Ordinateur/ Logiciel de navigation

utile

-non ,

ça peut aider dans certaines circonstance que l'on ne rencontre jamais d'ailleurs

,pour ma part je trouve celà surtout amusant.

dans tous les cas certainement pas indispensable.

c'est dans l'air du temps disons.

mais j'avoue etre accro et que ça m'amuse bien , ce n'est dejà pas si mal apres tout.

mais j'ai toujours mes cartes papier,ma regle "Gras" et mon compas de relevement .

josé

trés utile dans les situations chaudes
Tu vas être positionné précisément sur une carte normalement juste. Cela ne te sert pas à grand chose sur une traversée dans le bleu.
Pas beaucoup non plus si tu arrives de jour dans une zone sans danger.
Cela devient trés utile si tu es dans la nuit, crevé et dans une situation bordélique.
Quelques exemples :
Sans : j'arrive, après une journée à me faire secouer au près devant Valinco (corse) pour aller à porto polo. J'ai un GPS et une carte papier. Il fait nuit. Il y a des cailloux partout, c'est mal éclairé et pollué par les lumières de Propriano en fond de baie. Mon neveu est à la barre. Je reporte consciencieusement mon point GPS sur ma carte. Je suis claqué, mais j'ai un vague sentiment que ca colle pas. Mon neveux m'appelle en hurlant. Il a vu, dans la nuis noire, à quelques dizaines de mètre devant, les brisants sur les roches derrière porto polo. Je m'étais planté en déterminant le cap à suivre, à 10° près, on ne passait pas.
Avec : toujours dans le même coin, je suis mouillé à Porto Polo. Le vent de sud monte et ca devient pénible. Je décide de dégager de là pour rentrer dans la baie d'Ajaccio m'abriter. L'ordi ronrone avec Navicarte. La nuit noire tombe devant le cap Muro, que je dois contourner. Je me cale avec mon sondeur sur la ligne des 20 mètres, et je contrôle avec l'ordi. Je finis peinard tranquille au fond d'un mouillage que je n'aurais jamais trouvé sans l'ordi (ou alors après bien des crises...).
Alors oui, ce n'est pas aussi indispensable qu'un bon pilote, mais quand tu es normalement équipé, alors ça vaut le coup d'écrire au père noel.
Jacques

même avis ...
que Erendil.

Très utile en situation difficiel, mais ne doit pas coûter trop cher. Les lecteurs dédiés sont BEAUCOUP trop chers.

Un vieux portable PC à 200 euros, un logiciel gratos (SeaClear) et des cartes raster achetées pour une centaine de roros.

interessé
Je possède un vieux portable que j'utilise avec Navicarte.Ca marche sans problème mais je ne m'en sers que près des côtes. Pour le reste, un petit GPS avec quelques points rentrés et une carte papier pour être s^r avec des petites croix et des heures . Tout va bien! Ceci dit je suis bien intéressé par ce logiciel "sea clear" et ses cartes . Où trouve-t-on tout ça ? Merci
jcbourgouin@orange.fr

ben ça faisait longtemps
qu'on t'entendais plus larent le hareng

Bon , d accord, a regret !!
;-) STP est fou également !! :-D :-D :-D

avant,autre fois,ou dans les temps anciens(au choix!)
on disait:vas pas te mettre au moteur,ou tu n'irais pas te mettre à la voile.Bien que passé de mode,ça reste valable encore!!
Pour le PC raccordé au GPS,j'applique la même morale:va pas te mettre à l'ordi,dans les coins ou tu n'oserais pas aller en navigant à l'ancienne!!
Donc pas plus confiance que ça,surtout en cas de panne,par contre,interressant pour les prépas de nav ou pour rêver....
cordialement,jacquot

le fond du problème
oui, bien sûr, STP.

Et on ne peut répondre à cette question que pour son usage personnel, et jamais transposer sur une autre personne.

Car cela dépend de beaucoup trop de facteurs individuels, notamment de la préparation et la fiabilisation qu'on a atteint pour le matériel auquel on s'apprête confier sa sécurité.

