oceanis 37ou34 (occasion)

j'hésite entre un 34 et un 37 (2009/10)!!! La différence financière du départ enlevée, ils ont le même moteur 29CV, 3m² de diff de surface de voile au près... Évidement, je pencherais pour le 37 (plus habitable) mais je n'ai pas forcement envie de me traîner.......
Selon vous quel est le meilleur rapport voile/carène/manœuvre pour 4 personnes maxi vivant ensemble 20 jours ...
Merci de vos avis

L'équipage
11 mai 2013
11 mai 201311 mai 2013
0

Si c'est les perf que tu recherches (mais bon avec un Océanis peut on parler de performances ? plutot partir sur du First 35 dans ce cas) le 34 pour les raisons que tu évoques toi-même. Il me semble important que tu sois plus sûr de l'importance (ou non) de tes autres critères.
NB : Je ne sais pas comment tu calcules tes différences de surface de voile. A priori c'est 5m2 pour la GV et 1 m2 pour le Genois (environ 1m de mat). Par contre en spi ou avec un gennaker la différence est de 20m2.
Après, les différences sont minimes à part la HSB (tout dépend de la taille de ton équipage), à part qu'il y a "plus" de place dans le 37 que dans le 34.

Quant à se traîner avec le 37, en famille pépère , je navigue le plus souvent à 5-6 nds. En conditions "sympas" avec équipier(s) habitué(s) on peut viser du 8-10 (ça doit être pas loin de la vitesse max de carène).

11 mai 2013
0

Si je m'en tiens aux fiches techniques, c'est 65/62 m² , ce qui est relativement peu pour une caréne + importante !! Peut on dire que les perfs sont "similaires"

11 mai 2013
0

Je déduis que tu navigue sur un 37 ! Et que si tu veux bien avancer, il te faut le gennaker.
Les 29 cv sont ils suffisants pour manœuvrer "facile" au port
t'offrent ils une vitesse de combien (moteur) 6/7 nds ???

11 mai 2013
0

Bjr

Et ta place au port ?
Peut elle recevoir les 2 ?
Et ton budget ?
Plus le bateau est gros, plus le budget est conséquent
Maintenant si tu n'as ni prob de budget, ni prob de place, sans hésiter l'O37
L'O34, en 3 cab, est assez "petit"
Frédéric, aujourd'hui proprio d'un O40 en 2 cab aps avoir eu 3a un O31...

11 mai 2013
0

Place et budget c'est ok !
Ta réponse m’intéresse car le 34 est en 3 cab et le 37 en 2 cab,
Pour toi le 37 !! N'est il pas plus difficile à manœuvrer en solo ou duo ??

11 mai 2013
0

Il y a même la place dans le 37 pour rajouter une 20aine de cubi de 5L de rosé sous les couchettes AR (j'ai un 3 cabines). Et ça c'est pas dans la doc technique bizarrement !

11 mai 2013
0

Re-bjr
34 en 3 cab et 37 en 2 cab ?
Si tu as le budget et la place, sans hésitation le 37 !!!
Pour la manoeuvrabilité, je suis passé du 31 au 40 sans voir de différence, et sans exagérer !
Une précision toutefois : mes 2 bateaux ont une hélice tripale rétractable (maxprop pour l'un, Jprop pour l'autre)
Avant j'avais une tripale fixe, c'était pas la même
Tu peux tous nous retrouver (chrysm, jadran et moi) sur le forum spécifique aux Océanis dont l'adresse t'es fournie plus bas
Frédéric

11 mai 2013
0

4 adultes ? dis-tu ? ...pense que la charge embarquée dégrade plus un 34p qu'un 37
Si vous "croisez léger", va pour le 34 ... si c'est autarcie pour 20j + annexe + moteur HB + matériel de plongée + barbecue + jerrycans de gasoil + batteries supp ...etc etc, le 37 en pâtira moins ... comme dit ici mille et mille fois, tout est question de programme ...

11 mai 2013
0

je ne parlais pas de charges , mais plutôt "d'encombrement"
Il est sur que tu est plus a l'aise sur un 37 que sur un 34 , mais si la circulation est bonne sur un 34, pourquoi prendre un 37 !

