OpenCPN et les courants: C'est possible !

Eh oui, c'est possible ( Photo ci-jointe)
Après avoir passer du temps à la recherche d'harmonics corrects pour la France, je m'attaque maintenant aux courants. Tout est à créer. J'ai réussi, partiellement en terme géographique.
J'ai mis au point les phrases qui permettent de représenter les courants en Bretagne sud. Les calculs se font sur la bases des marées de ports référencés. Je mets en place les vecteurs sur la base de l'atlas du shom . C'est un travail long, mais Open Cpn prend alors une autre dimension .
Mon appel est le suivant:
je suis pret à continuer le boulot, mais (car il y a toujours un mais) je ne dispose que de l'atlas courants bretagne sud et ne souhaite pas faire l'achat des atlas manquants.
Les bonnes âmes qui souhaiteraient voir avancer Open
pourraient éventuellement me scanner les pages concernant les courants maxi entrant et sortants à PM+x et PM-y, m'indiquer les noms locaux des courants et me les envoyer en MP.
Me faudrait :

courants de marée en Manche

courants de la Mer d'iroise

Courants Croisic - Hendaye

L'équipage
26 juin 2010
26 juin 2010
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C'est dispo tes fichier Bretagne SUD ?
Très intéressant, Ils sont dispo quelques part tes fichiers marée+courant Bretagne sud ?

26 juin 2010
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Pas encore !
Ils ne sont que sur mon disk dur .Le travail n'est pas fini. Si tu veux la version actuelle, MP !

26 juin 2010
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bravo pour le courage
Le Bloc marine, l'almanach du 'bretin marron' et sans doute d'autres publis reproduisent ces cartes. Sans doute facile d'en trouver un des années précédentes gratos.
Tu peux nous en dire plus ?
Tu entres TOUTES les flèches de courant, à la position exacte ?
Je suis sûr qu'il y a beaucoup plus de gens intéressés que de réponses. Les plaisanciers sont timides...

Bravo

26 juin 2010
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Je me répète,
Mais ne pas oublier le copyright du SHOM si c'est pour partager/diffuser.....!
:policier:

26 juin 2010
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Qq explications
J'ai simplement repris le principe de ce qui ce fait pour OpenCPN usa . Le travail fait pourrait très bien être réinjecté dans les harmonics de bases.
Je me contente de rajouter des lignes dans les fichiers harmonics.
Un courant est représenté par un vecteur de couleur orange. On ne peut représenter que des courants dit " alternatifs".( prenant 2 directions opposées flot/jusant) Représentation largement suffisante !

L'expression d'un vecteur se fait sous la forme :

--- Golfe du Morbihan --------------

cNAA:Eur:Fr: -2.9200 47.551 01:00 Entree du Golfe
^280 3.35 0 280 2.50 0 8766 197 17 1 Golfe-Morbihan, Courants

cnAA:Eur:fr courant nord atlantique, europe, france
coordonnées géographiques du point de vecteur
^280 Temps de retard/PM du port de référence ( en mn) . Peut être exprimé en négatif

3.5 Vitesse maxi en noeuds/2 pour coef 95
etc.etc
195 et 17 donnent les directions

Je donne là qq renseignements, mais pas tout la recette !

Évidemment les vecteurs s'orientent, se raccourcissent en fonction des heures de marées

Il faut aussi rédiger des lignes de codes correspondants aux horaires de marée du port de références d'ou l'importance d'avoir au départ des fichiers harmonics parfaits.

Je ne veux pas piller la base de données du shom, ni faire perdre de l'argent à qui que ce soit. je demandais des photocop de travail
Je ne compte pas mon temps,non plus...

Esprit mutualiste es-tu là !

27 juin 2010
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Légalité ...

De toute façon, il y a tellement de fichiers qui se promènent sur le net que plus personne ne sait d'où viennent les sources.
Il ne faut pas oublier qu'il y a beaucoup de sources qui proviennent d'étude menées dans diverses universités ou école ici et là dans le monde.

27 juin 2010
0

Scan et droit.
Question :
J'ai acheté une carte du shom.
Je la scanne ou la fait scanner à l'aide d'un scanner A0 par une entreprise que je rémunère pour cela.
Je la géo-référence avec un logiciel de géoréférencement.
J'utilise la carte géoréférencée avec mon logiciel préféré dans mon PC sur mon bateau.

La je pense que tout est OK. le SHOM peut rien dire

Je donne mon fichier informatique à mon copain qui l'utilise aussi.

Quid vis à vis du droit ?

28 juin 2010
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Pas les oranges
Je voulais juste faire avancer OpenCPN en créant moi-même les lignes de codes des vecteurs courant et demandais des renseignements inscrits sur les cartes (positons, orientation et force des courants) ou vieux almanach, etc.... Si je dois me faire une overdose d'oranges ... ça calme. (pas la vitamine C, je sais !) :-p

Déja 11 personnes m'ont demandées en MP des copies et aucune ne m'a proposé de doc.

Dois-je en conclure de stopper ce travail dont je souhaitais partager le résultat?