J'ai précisé un truc
Je me sert du traceur sur écran en même temps que du sondeur. Les deux systèmes sont totalement distinct (GPS et PC d'un coté, centrale de l'autre). Et cela me permet de vérifier en temps réel la cohérence de ma position. Je suis, par exemple quand il faut contourner un truc, une ligne de sonde. Pas la ligne des 2 mètres, plutôt celle des 20 ou 50 mètres...
Ou je vérifie, si j'arrive vers une cote, la remontée des fonds, toujours pour controler la cohérence de la position.
Et, bien sûr, il ne faut pas oublier de mettre de temps en temps la tête dehors !
Mais effectivement, il ne faut pas faire avec un ordi traceur ce que l'on ne ferait pas de jour avec une carte. C'est une bonne sécurité.
Encore une fois, ce n'est pas un outil indispensable. Maintenant, si ton bateau est déja bien équipé, et que en plus tu as déja l'ordi, n'hésite pas. Si tu n'as pas l'ordi portable et que tu est équipé en fixe à la maison, je n'irais pas jusqu'à l'acheter que pour ça.
Jacques

PC a bord.
Tant qu'a en avoir un autant l'utiliser au maximum ..

Logiciel de marée
Recepteur fax meteo
Doc. du materiel du bord scanné
Cartographie, Sea Clear c'est bien, ça coute 0 roros, ça sert egalement de repetiteur NMEA.
Stockage des photos de l'appareil numerique
DVD pour les gamins
Email + reception meteo + Grib via le telephone portable (dans les zones de couverture)
Eventuellement Navtex et recepteur AIS
Suivi du bateau, carnet d'entretien, .....
Recette de cuisine
Livre de bord
etc....

Que de temps gagné, et quel simplicité ...

Avant entre la carte, le Livre de bord, le carnet pour prendre la meteo et des notes diverse, la regle cras, le compas, les crayons, le compas de relevement, ..... c'etait un peu encombré a la table a carte ...

La saisie d'une route sur le GPS est tellement penible que je ne l'utilisais quasi jamais ..

Avec un soft de nav, trois clic et c'est partis.

Maintenant il n'y a plus qu'un clavier et une souris.
Tous le reste est rangé au cas ou.
Il me semble indispensable d'avoir au minimum les routiers de la region ou l'on se trouve pour pouvoir assurer en cas de panne.

En revanche l'exercice de la nav. perd de son charme, mais en cas de manque rien n'empeche d'eteindre et de resortir le foutoir ...

Je ne trouve pas que deux portables
soit une securité suffisante ....

Un alternateur HS, un moteur HS, une inondations du parc batterie, ....

il peut y avoir un certains nombre de problemes qui peuvent au mieux nous limiter en capacité electrique.

Deux PC n'apporteront rien dans ce cas.

La course au large est un bon exemple, les types bosses tous comme des fous pour fiabiliser tout au maximum, mais il est bien rare que sur une course il n'y en ai pas un qui finisse sans jus ..

AMHA deux PC ppourquoi pas, mais au minimum les routiers a bord

Se positionner avec un WC
c'est vraiment un coup a finir dans la mer...

:jelaferme:

:acheval:

Question trop vaste
Alain,
La question est malheureusement trop vague, et les réponses ne seront que trop vastes. Tu as tellement de solutions PC différentes, pour faire tellement de choses différentes.

On aimerai d'abord savoir ce dont tu as besoin:
Pour quoi faire un PC? La nav? Les mails? Le stockage de tes photos? Communication satellite? Réception de fax météo?
Tu veux une solution fixe ou amovible? Un écran géant? En écran étanche qui puisse se mettre dans le cokpit?
Es-tu regardant sur la consommation électrique?
Quel est ton budget?

Mon expérience:
J'ai un tablet PC étanche, qu'on utilise avec un stylet, que je peux mettre accroché dans le cokpit, ou à la table à carte. Je l'ai payé 400€ d'occasion. Il me sert surtout pour la nav, mais aussi communication (par téléphone GSM), le stockage des photos, et de temps en temps la réception de fax météo. J'en suis assez satisfait, même si ce n'est pas un PC récent, et performant. C'est bien adapté aux petits bateaux qui n'ont pas de place.

