ne suis pas pro mais dans le milieu depuis quelques décennies. Si tu veux me donner tes coordonnées en MP, je pourrais venir avec toi jeter un coup d'oeil sur ce Corsaire. (J'habite le canton de Genève et suis relativement disponible cette semaine).
A disp,
Philippe


Lo Corsaire:Bonjour, je suis en Bretagne ! ça fait un bout de chemin ! Dans ce cas je pense que c'est dû à un décollement du gelcoat, donc en surface, donc ça ne devrait pas atteindre la structure du polyester.·le 10 jan. 12:27
koechel:Oups me suis laissé abuser par la mention "chantier Genevois ", ai cru qu il etait ds mon coin... dsl :-)·le 10 jan. 13:40
Cédric 1983:Si l’osmose existe sur les ponts…·le 13 jan. 08:29
10 jan. 2022
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A priori, non, mais sans photos, c'est impossible de donner un avis pertinent.


Lo Corsaire:Je vous en ai mis deux pas top mais on distingue les cloques...·le 10 jan. 12:43
10 jan. 2022
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Lo Corsaire:Merci, je connaissais déjà l'asso et le site, mais pas encore utilisé le forum !·le 10 jan. 12:35
Lezig:Il est fait pour ça !·le 10 jan. 12:47
Lo Corsaire:Yes j'y vais, pour compléter vos remarques très instructives !·le 11 jan. 14:07
10 jan. 2022
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Voici deux photo pour Recidive. Il y a aussi une cloque près du winch babord. Mais j'ai quand même l'impression que ce n'est qu'un décollement du gelcoat...


Recidive:Les grosses cloques que je vois ne ressemblent pas du tout à de l'osmose.L'état de surface me fait plutôt à une réparation qui n'est peut être pas bien réalisée.A l'origine,n'y a-t-il pas d'antidérapant à cet endroit ?Je ne sais pas en quoi est fait ce roof, mais si c'est un sandwich balsa, il a pu être réparé suite à une infiltration d'eau.Hypothèses...·le 10 jan. 13:35
Lo Corsaire:Oui il se pourrait bien que ce soit un sandwich, bien que l'épaisseur de l'ensemble me semble très fine pour un sandwich (10 mm max). Il y a une finition antidérapante d'origine mais pas partout.Dans le cas d'un sandwich, ça peut sûrement se traiter tout comme l'osmose... (?)Il est vrai qu'il y a pas mal de force et de tensions à cet endroit avec le winch, les taquets... faudrait pas que le sandwich s'écrase entre mes mains ! ;-) ·le 10 jan. 15:04
Hubert, de Cherbourg:que faut-il penser de la fissure sur le longeron au bout de la boîte à réas ?·le 10 jan. 15:11
Lezig:Il n'y a pas de construction coque ou roof en sandwich sur les Genevois (Par contre il y en a eu sur une série de Corsaire suisses en sandwich polyester/mousse et les Corsaire Yorc avec le pont et roof en sandwich cp/mousse).·le 10 jan. 16:46
Lo Corsaire:La fissure a été provoquée par le passage des drisses contre le longeron, ça n'a peut être pas à voir avec le reste.·le 11 jan. 13:53
10 jan. 2022
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Bonjour, 1984, peut-être mauvaise année de construction
Extrait: ''plusieurs centaines de bateaux construits entre 1983 et 1985 dans divers chantiers européens ont eu une atteinte osmotique dés les premières semaines parfois même sur les aires de stockage des chantiers.''
Ce phénomène peut se produire si le gelcoat est hydrophile, avec l'humidité de l'air
apreghen.pagesperso-orange.fr[...]se.html
Testez l'élasticité de la bulle, tapotez là, percez un petit trou de 2 mm...


Lo Corsaire:Merci pour le lien très intéressant, je vais me renseigner sur la série auprès de l'As Corsaire. ·le 11 jan. 13:59
10 jan. 2022
-5

C'est pas de l'osmose c'est beaucoup plus grave.
Le bois du sandwich a gonfler.
Bref c'est économiquement irréparable.
Bateau bon pour la Poubelle


Lezig:Mais ça n'est pas du sandwich !·le 10 jan. 16:51
Recidive:Quand bien même ce serait du sandwich, refaire a peine 1 m² de pont de corsaire ne ruinera personne, et coûtera moins cher que le transport et la déconstruction du bateau...·le 10 jan. 17:09
crescent76:Même si c'était un sandwich balsa, le bois est debout et les fibres ne s'allongent pas dans ces proportions.·le 11 jan. 10:32
Lo Corsaire:Je ne pense pas que ce soit du balsa gonflé, car les cloques sont souples. Plutôt un défaut chimique de résine.·le 11 jan. 14:01
10 jan. 2022
3

Je ne vois qu'une solution pour avancer, c'est d'ouvrir un cloque et regarder ce qu'il y a en dessous.
Si c'est propre en dessous, et que c'est juste un problème d'adhérence, il faut poncer, remettre un topcoat, poncer puis polir.
Si c'est crade, on enlève ce qui est pourri, et on reconstitue à l'identique.