11 mai 2013
0

Le 37 est un joli bateau qui marche très bien . Dans tous les cas, mieux que le 34 . On dit même que le 37 marche mieux que le 40 ... mais ça reste à vérifier sur l'eau . N'est ce pas Fred et Chrys ? ;-)
Pour la vie à bord, je préfère 100 fois un 37 avec 2 cabines à un 34, surtout en 3 cabines ... comme le dit Fred, en 3 cabines, c'est "petit". Y'a pas photo !

Juste pour info, il y a un Forum récent qui traite plus particulièrement des Océanis : oceanisvoiliers.forumactif.org[...]/
Tu y seras bienvenu ...

11 mai 2013
0

Manœuvrer un 37 seul c'est possible c'était dans mes contraintes pour choisir un bateau, il vire sans soucis, toutes manœuvres au cockpit. Encore plus simple si mat enrouleur.
En version 2 cabines, de mémoire (j'ai un OC37 3 cabines), il y encore plus de place pour ranger et la douche est un peu plus grande ce qui n'est pas un mal si on apprécie le confort (bin quoi ?!).

Concernant ta remarque sur les données techniques (source site Beneteau)
Fiche technique OC 34 [ www.beneteau.fr[...]GHT.pdf ]
GV : 30,00 m2
Genois : 32,00 m2
Spi asy : 68,30 m2

Fiche technique OC 37 : [ www.beneteau.fr[...]GHT.pdf ]
GV : 34,80 m2
Genois : 33,00 m2
Spi asy : 85 m2

Donc différence de voilure :
GV : 4,80m2
Genois : 1,00 m2
Spi : 16,70m2

Je n'ai pas écrit qu'il "faut" un Genak pour faire avancer le 37 !

Une Genaker a ses intérêts dans une configuration de vent réel entre 55 et 105° et vent inférieur à 10nds. Dans ce cas, la différence avec le "petit" Génois (105%) des Océanis actuel est d'environ 0,5 à 1,5nds (sur le mien en tous cas, sachant que j'ai une hélice repliable et les voiles standard d'origine). Par contre, je n'ai pas encore trouvé comment le manoeuvrer en solo total car gérer l'emmag et l'écoute en même temps n'est pas des plus trivial je trouve.

11 mai 2013
0

Sur ma fiche tech du 37, j'ai 33 pour la GV et 32 pour le génois !!!!
surface de genois identique pour les 2 modèles.... C’était un peu là le départ de ma question a savoir ...
+ d'un mètre pour une surface de toile (prés) pratiquement identique c'est ce qui m'a interpellé.
Sur une des fiches et certainement la mienne, il y a une coquille

11 mai 2013
0

Je t'ai mis les liens directs sur le site de beneteau pour que tu puisse vérifier. Maintenant soyons clair ce n'est vraiment pas l'essentiel sur ce type de bateaux. Ils sont globalement sous toiles volontairement pour des raisons évidentes de type d'usage. On n'est pas à 2m2 près . Surtout avec un génois 105%. Ceci n'est que mon opinion. Globalement il y'a peu de différence entre ces deux bateaux . Ce qui va faire l'essentiel c'est la place pour ranger et le nombre de cabines. Sachant qu'on peut dormir dans le carre sans trop de soucis dans le 37

12 mai 2013
0

En solo, mon gennaker ne me pose pas davantage de pb que le génois sur enrouleur ... c'est vrai qu'une main supplémentaire serait parfois bienvenue dans les 2 cas !
Si ton "va et vient" d'emmagasineur revient au cockpit, tu installes un coinceur ouvert et tu le roule 50cm par 50cm ... en reprenant l'écoute au même rythme ...c'est pas pire que d'affaler l'assymétrique :mdr:

12 mai 2013
0

Wai bah ça confirme que je suis une quiche :) quand je fais ça au déroulage le genak au moment ou il prend le vent se déroule tout seul et patatras trop vite la drosse se retrouve entortillée autour de l'emmag et là ... C'est le drame ! Non je plaisante mais voilà un de mes soucis de débutant avec emmagasineur...

12 mai 2013
0

faire un tour mort autour d'un winch pour freiner à la demande.. ;-)

12 mai 2013
0

Vrai que c'est moins facile à envoyer qu'à "ramasser" ... t'as essayé un gros gant de bricolage pour freiner la drosse ?