Ce qui est certain, c'est que je vais continuer le développement, mais pour un usage personnel et privé.
Je vais pas me mettre la pression et ferais cela en fonction de mes zones de navigation.
Pourtant avec les courants, le logiciel prend quand même une autre dimension...

28 juin 2010
0

Cassandre

Bonjour,

Je me souviens de cet échange de posts, très courts, 3 posts seulement, chez STW.
Ptizef a fait sa proposition,
Gilletarom a demandé l'origine
Sailor54 a donné une réponse..

Puis [i]plus personne n'a continué sur ce sujet la.
[/i]
Il faut savoir que, lors de l'arrivé des premiers fichiers d'harmoniques qui sont sortis pour OpenCPN, avec Yoruk, nous avons testé leur qualité .... Nous sommes tombés sur des os. Un exemple : à Port Navalo, avec ce jeux d'harmoniques la, il pouvait y avoir moins d'eau à marée basse avec un coefficient moyen que le jour d'une marée basse de coef 20 !

Ceci explique, pour une bonne part, le contenu très (trop) négatif de l'aide en français sur ce point la.

Je dois reconnaitre, qu'entre temps, nous n'avons pas testé les fichiers proposés par Ptizef.

Il y a un autre argument, que nous avons discuté. : Comment pourrions nous ne pas prendre service à OpenCPN .... !!!
Réponse : En mettant dans le tuto des info nous mettant en porte à faut avec la loi hadopi.... Donc, toute source d'info invérifiable doit être exclue du tuto.

Combien de temps tiendrons nous cette position .. je ne sais pas mais elle mérite votre attention.

Cordialement à tous.

Gilletarom.

28 juin 2010
0

Vous en connaissez beaucoup
des concepteurs d'objets déjà existant, qui ne se promènent pas dans la lessiveuse du voisin histoire de voir s'ils ne lavent pas plus blanc qu'eux... :reflechi:

pfffzzzz

PS: sans mauvaise intention s'entend... Je suis un grand naïf.

28 juin 201016 juin 2020
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Au moins...
le post de Robert nous épargne une référence à la loi Hadopi...
Je ne suis pas sûr qu'OpenCpn ait besoin de 'conseilleurs' qui ne sont pas des 'payeurs'.
Ces fichiers externes ne font pas partie d'OpenCpn. Ils sont compatibles avec lui. Chacun est libre de les utiliser. Mon opinion (et c'était clair dans mon post) est que ces données peuvent être utiles / pratiques, charge à chaque skipper d'en vérifier la validité (et c'est tout à fait possible), et c'est le cas de TOUS les documents nautiques.
Personne ne demande d'en conseiller / recommander l'usage, ni même d'en parler (surtout quand on ne les connaît pas).
Mais ce qui me fait bondir, c'est la défiance a priori (Merci Gilletarom d'avoir indiqué ne pas avoir même jetter un oeil sur les données des marées) ou les cris d'orfraie quant à la violation d'un copyright sur des données retirées de la vente afin de pouvoir nous soutirer par la suite plus d'argent (ce qui était bon pour les cargos et navires de guerre il y a 15 ans me semble acceptable pour nous).
Cassandre: insinuer que ces données seraient dangereuses (c'est l'homme qui l'est, pas les données) ou que l'utilisateur terminera en prison...
Enfin, rien de personnel dans ces commentaires, je dénonce un état d'esprit, pas des individus... (je collabore avec plaisir avec Gilletarom sur la francisation des menus d'OpenCpn, mais nous divergeons sur ce point)

27 juin 2010
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Copyright ?
Le point du copyright n'est pas clair :

  • le logiciel utilise-t-il des fonctions harmoniques provenant du Shom ? Oui, non ?

  • les cartes de courants du Shom serviront-elles uniquement à [b]vérifier[/b] l'exactitude des calculs du logiciel qui n'utilise aucune donnée harmonique du Shom ?

27 juin 2010
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fichiers du net ...
Pinaillons pour le fun:

Pour les cartes, je crois que c'est clair : la cartographie marine d'un pays est faite exclusivement par les services hydrographiques du pays, donc leur contenu appartient au Shom pour la France. Donc si on les trouve sur le net cela signifie que d'autres ont acheté (ou pas) les droits, et ont fait une action illégale en les mettant sur le net. Pour un particulier lambda, posséder un objet volé dont on ne sait pas qui l'a volé n'exonère pas la faute :heu:

Pour les harmoniques de marées, c'est moins clair dans ma tête. Ce sont des fonctions mathématiques planétaires (donc n'appartenant à personne ?) avec des paramètres variant selon le lieu, permettant une projection dans l'avenir même lointain.

Le jeu de paramètre utilisé par le Shom est sa propriété, c'est clair. Mais un autre jeu de paramètres peut très bien donner des résultats quasiment identiques. On le voit bien avec les divers logiciels de prédiction de marées qui sont plus ou moins précis et ne donnent pas exactement le même résultat.

www.ifremer.fr[...]on.html

27 juin 201016 juin 2020
0

C'est-y-pas

se gratter pour se faire rire de parler de copyright pour des petites flèches alors que tous les utilisateurs de ce bazar (et d'autres) utilisent des CM93 piratées... :pouce:

Pour la question précédente, pas de souci si vous donner les deux cartes au copain, mais en cas d'utilisation simultanée de vous et de votre pote, c'est illégal...

