on parle souvent de moteur, mais en quoi un ou l'autre est il meilleur??

Pas compliqué
Le bon moteur est celui qui répond toujours présent quand on en a besoin et dans n'importe quelles conditions, dont les pièces ne sont pas chères, qui est facile de démonter, qui consomme peu, qui demande très peu d'entretien et qui peut servir des décades sans ennuis. Si en plus il n'est pas bruyant et ne vibre pas c'est la merveille. Mais existe-t-il ?

Moteur marin
Bonjour

pour moi les meilleurs moteurs marins sont ceux qui font le moins possible appel a l'électricité et pas du tout a l'électronique . Donc par exemple avec une pompe d'injection mécanique plutot qu'électrique . Ils sont de moins en moins nombreux a cause des normes anti pollution qui ne sont atteignables qu'a l'aide de l'électronique ;
On peut citer en exemple les moteurs Buckl qui équipent la majorité des bateaux de sauvetage.
Une autre piste c'est d'éviter les moteurs d'origine automobile au profit des moteurs sur base de moteurs industriels .

Joël

Le vrais moteur marin par excellence
Bonjour

vous avez remarqué , je suis plutot conservateur en ce qui concerne les voiliers ( les voitures , les maisons ... ).
Mais je sais aussi reconnaitre les techniques qui dans un avenir proche vont faire faire des progrès énormes a nos bateaux . Et incontestablement , les moteurs électriques sont de ceux-la : couple énorme a très bas régime , fiabilité et simplification des commandes , encombrement réduit . Et ce n'est pas de la fiction . Je vous conseille d'aller faire un tour sur le site de la firme autrichienne Kräutler
( . kraeutler.at ) et vous verrez que c'est de l'actualité et que les prix ne sont pas un obstacle : par exemple une installation complète en 10 Kw ( ça correspond a un moteur thermique de 30 Cv )coute 9014 Euro . Reste le problème des batteries , mais il en faut de toute façon , non ?

Amicalement - Joël

les techniques anciennes n'ont pas disparues
elles ont etés ameliorées et ca fait belle lurette que l'on a plus rien inventé de vraiment nouveaux ,les moteurs du futurs seront des ameliorations des technique que nous connaissons deja ;-)

saut technologique
Dans la technique on a des sauts technologiques et on a des progressions technologigues.

La machine à vapeur a été un saut,
Le moteur à combustion interne aussi,
Depuis on ne fait que l'améliorer.

La découverte de l'électricité et ses premieres utilisations : éclairage, déplacement d'une barre dans un champs magnétique on été un saut.
Le moteur électrique n'est qu'une amélioration, une application. Le nucléaire dans la production d'énergie n'est qu'une façon de faire chauffer de l'eau. Il n'y a pas de saut.

Le téléphone n'est pas un saut non plus juste une application des champs électromagnétiques.

La lampe dans les premiers ordinateurs et l'invention du transistor on été un saut. depuis rien. On ne fait qu'améliorer.

Les vrais sauts sont extrement peu nombreux dans l'histoire de l'humanité. Actuellement on vit avec des technologies anciennes.

AMHA bien sur

STéphane

ah oui??
tu peux me citer les technologies anciennes et antérieures de base qui sont devenues par simple évolution:

l'électricité
le nucléaire
l'électronique
le réacteur
l'avion
le chemin de fer
l'hélice
la radio et la télévision
le téléphone
l'ampoule électrique
l'imagerie médicale
le moteur à combustion interne
le sous marin
le satellite artificiel
la fusée à turbopompe
etc etc

moi, je ne vois pas quels sont les ancêtres de toute ces technologies

amicalement

du vrai moteur marin ?????
écoutez-moi ça !

le top !