12 mai 2013
0

On s'éloigne de la question de départ ! Et en + on a hissé le spi!!!! Je me permet de revenir au début....a savoir
Un 37 et un 34 qui ont le même moteur (29), et une différence de surface de voiles au prés de 5 m² .
Quel est le meilleur rapport (poids/volume/puissance voile et moteur).
Merci encore de vos avis et de vos infos

12 mai 2013
0

Bien que ça ne réponde pas à ta question alternative entre 34 et 37, j'ai essayé le 34 il y a trois ans.
J'ai été TRES déçu. Ce bateau essayé dans un bon 5 avec une eau plate semblait "pousser" de l'eau temps et plus. On avait l'impression de pousser autant d'eau que les péniches. Bref, le sentiment qu'il fallait disperser beaucoup de puissance dans l'eau pour le faire avancer.
Même au moteur contre le vent, on le sentait à la peine (mais c'était encore le moteur de 20 ch à l'époque).
J'avais pas eu la même impression quand j'avais essayé les SO 33i et 36i ou le Hanse 350.

12 mai 2013
0

je me permets d'insister sur l'importance du poids mort embarqué sur une carène et l'affectation exponentielle des perfs qui en résultent ... demande à ceux qui régatent pourquoi ils "vident" les croiseurs avant le départ (jusqu'à démonter les WC, vider les réservoirs eau et gasoil, etc)
Ce serait intéressant de comparer la surface mouillée et le déplacement d'un 37 ou d'un 34p ... comme tu recentres sur "poids / puissance" c'est une donnée àmha essentielle

12 mai 2013
0

Effectivement en y réfléchissant bien, c'est fou le "bordel" que l'on stocke, et surtout que + on a de place et + on en mets !!! Je pense que systématiquement tous sont (trop) chargés .. Comme dit Fredau 13

12 mai 2013
0

Si tu es du genre "croisières en famille peinard" comme moi, tu n'imagines pas le bordel (et le poids) embarqué à bord...
Dans mon cas, lorsque j'ai vidé "mes p'tites affaires" du 31, j'ai vu sa ligne de flottaison remonter de 10cm !!
Bonjour le handicap !
J'ai remis tout ça dans l'O40... Celui-ci ne s'est pas enfoncé plus que ça !
Tout ça pour dire que si tu aimes avoir ton confort à bord, en tous points prends plus grand
Amha l'O34 en 3 cab est une sorte d'anachronisme, c'est juste une version faite pr répondre à la demande d'acheteurs qui optent pour la gestion locative du bateau (2 cabines ça se loue moins bien, parce que celui qui paye 1000/1500€ la semaine en veut pour son argent, et donc "remplit à max)
Mais sur le long terme, vaut mieux 2 cabines de taille convenable, + 1 grand coffre de rangement (sinon la 3e cabine deviendra cet espace de rangement manquant, et vous vous "entasserez" dans les 2 autres cabines...
Concernant l'O37 en 2 cab, cool les cabines, et la cuisine....
Même si en 3 cab la sensation d'étroitesse est carrément moins flagrante que sur le 34 !
O37 en 2 cab = place pr 4, rangement suffisants + meilleure acceptation d'un léger surpoids
Ce n'est que mon humble avis, fruit de mon parcours de réflexion similaire au tiens il y a qqes temps... (Nous sommes 5, avec 2 grands enfants - 21 et 18a)
Frédéric

12 mai 2013
0

Pour répondre (ou pas ) à ta question sur le rapport surface de voilure/poids tu peux le calculer toi-même tu as toutes les données dans les docs techniques de Beneteau. Mais je reste dans le même sens que mes camarades : ce genre de bateau n'est pas du tout typé course (mais alors pas du tout), c'est typé confort et grande facilité à la manoeuvre. Le 37 te donnera plus de place, moins de gite (en proportion) . Des exemples pratiques ? Va essayer de pendre 2 cirés mouillés complets dans le 34 en version 3 cabines... Toujours pareil : sur ce 34 : où vas tu mettre ton annexe pour 4 adultes ? Et l'hiver ?
En ce qui me concerne on est 5 (ou 6) le plus souvent, la plus jeune vient d'avoir 2 ans. Un âge où le bazar à embarquer (hygiène, habits, jeux,...) vaut largement son pesant de cacahuetes . Note par exemple qu'un lit parapluie (oui je sais c'est pas le truc le plus marin qui soit mais hyper pratique et quand on y pense pas si bête que ça) rentre sans soucis dans la cabine AR du 37 en version 3 cabines (pour le 2 aussi je pense).