Leon.

les erreurs ne sont pas nécessairement làa ou on les attends
Tu as bien raison d'insister sur les erreurs "incluses" dans la carto électronique.
Rares sont celles liées aux relevés, fussent-ils du 19ème. A l'époque déjà les géodésistes savaient faire de très bon relevés. Y a bien sur les erreurs liées à l'épaisseur du trait de crayon (ceux qui ont pratiqué le sextant et l'arc capable comprendront).
Y a aussi des erreurs liées à la coordination des systèmes géodésiques (cf le cas antillais dans l'opuscule du SHOM) qui sont bien connues, documentées et parfois ignorées du marin négligeant ou inexpérimenté

Et y a surtout des erreurs monumentales et pas vraiement explicables qui conduisent - lorsqu'on utilise de la carto vectorielle - à mouiller au milieu des vaches ou à couper un cap par le pré qui se trouve derrière lui.
Erreur de raboutage dans le travail des numériseurs ? de toute manière ça refoidit un peu (mais qui navigue les yeux fermés avec une carto électronique ?)

naviguer comme au 19ème siècle
Les fonds marins sont pleins d'épaves de navires qui n'avaient d'autres choix que de naviguer comme au 19ème, et à bord y avait des marins.

L'accroissement du trafic maritime et donc, toutes choses égales par ailleur, du nombre de victime a attendre, n'est bien sur pas la seule motivation des équipements 20ème et 21ème (aussi productivité)
Reste que ces nouveaux équipements ont dans l'ensemble remplis le but visé et ont très notablement contribués à réduire le nombre annuel de perte de vie, et de biens.

Toute technique, ancienne ou nouvelle, demande à être comprise et maitrisée pour ne pas introduire de dangerosité suplémentaire. Du coup les techniques nouvelles bénéficiant - par construction - de peu d'expérience accumulée, il faut s'attendre à ne certaine dangerosité dans la phase initiale de déploiement, dangerosité qu'il ne faut pas systémtiquement attribuer au procédé lui-même (cf les nombreuses fortunes de mer liées au déploiement - pas toujours bien maitrisé - du point par les distances lunaires au début du 19è.

Bon ,bien sur, il est bon de reconsidérer quelques décennies plus tard pour s'assurer que l'apport était bien ondamental et non pas uniquement effet de mode ou marché de singe.

Boff !

Yves.

perso je trouve que la réponse est simple
dès qu'on sort de nos coins de nav restreint et bien balisés.

Vas te retrouver en asie ou en amérique du sud avec des cartes de détail papier pas à jour que tu vas chercher pendant 1 heure au milieu de tes 300 cartes ... et tu comprendras l'utilité dr'une cartographie mondiale interfacée avec ton GPS ...
vas chercher le caillou qui n'apparait pas sur ta photocopie noir et blanc parce qu'il y a une tache ...

et puis il faut arrêter de naviguer comme au 19ième siècle ... le plaisir de la nav c'est pas de rester penché sur la table à cartes en stressant sur l'exactitude de la position supposée ... c'est de profiter du voyage en toute tranquilité ....

après ça les pannes ... oui mais tout peut tomber en panne, le moteur, les voiles se déchirent, les haubans pêtent, les mats pêtent .. les containers défoncent les coques etc ... etc ...

Oui quand les alignements
sont visibles !!

effet pervers de la fiabilité
Bien sur d'accord avec les propos de Pasodoble.

Si toutes ces cochoneries d'équipement (voile, coque et grément mis à part) avait la bonne grace de tomber en panne plus souvent, on en tiendrait plus compte dans la prise de décision et l'évaluation du risque.

Malheureusement ces équipements sont plutôt fiables (plaignons nous !) et du coup on manque de pratique de nav en configuration réduite et on a quelques difficultés à évaluer l'incidence de la perte d'un équipement : si pas de pilote ? si pas de chargeur de quai, si diode alternateur claquée, si antenne GPS HS, si pompe de WC ... etc ... etc ...

Dans l'aéronautique, où la sauvegarde de la vie humaine est poussée à l'extrême, les simulateurs de vol ne servent pas à apprendre à voler (y a des avions d'école pour ça) mais à apprendre à continuer/terminer la "croisière" dans des conditions acceptables en présence de pannes plus ou moins importantes/complexes; les pannes mineures étant elles traitée dans les notices (ex : dans quelle conditions peut-on décoller si une jauge à carburant est en panne)

Yves.