bil c'est quoi?
Un alambic miniature pour distiller de l'alcool?
:-D

moteur électrique
Ommage croit aux miracles ! petit rappel de physique élémentaire : Si un moteur marin moderne consomme 3.5 litres de gasoil à l'heure pour parcourir 6.5 miles l'énergie qu'il a utilisé est de 38000 kJoules x 3.5 = 133 000 kJoules.
( 1 litre de gas oil est égal à 38 000 kJ)
Pour réaliser le même trajet avec un moteur électrique et des batteries de 105 Ah en 12 V ( = 1260 Wh = 4 536 000 Joules = 4536 kJ je ne vous raconte pas le nombre de batteries !
( 30 ! ) Eh oui il faut de la puissance pour faire avancer un bateau !
Autre démonstration Ommage ? Tu as parcouru 6.5 miles en consommant 3.5 litres de gas oil en 1 heure avec un bon moteur diesel ? = 133 000 kJ /3600 secondes = 37 kW de puissance utilisée et comme tes batteries de 105 Ah ne délivrent en théorie que 1.26 kWh c'est à dire 4.53 kJ il te faut toujours 30 batteries !
Autre raisonnement ? avec ton moteur de 10 kW ( en réalité 13.6 CV ) et en admettant que tu as toujours 6.5 miles à parcourir ( 36000 kJ dans ce cas ) avec le même bateau tu mettras près de 4 heures mais cette fois çi avec seulement 8 batteries de 105 Ah !
(36000 kJ /4536 kJ = 8 batteries )
Y a pas eu de miracles ...

le moteur electrique
à son couple maximum au demarrage le rendement est nettement superieur à un moteur thermique qui evacue 30% de l'energie consomée en chaleur .
je pense que le systeme n'est valable que sur
des voiliers avec la possibilité de recharger à la voile et par panneaux solaires et eolienne
eventuellement avec un groupe electrogene .
evidemment il faut faire la part des choses en comptant l'energie necessaire à la fabrication
du materiel mais c'est la meme chose pour un moteur thermique qui je pense aura une durée de vie inferieure à celle du moteur electrique .
il faut aussi compter avec la possibilité de fabriquer du courant avec les piles à combustible
propre .quelques réalisations sont concluantes
voir le cata qui fonctionne à noumea .
c'est un vaste sujet ,pour en revenir à la question de départ :
pratiquement tous les moteurs marins sur le marché actuel sont d'origine asiatique et se valent tous .
les moteurs marinisés par seanergie etaient des bases peugeot qui fonctionnaient très bien avec des pieces très peu chéres malheureusement aucun chantier n'en a voulu ....
si j'avais à remotoriser mon boat je prendrais le moins cher dans les puissances équivalentes
cordialement
alain

oui bien c'est Christian avec sa Rozavel 2
Il sera entre les canaries et le sénégal la semaine prochaine
j'ai fait un petit tour sur son bateau, ça marche parfaitement, il a un relativement petit gegene puis convertisseur et 2 hélices

www.rozavel.com[...]ifs.htm

Le tout nouveau Queen Mary
...fonctionne comme ça.

le bateau est bourré d'astuces
bon c'est un bateau de voyage, not my cup of tea, mais pour le voyage il est remarquablement bien pesné, solide, biquille, protection, bastinguage, acces annexe etc etc

groupe 35 kva monté sur glissieres et qui peut sortir de son cocon pour l'entretien etc

Où faire des économies...
d'énergie:
sur un an je consomme environ 1200 l. de gazole pour ma voiture, moins de 200 l.pour mon voilier et moins de 5t. de bois de chêne pour me chauffer, 1000€ d'électricité pour m'éclairer, je ne suis pas sûr que ce soit avec mon bateau que l'économie puisse être significative

motus
je crois que nous tirons des bords dans a meme direction, mais je ne suis pas prêt à échanger ma tronçonneuse contre une cognée! et je n'ai pas les moyens de me payer un "diesel/électrique" sur mon vaillant 33 pieds trentenaire alors pour économiser je marche ....à la voile je ne suis pas à un jour près pour arriver