Maintenant si tu manoeuvres (et navigues) le plus souvent seul alors la réponse sera différente en plutôt en faveur d'une unité plus petite.

Question manoeuvres seul, j'ai eu quelques expériences avec le 37 qui m'ont conforté dans mes opinions :
- passage en 20 minutes (devant Sète pour les connaisseurs) d'un vent de NE 5 nds (GV+ Genak ) à un NO 30 nds (2ris+Genois 5 tours) seul, ça s'est fait sans soucis (avec le PA comme aide évidemment). Puis rentrée au port au moteur à 4,5 / 5 noeuds malgré ce vent de face et régime 2400/2500 tours (donc pas au max)
- plus récemment amarrage seul sur ma place (autre fil) vent de travers arrière 18-20 nds et courant opposé + dévente partielle des bâtiments selon les moments, avec hélice repliable (mauvaise en marche arrière mais très bien à la voile), c'est rentré sans faire de traces même si ça été chaud.
- je lui trouve une légère tendance à partir au lofe quand le vent forci mais c'est probablement dû au fait que je le teste pas mal et donc que je ne réduis pas forcément la toile assez tôt. J'ai pris de beaux angles de gite en survente en crete de vague, je n'ai jamais senti que j'atteignais les limites. Mais je n'ai (heureusement) pas encore dépassé les 35-40 nds de vent en mer avec (même si je sais que ça arrivera tôt ou tard).

12 mai 2013
0

c'est probablement dû au fait que je le teste pas mal et donc que je ne réduis pas forcément la toile assez tôt. J'ai pris de beaux angles de gite en survente en crete de vague, je n'ai jamais senti que j'atteignais les limites"

La limite, c'est quand le bateau perd de la vitesse. Surtoiler ne sert strictement à rien, sauf à diminuer le confort par une gite excessive, et à ralentir le bateau. Ce qui n'est pas vraiment le but recherché pour bien le faire marcher :heu:

12 mai 2013
0

Je suis bien d'accord, mais quand on apprend à connaître son bateau, ces "limites" s'apprennent par l'expérience et je suis en plein dans cette phase ;-)

12 mai 2013
0

Emma : limites ... limites ... oui mais voilà, le vent est rarement constant ... j'ai le souvenir d'une soixantaine de MN avec 3 ris et un bateau équivallent au miens mais surtoilé à 1MN derrière moi ... on a pas arrété de faire l'accordéon (contrôlé au radar) dans chaque survente je creusais l'écart et dès que ça mollissait, j'étais rattappé ... on va pas larguer et reprendre un ris 25 fois en 7 ou 8h ... enfin, pas moi en solo ... suis trop feignant ...! donc on est parfois surtoilé, on fait avec

12 mai 2013
0

t'étais en régate ? Tu faisais la course ? Si tu avais la toile du temps, et que l'autre était surtoilé, tu étais certainement plus confortable que lui pour faire de la route.

Dès lors, quelle importance ? :tesur:

12 mai 2013
0

on est bien d'accord ... on a porté chacun la toile ... de 50% du temps ... toujours 1MN entre nous à l'arrivée ... même vitesse mais pas même confort ... ceci dit, j'enrageais de voir la vitesse s'effondrer quand le vent mollissait ...
PS : c'était pas une course ... mais j'aime bien m'étalonner par rapport à un autre bateau ...cela m'aide à mieux faire marcher le mien ...

12 mai 2013
0

Je pense qu'il ne te reste qu'à tester les 2.. Tu verras assez vite ce qui te convient le mieux..

13 mai 2013
0

C'est je pense ce que je vais faire, mais avec une préférence de départ pour le 37 .....
Merci a tous

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Les caprices du ciel

Après la pluie...

  • 4.5 (108)

Les caprices du ciel

mars 2021