PS : j'avoue ne pas détester les pannes, histoire de m'assurer que je ne tenais pas que sur une jambe (ou que je sais encore tenir sur une jambe).

il reste que...
quand on commence à être dans la mouise et que les méthodes traditionnelles ne permettent plus d'avancer,sinon de manière empirique,la nav avec le PC peut certainement déstresser le captain en levant un doute,quand aux aterrisages de cette manière,je n'ai jamais essayé car mon GPS n'est pas connecté au PC!
cordialement,jacquot.

Panne et statistique
Le sujet à été très développé dans l'aéronautique
et l'astronautique: Tout peut tomber en panne
(y compris le navigateur) et la façon statistique
de limiter la casse est la redondance.
Je ne me souviens plus de la progression mathématique (help aux matheux) mais le minimum
de 2 doit donner 90% de chance, 3 95% etc..
Sur des systèmes à haute fiabilité on va jusqu'à 4
avec vote majoritaire.
Par expérience personnelle je me suis trouvé
un jour en situation délicate avec arrèt de la balise VOR. Heureusement qu'il me restait le compas. En bateau on a un peu plus de temps
pour réfléchir. Mais on doit toujours ètre
capable de revenir à la navigation basique.

On ne sait jamais...
Je navigue souvent "PC ouvert", avec les cartes électroniques et une antenne GPS USB...C'est vachement pratique !
S'il tombe en panne(on ne sait jamais), j'ai un 2ème PC...
S'il tombe en panne (on ne sait jamais), j'ai encore le GPS fixe du bord...
S'il tombe en panne (on ne sait jamais), j'ai encore la latitude et la longitude sur mon PDA...je n'ai pas les cartes, mais je peux reporter ma position sur la carte papier du coin (je les ai toutes à bord)
Et comme, avec tous ces trucs électroniques, on ne sait jamais, je fais régulièrement le point "comme avant"...

Un seul problème: si JE tombe en panne(on ne sait jamais)...je n'ai pas de solution !
:reflechi:

Fiabilité et maillon faible
La fiabilité d'un ensemble complexe est du niveau
de l'élément le plus fragile.
J'ai suivi l'évolution technologique
depuis de nombreuses années depuis le début
des microprocesseurs.
De cette épopée je retiens que s'il y d'indéniables progrès dans le mème temps
les données grossissent.
On est malheureusement pour l'instant
encore sous l'emprise pratique de disques durs
très fragiles et d'OS d'une très grande complexité, donc vulnérables.
Pour la petite histoire les gros systèmes
qui tournent 24/24 s'autosurveillent en permanence
et l'utilisateur voit débarquer sans l'avoir demandé le matériel puis le technicien. C'est
la machine qui a fait la commande!

Solutions robustes
Il existe de nombreuses solutions PC "robustes" qui rassurent le navigateur inquiet.
Pour les disques dur fragile, par exemple, il existe des disques durs pour portable insensibles aux chocs, mais tournant à des vitesses plus faibles (3700tpm au lieu de 4200tpm ou plus). Ou encore des logements amortis pour disque dur.

Regarde sur e-bay, on trouve des PC durcis d'occasion à bon prix. Ces machines sont vraiment increvables, et la qualité de fabrication est largement au dessus des standards grand public.
Regarde mon post plus haut: pour 400€, j'ai trouvé un PC étanche avec boitier en alu massif, quasi incassable (y compris l'écran protégé par une vitre), qui prend peu de place dans le bateau, et qui possède justement un logement étanche et amorti pour le disque dur... que demander de plus? C'est beaucoup plus efficace, plus flexible et plus économique que les "chartplotters" vendus à prix fort.

Pour l'OS, si on installe et qu'on utilise avec le PC du bateau que 3 ou 4 logiciels (nav, gestionaire photos, internet, etc...), la stabilité est souvent excellente. Il faut privilégier les logiciels les plus basiques possibles pour une bonne stabilité.

Avec toutes ces précautions matérielles et logicielles, la fiabilité est excellente, bien plus que la fiabilité du skipper!

