ON ponce on decape on découvre on se pose des tonnes de questions!

Bonjour
Le taillevent a beosin d'une sérieuse révision:

www.hisse-et-oh.com[...]isation

Les vernis craquellent , le cockpit s’affaisse, la coque donne des traces de rouille bref.. on a relevé nos manches et depuis une semaine on...ponce....de toutes les manière s inimaginables en fait! (ponceuse triangulaire excentrique huile de coude à bandes thermo machin..)

Le bateau est à quai depuis 2 mois et non plus en filaire ce qui permet cela .

Bon il est presque à nu pour le pont , l'hiloire..et là grosses surprises... on découvre des endroits bien pourris dans le contre plaqué du pont...

Avant de repeindre (et la discussion qui va suivre) quels conseils? sachant que nous ferons tout nous même..

Pâte à bois? mastic? pièce?

et une grosse question, j'ai bâché le bateau, mais ce n 'est pas hermétique du tout. Maintenant on bosse dessus les WE. Il n'a plus ses vernis , combien de temps peut il tenir ainsi?

Je posterai des question s dans les fils des messages que j'ai déjà notés sur hisse et ho et en rapport avec nos problématiques.

je vois par contre que hisse et ho devrait ouvrir un fil allo bobo

Molène se lime les doigts avec la ponceuse excentrique (aie aie)
Molène fait super gaffe au décapeur thermique et s'assoie sur la spatule à 300 degrés (en short) en reculant..

Bref le s joies cuisantes de la marine,
à vous lire,

M

Une photo d'un endroit critique..

L'équipage
22 avr. 2013
22 avr. 2013
6

Pâte à bois? mastic? pièce?

une seule façon de faire : tout enlevé et mettre une piece mais il faut s'attendre à trouver également endessous d'autre piece atteinte ,c'est presque inevitable .

et mettre du cp marine tout sappelli si possible

pas de pate,pas de mastic ,une seule solution enlevé le pourri genereusement et refaire ,,, ne pas s'affolé ça ce fait bien .

pour ma part j'enleve , ensuite je mesure ,puis je fais un gabarit avec du cp mince et ensuite je decoupe definitivement le cp marine ,ainsi il tombe pile poile

22 avr. 2013
1

c'est une photo de ta fesse brûlée ?
Si oui, alors effectivement c'est grave, chuis pas sûr que le mastic soit la bonne solution.
Sinon, chuis d'accord avec Calypso, refaire une piece en bois collée a l'epoxy c'est ce qu'il y a de mieux à faire (pour le bateau). Pour ca, le ciseau à bois est ton ami

23 avr. 2013
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Bon ben je crois qu'on va faire ca...c'etait l idée mais ça affole quand même un peu .. ce qui est rassurant c'est qu'en decapant on a trouvé des endroits réparés et on avait rien vu ;-)

Donc une peice de contre plaqué? marine?

Bon je vais poster pour la rouille sur la coque..
(Bob, ma fesse brulée ressemble à ca oui mais j’utilise de la biafine et ca marche pas mal lol)

23 avr. 2013
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ok vu du cp marine

23 avr. 2013
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petit conseil si je puis me permettre , prends donc du cp tout sapelli plutot que le rentré de gamme en okoumé ,c'est un peu plus cher mais tu seras tranquille pour les 30 ans à venir

bien venu au club F Sergent

josé

23 avr. 2013
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C’est impressionnant et cela peut faire peur de découvrir une partie pourrie mais si la zone est limitée ce n’est pas bien grave. Les mastics et autres durcisseurs pour bois vermoulus ne valent rien en univers marin. La seule solution est de remplacer la partie pourrie par du bois sain. L’avantage c’est que c’est (relativement) facile avec les colles modernes le bois est à la portée de tout bricoleur moyen.
- bien retirer la partie pourrie en débordant largement sur la partie saine,
- vérifier que ce qui est en dessous (barautage, bordé..) n'est pas atteint. Si oui les changer également
- Préparer un scarf (un biseau bien plat de 8 à 10 fois l’épaisseur de la pièce) tout autour. Si on est doué on peu faire le scarf au ciseau, sinon, une bonne ponceuse à bande avec du très gros grain est parfaite (attention même à ne pas trop creuser)
- Faire en CP marine (si possible tout moabi ou tout sapelli) une pièce avec un scarf inverse
- Coller le tout à l’époxy en serrant les scarfs avec de petites vis que l’on retirera après
- Après peinture si cela a été bien fait la réparation est invisible et tout aussi solide que du neuf
Si vus n’êtes pas très habitué au travail du bois, pas de panique. C’est facile à faire il suffit de prendre son temps, de reprendre trois fois ses mesures. Il vaut mieux travailler avec des outils (rabots, scies..) à main qu’électriques. Une main qui glisse et dérape avec un outil manuel n'a que peu de conséquences, avec un outil électrique les conséquences peuvent être dramatiques.
Bon courage

23 avr. 2013
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Déjà mentionné, mais il y a un outil fabuleux pour ce genre de travail, c'est le Fein Multimaster ou son équivalent chez Bosch. Je me demande encore comment j'ai pu m'en passer pendant toutes ces années.