Un peu de poil à gratter peut être? :alavotre:

pfffzzzz

27 juin 2010
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c'est clair ...
La copie est admise pour un usage privé pour celui qui possède l'original. Pas un iota de plus.

Et si ton pote a qui tu la prêtes la met sur le web et que le hasard fait que le pro ayant fait le scan te dénonce, tu peux préparer la réserve d'oranges, on viendra te les apporter :langue2:

28 juin 2010
0

Pour vivre tranquille,
le plus facile est de ne rien attendre de personne,
De toute façon, vous avez toutes les infos à portée de clavier grâce à IDA, ollydbg, Soft Ice et bien d’autres ;-) :alavotre:

pfffzzzz

28 juin 2010
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soyons simples ...
Merak56, l'histoire des oranges c'était pour plaisanter.

En fait, le point auquel tu n'as pas répondu : les courants que tu calcules, utilisent-ils une base de donnée appartenant au Shom ou pas ?

Si c'est oui, il est clair qu'il vaut mieux ne pas mettre les informations sur un site web et garder le code pour ton usage personnel, même pas pour des amis. Et d'ailleurs H&O refuserait de servir d'hébergeur de ces informations.

Tu connais la définition d'un secret "c'est une chose qu'on ne dit qu'à une personne à la fois". Ce qui veut dire que même si le code n'est donné qu'à des amis, la propagation est garantie :langue2:

28 juin 201016 juin 2020
0

Découragement...
Je pense que tu n'es pas le premier à te sentir découragé...
Ptizef (avec ma petite contribution) a proposé en février un fichier des marées pour toute la facade atlantique.

www.cruisersforum.com[...]ent.php
(enlever .doc et dézipper)
Même réaction. Les Cassandres ont questionné a priori la valeur, la légalité... Ces données du SHOM étaient vendues une bouchée de pain sous forme d'une brochure il y une dizaine d'années encore.
(Ca ne prend que quelques secondes pour vérifier les hauteurs et les heures avec un almanach de l'année)
Il ne tente même plus de le faire savoir. Big Brother a déjà gagné dans les têtes, bien relayé par ceux qui ne font rien et qui justifient leur nullité par la peur du gendarme.
Pour être plus positif. Il y a beaucoup mieux que les vieilles cartes du SHOM. Tu as en ligne ici
www.previmer.org[...]
d'heure en heure depuis le 1er janvier des résultats extrêmement précis
(exemple marée de 112 à la pointe de Bretagne cette année)
On peut bien sûr chercher les vives-eaux de 95 etc.. La direction des courants est donnée, comme je l'ai déjà dit, dans beaucoup de sources.
Enfin, je ne suis pas sûr que beucoup de lecteurs de ce forum aient investis dans les coûteuses brochures du SHOM. J'ai toujours utilisé les cartes du Bloc Marine, sachant que ce sont des copies exactes des ouvrages du SHOM.

28 juin 2010
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intéressante remarque de Gilletarom
OpenCPN serait en mauvaise posture s'il devenait de notoriété publique que ce logiciel favorise, intègre dans son code, et conseille ouvertement l'usage illicite de données numériques protégées.

Ce serait d'ailleurs contraire à l'essence même de la philosophie de la licence GNU.

Dire cela c'est être parmi les Cassandres et avoir le cerveau lessivé ? :heu:

28 juin 201016 juin 2020
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Pour info
Vue partielle de la localisation des ports pour lesquels des estimations de la hauteur d'eau sont disponibles....

28 juin 2010
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ce qui serait intéressant ...
c'est que tu te mettes quelques minutes à la place des personnes qui gèrent un forum comme H&O et qui sont pénalement responsable de ce qui y est publié.

Personne ne conseille à l'équipe OpenCPN ce qu'ils doivent faire, ni donne de conseil à quiconque qui veut utiliser des données numériques qui ne lui appartiennent pas. On dit simplement que sur un forum ouvert, ce n'est pas le bon endroit pour échanger des données ce ce genre, et ce n'est certainement pas le bon endroit pour en faire l'apologie.

28 juin 2010
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Merci Merak56
pour ton dévouement.
J'ai téléchargé sur le site de SD Marine le logiciel Raytech gratuit. A l'installation pour essai, miracle, il y a des courants (et en plus le logiciel lit les cartes du Shom, ce qui est nouveau).
Je me disais donc que tu pouvais peut-être récupérer le fichier courants et marées qu'il contient.
Je suis nul en informatique et ne sait pas si c'est faisable, mais bon, qui ne tente rien n'a rien.
Cordialement

28 juin 2010
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Bien reçu
Merci du tuyau. Je vais regarder dès que possible !

28 juin 2010
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Ca va de soi
C'est bien comme ça que je l'entendais

28 juin 2010
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Pécisions toutefois !!
Je souhaite vérifier mon travail; Pas piller les concepteurs d'autres logiiels.

28 juin 2010
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Je pense
A voir.
Tao

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