Question utilité, le PC dans le cokpit (ce que j'ai sur mon bateau), c'est vraiment un plus, pour confronter rapidement le terrain à la cartographie, sans multiplier les allers-retours à la table à carte. Dans les coins qu'on ne connait pas, en solitaire, c'est une solution rassurante.

Leon.

c'est grave docteur ?
Mais non, c'est pas grave ;-)

Leon parle fiabilité ? La fiabilité du skipper n'a rien à voir avec sa compétence !

Sa fiabilité du skipper c'est une grippe, une chiasse, une migraine, une entorse, un coup de blues ...

Faut pas faire des fixations comme ça, voyons, la vie est belle :-D

gébé
Gébé,
décidément, les messages ont du mal à passer! Tu as très mal interprété mon message, c'est dommage.

Je parlais bien de la fiabilité du skipper (moi en l'occurrence) AVEC OU SANS AIDE A LA NAVIGATION. Qui n'a jamais confondu un feu avec un autre, qui n'a jamais fait d'erreur en reportant un relevé? Sans parler du mal de mer, de la chiasse qui te prend dans un moment difficile, du réveil (ou alarme) que tu n'a pas envie d'entendre, de l'endormissement à la barre...

Il faut avoir conscience de ce manque de lucidité potentiel à un moment ou à un autre. Après des navigations difficiles, l'attention se relâche souvent. En solitaire, la nuit, il arrive souvent d'avoir des moments d'abscence, de difficulté à raisonner.

Mon message:
Le PC reste donc une aide à la navigation, qui apporte un plus par rapport aux cartes papier, qui peut être rassurant.
Beaucoup de gens parlent du manque de fiabilité potentiel des PC, mais en utilisant du matériel solide et des solutions éprouvées, le risque est très minime, la fiabilité est excellente.
En comparaison (et ce n'était qu'une comparaison), un skipper fera plus souvent des erreurs (avec ou sans aide électronique) que le PC ne tombera en panne. C'est tout ce que je voulais dire, rien de plus.
Le PC ne se substitue en rien au "navigateur humain", qui reste le seul à décider, avec cette précieuse aide à la navigation, et son bon sens marin...

C'est plus clair pour toi, maintenant, gébé?

Leon.

Dommage Gébé...
... que tu nous prives de tes arguments, toujours intéressants.

Ne pas confondre polémique et controverse.

Je comprend pas ta question
Sur les navman, les cartes sont stockées sur des cartouches ?

Afficheur de cokpit
Yves,

Il existe plusieurs solutions pour avoir
l'affichage du PC dans le cokpit:

1) le PC entier dans le cokpit (ce que j'ai). Il faut dans ce cas un tablet-PC (sans clavier), et à ma connaissance, il n'existe qu'un seul fabricant de tablet-PC ultra durci (Walkabout).

2) l'écran relié à un fil. Beaucoup de coureurs solitaires ont ce type de solution pour le cotier.

3) l'écran déporté sans fil. J'ai vu une démo du ToughBook CF08, ça a l'air de fonctionner pas mal. A voir à l'usage.
Je pense que tu parlais de ce modèle, Yves. Qu'est-ce que tu lui reproches?

Dans tous les cas, ce sont des solutions très chères si achetées neuves. Il existe un marché de l'occasion pour ce type de produit. Il faut chercher dans les écrans industriels d'occas, ou les PC durcis d'occasion (issus de l'armée, police ou autre à l'étranger).

Leon.

l'afficheur dans le cockpit
C'est sur qu'avoir la carto sous les yeux depuis le poste de barre est un vrai plus, en particulier dans les situations chaudes.

Il suffirait de répéter dans le cockpit l'écran du PC posé sur TàC, il se trouve que pour l'instant il est plus praticable de transporter l'afficheur et le PC, mais c'est succeptible d'évolution dès que l'odieux cable VGA sera radiotisé de manière réaliste.

Et par malheur les écrans grands publics ne conviennent pas bien, pas assez de luminosité.

ben oui !!
Mais cela me fait c.... d acheter deux cartouches a 370 roros !! :-(

afficheur de cockpit, suite
Sur le cata, je n'ai pas d'afficheur de cokpit. Le PC est sur la TàC, bien accessible. Dans les coins chauds les IN et la carte papier sont sur la table de cockpit, bien à l'abris de l'eau (salée ou pas)que le barreur - briffé avant que ça chauffe - peut appercevoir du coin de l'oeil (le cata est pas si grand que ça).

