Oceanis 40 et 411

J'envisage l'achat d'un bateau 12 m d'occasion, mon choix s'oriente vers un oceanis. Quelle différences notables entre l'oceanis 40 et l'oceanis 411, et comment expliquer que les prix entre un oceanis 40 de 2011 sont presque les memes que le prix d'un oceanis 411 de 2000???
Merci de vos lumieres,
Philippe

L'équipage
28 fév. 2015
01 mar. 201501 mar. 2015
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Bonjour,

Je pense que, a tord ou a raison,
-> l'oceanis 40 souffre de la réputation des constructions actuelles.
-> l'oceanis 411 profite de son excellente réputation de voyageur (c'est le modèle qui a "établis" la réputation des océanis de cet époque).

Ceci dit, les 411 sont quand même moins chers en général (70 - 80 k€) que le 40 (110 - 120 k€) ? avec juste une recherche vite fait.

On peux aussi penser que les 411 appartiennent à des propriétaires "longue durée", bien entretenu et bien équipés ... Et les bateaux très récents à des "consommateurs" de bateaux qui ne les équipent en fait que pour l'apéro... Mais un fois qu'on les regarde de près, on se rends compte qu'il ne faut pas se caler sur ces aprioris, tout choix doit être validé par une évaluation minutieuse...

Pour ma part, qui recherche un bateau pour voyager, j'aurai regardé de près les oceanis 411 si je n'avais imposé une limite de 12m... Et si les cuisines Bénéteau n'avaient pas été "en ligne", ce qui répulse prodigieusement l’amirauté.

En tout cas, pour être monté sur un oceanis 38 au salon, les océanis récents ne transpirent pas la solidité et la confiance. Je peux me tromper, je parle uniquement de qualité ressentie.

A+

02 mar. 2015
0

Merci pour cette réponse assez logique. Alors j'en profite pour une autre question:
Sur ces bateaux le lest est d'environs 25% du poids du bateau, ce qui est faible par rapport à d'autres bateaux: quelle en est la raison et que se passe t il en cas de retournement avec une mauvaise vague??
Mhrci si vous avez des éléments techniques ( constructeur ou tests effectués sous voile)
Philippe

02 mar. 201502 mar. 2015
1

Avant d'acheter mon 411, je m'étais intéressé au 40, car on trouvait des bateaux plus récents avec un écart de prix assez faible.

Mais les 411 étaient mieux équipés quand l'écart de prix était justement faible, et j'ai trouvé que les 411 (bien que plus anciens) vieillissaient mieux. Sans compter l'excellente réputation du 411. Un voilier sûr et facile.

02 mar. 2015
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Bonjour,

Je n'ai malheureusement pas d'éléments technique à portée sur ce sujet.
Toutefois, je fais confiance aux calculs des constructeurs.

Quelques pistes de réflexion:
-> l'allègement est un axe de recherche de performance, et plus on avance, et plus on calcul juste (ou "au plus juste", c'est histoire de point de vue).
-> les nouvelles formes de carènes larges et parfois à bouchains rapportés participent mieux à la stabilité de forme.

Comme l'élaboration d'un dessin en architecture navale est une procédure cyclique et itérative, difficile de dire quelle est la cause originelle.

A+

02 mar. 2015
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hello

pour le problèmes de redressement, il y a des calculs complexes qui tiennent compte de pas mal de paramètre (le poids du bulbe en est un parmi n )
par exemple : www.hisse-et-oh.com[...]u-marin

J'ai fait la même recherche que toi il y a 2 ans et j'ai choisi un sun odyssey 43 (pour tour atlantique). Pour 2 raisons principalement
- disposition de la cuisine
- surtout : pas de contremoule, de grosse varangues et je vois les boulons de quille
- même carène que le sun fast
le SO40 est pareil

j'ai visité des océanis 40 : ça fait souvent un peu cheap mais la ligne est sympa et, par rapport au 411, la double barre apporte de l'espace dans le cockpit

le 411 est super réputé pour le voyage et marche bien aussi je crois. Après, un bateau de 15 ans a 15 ans...donc un peu plus de travaux en général (tout dépend de l'entretien)

en gros, déjà, quel est ton programme de navigation ?? c'est LA question à se poser qui va orienter tout tes choix

02 mar. 2015
3

Le 411 est un des meilleurs Océanis jamais construits et comme déjà évoqué plus haut, il a prouvé sa bonne tenue à la mer et sa fiabilité auprès de nombreux navigateurs trans-océaniques ces dernières années.
Le 40 fait effectivement plus "léger" en construction et surtout en finition.
J'aime particulièrement les aménagements des 411 en merisier, avec sa cabine avant et le compartiment toilette tout à l'avant.
Ceux qui reprochent au 411 sa cuisine "américaine" et ses + de 12 m devraient regarder le 393 .... qui a AMHA tous les avantages du 411 sans ces 2 inconvénients. Et il marche super bien également. ;-)

03 mar. 2015
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Merci , je vais regarder ce 393... je crois l'avoir déjà fait et que je préfère le 411....

02 mar. 2015
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Tu as aussi le grand frère du 411 le 423 GT te 2,1m, Volvo 55 ou 75cv j'avais le 55, avec qui j'ai navigué 8 ans en Med mis une trinquette sur etai larguable tres sécurisant remonte à environ 35° Belles cabines

03 mar. 2015
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merci, j'ai regardé le 423, il me plait moins, plus lourd esthétiquement et pas la belle cabine avant avec salle d 'eau en pointe.

03 mar. 201503 mar. 2015
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Pour le 393 il y a eu 2 modèles
2 Cabines - cuisine en L à bb, mais lit inutilisable en mer (perpendiculaire au bateau)
3 cabines cuisine en long à TB

J'ai eu ce second modèle et j'en ai été très content
Costaud et fait en vrai bois massif

J'utilisais la cabine TB arr comme soute

Vu le peu de différence entre le 411 et le 393 (60cm), j'ai prix le 393

Le 411 a eu 4 versions, dont une version charter 4 cabines à proscrire
La version clipper 2 cabines est sympa avec une cuisine classique et un grand salon

03 mai 2015
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Quitte à prendre un 411, la version "Performance" (ainsi que "Célébration") est à préférer car meilleur marcheur et plus raide à la toile (mât plus haut de 80 cm environ, et T.E. de 2.00 m). Je suis très très satisfait du mien, acheté en 2011.

03 mai 2015
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Ce que j'avais mais en 423 GT performance avec 2 wichs , remontait au près sous trinquette à 35° du vent naviguait 3 mois par an

13 juin 2015
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Bonjour,
Sommes actuellement en balade côté Brésil après quatre ans dans l'Indien avec un 411. Ben, avec étai largable, solaire-éolien et dessalinisateur, la version trois cabines transporte la famille et les chats sans soucis. J'aime beaucoup.

06 oct. 2015
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Heeee! n'oubliez pas l'oceanis 400 qui est le digne heritier du 390 et qui fait moins de 12 m lui!!

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