23 avr. 2013
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pour ma part lorsque je me suis attaqué à Calypso , j'ai acheté une ponçeuse roto-orbitale de chez Festool plus un aspirateur ..c'est un investissement c'est certain mais quel boulot!!! m^me nom antifouling n'a pas resisté et sans aucune poussiere

23 avr. 2013
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et comme dejà dit pour remettre une piece avant de decouper le cp marine au risque d'etre trop court je fais toujours un gabarit en cp de 3 ou 4 ...et j'ajuste ....et apres ma piece tombe pile poile au millimetre

23 avr. 2013
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Oui ca été le premier investissement ! et vachement moins dangereux que le décapeur thermique !
quoique il faut aussi faire gaffe à ne pas faire tomber l'engin branché ..et parfois il y a des positions exotiques pour aller poncer certains endroits :-(

23 avr. 2013
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la colle? ou ca la colle? je l'ai utilisé pour enlever la peinture du pont simplement (et cramer ma cuisse) car même à la ponceuse ca ne partait pas. Maintenant j'ai pas touché la coque avec.
fallait pas?

23 avr. 2013
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ok merci
malheureusement le mal est fait s'il y a car on a tout décapé ainsi pour certains endroits..
Pour la coque je me vois pas décaper à la ponceuse. Il y a eu tellement de couches successives (on trouve du bleu clair, du rouge sous le blanc) ...à moins de prendre un gros grain? du 40 ? j'ai pas envie d'abraser non plus :-P

Navrée pour ces questions de débutante mais j'ai pas envie de l'abimer mon canot!

23 avr. 2013
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mais là ce n'est pas du CP c'est des lattes...

23 avr. 2013
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oh attention au decapeur thermique ...lui chauffe à 300° voir plus et là tu tue la colle entre les plies du cp ....tu peut boussiller sans t'en apercevoir le cp ...à proscrire a mon avis

23 avr. 2013
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le cp est composé de plis de 2 ou 3 mm collé entre eux et la chaleur excesive peut faire que les plis se collent ,que la colle se degrade ....tu ne verras rien mais ton cp sera amoindri ,aura souffert

23 avr. 2013
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j'ai decapé ma coque à la ponçeuse avec du grain 80 mais avec une ponçeuse Festool

alors sinon pour le decapant prendre du decapant de chez HM diffusion ,du pro , cher mais tellement plus écomonique car tu en fait 10 fois plus et là je te garantie que ça decape ...

mais je voie mal faire une coque entiere au decapant

23 avr. 2013
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D’accord avec Calypso, ne jamais décaper au bruleur ou au thermique du CP, on risque de faire fondre la colle entre les plis. Si la peinture est trop épaisse (parfois 30 ans de couches annuelles) ou trop dure il vaut mieux utiliser un diluant chimique qu’on laissera agir quelques heures avant de décaper au grattoir. Mais il faut impérativement être dans un endroit bien ventilé ou porter un masque à gaz pour ne pas se tuer les poumons

23 avr. 2013
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« Je voie mal faire une coque entière au décapant »

Moi je l’ai fait pour un 22 pieds il y a quelques années. C’est un peu fastidieux mais voici comment je procédais
- Arrivée tôt le matin et passage du décapant sur 1m2 environ
- Prise du petit déjeuner pour laisser le produit agir
- Passage du décapant sur un nouveau m2
- Décapage du premier m2 au grattoir pendant que le produit agit sur le 2°
- Etc..
En deux jours j’avais décapé entièrement toute la coque (œuvres mortes et œuvres vives). Au final je ne suis pas certain que ce soit plus pénible que la ponceuse (bruit, poussières, vibrations…)

PS : nos précédents messages se sont croisés, pardon pour la redite

23 avr. 201316 juin 2020
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Bonjour Molène,
A peut-prêt les mêmes conseils que les "collègues", ci joint quelques photos d'un petit sargue, plan Sergent, dont j'ai refait le pont et le roof.
Il faut effectivement enlever tout ce qui est pourri, mais attention on ne sait jamais jusqu'où on va ! tu verras sur les photos que j'ai changé aussi quelques barrots et la lisse, ce qui n'était pas prévu mais indispensable. Si tu fais des scarfs essaie de les faire coïncider avec le dessus d'une pièce de structure sous jacente ou alors fait-les très longs. J'ai utilisé de la colle PPU Intenationnale qui permet de corriger les petites imperfections d'ajustage.. Ensuite enduit, poncé et reponcé puis peinture, Pas de précipitation, un temps pour chaque chose et on y arrive.
Bon courage.

24 avr. 2013
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Merci pour les photos c'est encourageant.
Actuellement je suis sur un autre fil de discussion car la coque a de la rouille et les avis sont très différents (du bateau foutu à une réparation possible).
J'ai pris l'avis commun: expertise de la coque par un atelier de charpente marine demain :-(

www.hisse-et-oh.com[...]nt-bois

03 mar. 201716 juin 2020
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votre bateau a-t-il bien comme nom TAILLEVENT ?

C'était le bateau de mon père. Il l'a fait construire par le chantier CROIZER à Sartrouville vers 1960. Il a navigué jusque dans les années 1975 en baie de saint-Brieuc.

Je suis heureux de savoir que ce bateau existe encore, malgré les difficultés sur les réparations.

Sur La rochelle (où j'habite) , 2 infos qui peuvent vous intéresser:

1) Les plans du bateau sont au musée maritime. Ils sont téléchargeables sur le WEB :
www.histoiresmaritimesrochelaises.fr[...]ans/all

2) il y a un charpentier naval que vous pourriez consulter.

Si j'avais à faire le travail, j'utiliserais de la résine en faisant un coffrage.

Bon vent

Alban

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