En fait je me posais plutôt une question théorique : comment y font les pôvres avec leur tit' table de cokpit toujours mouillée et qu'arrête pas de gigoter. D'où ma considération sur les écrans déportés.

La remarque faites sur les licenses pousse très fort :
1- au déport d'écran (si PC sur TàC)
2- au 2ème écran VGA à l'éxtérieur en plus de la TàC
3- au au PC sortable et sorti dans le cokpit
Dans tous les cas, l'cran sorti doit avoir une bonne luminosité et alors là bonjour le prix, pas mass market du tout.

J'aime bien la solution 2 (dont je n'aime pas le cordon VGA) parcequ'elle permet d'utiliser un écran plus petit que celui de la TàC - et indépendant/decouplé de la TàC au sens des appli d'affichage - pour visualiser à une échelle différente (le barreur n'est pas censé tout voir dans l'instant) et se contenter d'un écran extérieur plus petit donc plus abordable malgrè son exigence de luminosité

rebonjour
J'avais disparu deux jours et a mon retour j'ai constate que ce sujet vous avait fait beaucoup parler.
Je conclus que tout le monde est plus ou moins d'accord pour trouver le PC et le logiciel plutot utile et confortable meme si pas indispensable.
Donc je vais commander le logiciel au Pere Noel mais je suis toujours avec ma question d'origine: Lequel choisir??

gratuit
le choix du logiciel est difficile et ça dépend beaucoup de ce que tu en feras : navigations locales ou mondiales, ballade ou régate.

D'abord, il faut savoir qu'il y a 3 catégories techniques: ceux qui lisent les cartes vectorielles , ceux qui lisent les cartes raster et ceux qui lisnt les deux.

En nav mondiale, le vectoriel s'impose, les choix sont vastes et ça dépend où tu es la plupart du temps. Les cartes US sont gratuites, et certains autres pays aussi, mais pas en Europe.

En nav locale, le raster va très bien aussi.

Supposons que ce sera en local et en ballade: je suggère de commencer par un logiciel freeware gratuit Seaclear. Cela limitera les dépenses et permet de se familiariser pour mieux choisir ultérieurement.

www.sping.com[...]dex.htm

et les cartes raster Shom (même graphisme que les cartes papier) ou Maptech (graphisme différent).

Pour te faire une idée...
Tu peut télécharger une version "allégée" du Maptech offshore Navigator sur le site de NOAA
nauticalcharts.noaa.gov[...]ces.htm
C'est bien sûr qu'une version allégée mais tu sais dèjà lire toutes les cartes. Après, à toi de voir en comparaison des autres logiciels. Moi je n'emploie que celui là, pas gourmand en mémoire (J'ai essayé d'autres comme maxsea maos bof trop lourd pour mon petit portable)
Encore un indice, si tu optes pour le portable, 14' d'écran est sufisant et consomme moins que les 16' ou 17' actuels.

Serge de Las Palmas

PC tout simple
Perso. je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter cher un PC durci dont la technologie est très vite dépassée, à moins de naviguer sur (un petit) bateau de course tres humide (avec un sponsor)! Pour le prix d'un PC spécial mer on peut se procurer plusieurs PC portables de moins de 3 ans. Les portables sont quand meme concus pour etre transportés ! Ayant deja grillé un portable sur un voilier en course (eau résiduelle dans manches de mon ciré), j'en ai maintenant installé 2 à l'intérieur de ma table à carte ... et utilise un clavier souple étanche (je crois payé 50 E en 2004), souris et un écran 17 pouces (qui est aussi utilisé pour les DVDs)... que j'allume quand je veux regarder qq chose.. alors qu'en cotiere le vieux PC 150 p fonctionne en permanence (pour les traces). Pensant aussi que l'air marin n'est pas bon pour tous ces bidules j'ai aussi un disque dur externe avec tout le back-up incl. OS dans une boite étanche . Je n'ai jamais eu de pbs peut-etre parcequ'un bateau dans lequel on vit en permanence est mieux aéré etc . Je ne crois pas qu'en grand voyage on puisse avoir des cartes papiers de détails de partout... autrefois on décalquait les arrivées/mouillages chez les copains ... bonjour la précision... il vaut mieux donc une carto électronique . Et puis en cas de panne générale (je pouvais utiliser l'ordi des enfants tjrs chargé! et mon GPS portable ...j'ai aussi des grands routiers papier ... qui n'ont servis qu'une fois ... pour la géographie et se remémorer les trajets pour les kids) on va doucement, regarde dehors (aux bonnes heures on peut voir clairement les patates) ou alors on peut en gal toujours s'éloigner/ne pas approcher de la cote si peu sure ou pas praticable... pour atterrir dans un lieu plus facile, non ?