Rigil:Oui, un décollement...à mon avis c'est du vide dessous. Un petit trou pour vérifier et hop on vire tout ce mauvais gelcoat qui n'a pas adhéré pour une raison mystérieuse (bateau du vendredi, poussière, trop d'attente avant de mettre la fibre sur le gelcoat dans le moule, trop de durcisseur, d'humidité, de chaleur, de froid ?!)·le 10 jan. 20:19
Lo Corsaire:Pas possible d'ouvrir, je n'en suis pas le proprio !·le 11 jan. 14:06
Recidive:Ok, mais il faudra bien avoir percé le mystère avant de le devenir...·le 11 jan. 14:13
Lo Corsaire:;-) ... bon... perso je suis plutôt optimiste, il y a toujours un risque à prendre. Le bateau en question à fait pas mal de régate et il semble saint mis à par ce défaut... Je verrai éventuellement à percer une cloque en présence du proprio avant l'achat... mais je ne pense pas pouvoir en faire plus.·le 11 jan. 19:34
11 jan. 2022
-3

C'est pas le gelcoat....
Il y a tellement de bateau d'occasion sur le marcher....


Lezig:Des Corsaire polyester, il n'y en a pas tant que ça sur le marché...
Pour info on a encore jamais vu d'osmose sur un Corsaire polyester !Si le reste du bateau est sain, et c'est extrêmement probable sur un Genevois de 86, comme dit plus haut par Recidive, ça vaut le coup de réparer 1 m² de pont en monolitique.·le 11 jan. 10:58
Domde:L'osmose se produit pour tout stratifié polyester recouvert de gel coat pour la partie de la coque qui est dans l'eau en permanence éventuellement à l'intérieur si de l'eau stagne dans les fonds. Si le bateau est sur ber pendant une grande partie de l'année le phénomène peut ne jamais se déclencher. Le phénomène peut mettre des dizaines ou quelques années à se manifester. Donc sur une coque de corsaire en polyester qui reste dans l'eau à quai toute l'année ça arrivera mais pas sur le pont. C'est probablement un revêtement épais, (couches de peinture antidérapant?) sur le pont qui s'est décollé, il faut tout enlever en espérant que dessous le bois n'a pas pourri à cause de l'humidité et refaire à neuf. Pas de difficulté à priori.·le 11 jan. 11:13
Lezig:Domde, pas de bois dessous, c'est du monolithique.·le 11 jan. 11:30
Lo Corsaire:Je continue mes recherches, vos remarques sont très instructives. Je pencherai pour un décollage du gelcoat dù à un défaut dans la résine. Donc à priori sans affaiblissement de la structure... du moins j'espère. Je ne peux pas intervenir dessus n'étant pas le proprio...·le 11 jan. 14:05
jerome1966:Lexie. si c'est du monolithique comment se fait il que quelque chose gonfle dessous? C'est du délaminage alors....Le bateau a donc subit des contraintes nom prévu par le constructeur....mais pourquoi acheter un bateau Veroler.Alors que dans cette taille il ya des bateaux plus moderne quasi gratuit....plein les annonces.·le 12 jan. 18:36
Rigil:Que dit et propose le vendeur ? Il doit avoir sa petite idée ·le 12 jan. 20:30
Lezig:On lit quand m^me des choses curieuses ici : "des contraintes non prévues par le constructeur" ??? On peut faire tomber une enclume sur le pont d'un Corsaire polyester, des fibres du tissu vont casser, on aura un délaminage, une fente, un trou, tout sauf ce genre de bulle ! C'est un défaut de fabrication, ou une réparation pas bien réussie ( l'osmose sur le roof, c'est d quand m^me pas tous les jours..), dans tout les cas, une petite surface plane facile à rénover.Quant au "pourquoi acheter une bateau vérolé", reste à voir si le reste est sain, la mise à prix, l'accastillage, les voiles, la remorque, et là on n'en a sait rien.Et puis il y a des gens qui cherchent un bateau et il y a des gens qui cherchent un Corsaire. Et ça vaut le coup !www.ascorsaire.fr[...]/ www.facebook.com[...]France/ ascorsaire.forumactif.com[...]/ ·le 13 jan. 19:18

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