formation
tiens en vlà une formation à faire
moi les pc ils buggent ts le tps
les mac ne sont pas au point...apparemment

entendons nous
perso je suis à cent pour cent pour la carte électronique...imagine t-on aujourd'hui un comptable sans excel, un rédacteur sans word et autres soft...
le trés peu que j'en connais m'a fait tirer une langue qui aurait pu faire trois tours du globe...

Zone mal cartographiée
En 1993, j'avais remonté la mer rouge, GPS et cartes papiers c'est tout ce qu'il y avait à l'époque. Pour l'Erythrée, concordance très bonne entre GPS et carte papier, mais à partir du Soudan 2 milles d'erreur souvent. Question : est ce que les cartographies vectorielles comme Cmap sont justes parce que tirées de plusieurs sources ou ont elles les mêmes erreurs que ces cartes papier (majoritairement anglaises). Comme c'était la même provenance Erythrée ou Soudan, l'erreur ne venait pas d'un choix géodesique.

j'ai telecharge Seaclear ou Clear sea
je ne sais plus trop et je me demande quel type de carte il reconnait et ou les trouver.
Meme question pour Fugawi

j'utilise FUGAWI
c'est loin d'être le meilleur et le moins cher, mais il marche aussi bien en bateau qu'en avion

amicalement

cartes raster BSB
c'est le standard de base le plus usuel et commun à SeaClear et à tous les autres logiciel.

Le Shom a édité toute sa panoplie de cartes en 10 CD en 1998 environ pendant deux ou trois ans à un prix raisonnable, 300 F le CD , par exemple 2 CD pour couvrir toute la Méd française. Puis il a stoppé toute production numérique.

Donc il reste les cartes BSB des autres producteurs (google: raster chart bsb), et les petites annonce sur EBay pour les anciens CD du Shom. Note: je ne parle pas de faire des copies pirates, on a le droit de vendre un CD original, mais pas d'en garder une copie après la vente.

Mon logiciel préféré est...
... roulement de tambours... est... ça me fait mal mais je vais l'avouer... donc mon logiciel de navigation préféré est... eh oui... c'est... Maxsea.

J'ai pourtant essayé presque tous les autres, avec la ferme volonté de les trouver mieux. Mais je suis revenu à Maxsea, malgré leur politique commerciale honteuse (B'jour Mâââme Marie !).

Si quelques phrases de marin t'intéressent, Alain, je peux développer mes motifs. Et aussi t'indiquer quelques ficelles (mais en privé)...

non
Pas les Cmap mais les vectoriel S57
voir sur son site
www.scannav.com[...]ex.html
Publicité gratuite je ne suis pas rémunéré!

il y a tout de m^me un point

Faisant parti du club CMA (c'était mieux avant) et ayant Guy comme president :-D

Je m'étonne qu'en lisant vos contributions l'on laisse entendre qu'avec un PC et tout ce qui va avec l'on peut rentrer n'importe ou en fermant les yeux.

D'accord pour le positionnement loin des dangers l'on n'est pas à 100 ou 10m pret mais dans certain endroit si et le PC doit etre completé par la visu.

Par exemple pour ceux qui connaisse la passe de la Malouine à L'Abervar'h vaut mieux voir les alignement que d'etre aveugle et passé avec un PC car c'est les rochers à coup sur.

en resumé le PC n'est pas plus precis que le GPS et si je sens que je peux pas completé la precision par des relévés et bien je me retranche dans CMA et je ne vais pas me foutre dans des problemes.

josé (adherent à CMA) :-D

Entrer les yeux fermés ?
Non, bien sûr, José.

Mais exactement comme avec les cartes papier : des aller-retours à la table à carte, sauf qu'avec un ordi dessus au lieu d'une carte papier on y reste bien moins longtemps, donc on est plus souvent dehors, ce qui améliore la sécurité. CQFD.

Encore un petit mot
Sur beaucoup d'autres choses je serais candidat pour rentrer dans le club du CMA
:mdr:

si vous cherchez un secretaire
ou quelqun pour vider les poubelles....

il y a un truc qui s'apprenait dans la marine et qui s'appelle "lever de doute".

je passe sur la procedure , c'est le mot doute qui compte, quelque soit le matériel utilisé.

en gros ne jamais faire confiance au matériel ,à ses observations ou à soi même.

recouper les informations et les considerer d'un oeil critique.

c'est peut être contraignant et un peu parano mais c'est la seule méthode sure.

un exemple dans "fortune de mer": yves Oliveau, navigateur chevroné , ne s'est rendu compte qu'au bout de deux semaines que la monture de ses lunettes faussait le compas.

PC d'occasion
Calypso2,

Désolé de me répéter, mais il existe de nombreux PC durci d'occasion, à une fraction du prix du neuf. Et comme ce type de matériel est très robuste, il vieillit très bien, se garde longtemps en général. A un tarif raisonnable, on peut donc se payer ce qui coutait une fortune il y a quelques années. Exemple: mon Walkabout HH3 a été acheté d'occas 400€, alors qu'il m'aurais couté 10 fois plus cher (oui, 10 fois) si je l'avais acheté neuf 3 ans plus tôt! Et c'est vraiment un produit adapté au bateau.

Leon.

Merci
a tous. Je commence a y voir (un peu) plus clair.
Au fait comment peut on archiver un forum pour lire tout cela a tete reposee?

fiabilité de la reception GPS
La fiabilité du système informatique est beaucoup commentée dans ce fil. Mais ce sont des problèmes de reception des satellites qu'utilise le système GPS que jai eu souvent à subir l'été dernier en naviguant entre la Sicile et la Turquie (aucun problème l'été précédent entre la Bretagne et le sud de la France en passant par Gibraltar). J'ai à bord 3 GPS: un fixe (appareil autonome), un autre connecté directement au PC par prise USB, le troisième, jamais utilisé, du recepteur téléphone satellitaire. Les deux premiers étaient souvent en attente de je ne sais pas quoi... Heureusement, je ne me souviens pas les avoir eu en rade les deux en meme temps. Il est tout à fait ralant, de tout à coup voir disparaitre la trace de son bateau sur la carte à l'ecran, surtout dans les endroits où on sait qu'il y a des cailloux pas loin...Cela peut il provenir de l'installation de mes antennes? Cela vous est il arrivé?
Je renouvelle donc les conseils de prudence , de toujours etre prèt à se passer de ces appareils de navigation si pratiques

Ryt
Ne t'inquiète pas, cela m'arrive assez souvent aussi et comme toi, l'un "décroche" mais pas l'autre.
Pourquoi ??? Cela reste un mistère. Certaines zones on des "brouillages" dus aux câbles hautes tension et autres émetteurs mais je ne pense pas que ce soit cette cause car cela m'est dèjà arrivè très loin de toutes côtes.Des améliorations devrais arrivées dans les années à venir grace au lancements de Galileo (du moins je l'espère).
En attendant, garde toujours une estime à "l'ancienne" et quelques relèvements en atterissage, même si ton GPS fonctionne histoire de ne pas perdre la main le jour ou...
Le gps et les programmes de navigations sur PC sont très utiles et faciles d'utilisation mais restes une "aide à la navigation".Comme di plus haut dans le fil, il faut aussi faire attention aux cartes, parfois moins précises que ton GPS (valable également pour les cartes papiers). Je me suis déjà souvent retrouvé "à terre" sur la carte alors que j'étais dans un chenal. Et ce pas seulement avec un GPS + PC, aussi sur cartes papiers et GPS avec cartographie intégré "haut de gamme".

Serge de las Palmas